Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.06.2016, 15:32   #1
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
По умолчанию Аквариум

Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019.



Магазин ChessOK.

Полезные ссылки

Развернуть для просмотра

Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873
[свернуть]

Последний раз редактировалось Гудвин; 26.11.2019 в 11:18. Причина: Поправил картинку
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (26.09.2017), Alex_Lk (31.07.2018), Chess762 (22.03.2017), GL2016 (04.06.2016), GRF (09.12.2016), IgoshaSan (09.06.2016), KERCH (03.06.2016), Ofiscer (06.06.2016), Stavross (04.06.2016), ValstepAS (02.06.2018), Кевин (14.12.2016), Подполкан (03.06.2016), Философ (03.06.2016), Харлампий (03.06.2016)
Старый 07.12.2019, 14:18   #961
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Viktor
И что вы там поместите хотя бы по одному варианту. Я уже не говорю про сам дебют?
Все pgn вестимо. По сути блокнот и pgn есть одно и тоже.
Цитата: Сообщение от Viktor
Где вы можете иметь такой проект в виде дерева? Тут же под рукой базы и вся необходимая информация, которую можно использовать не прерывая анализ.
собственно везде) чтобы не прерывать анализ есть кнопка блокировки. Более того - если копирнуть файл идеи просто как текст pgn он вставится в другую оболочку. И наоборот если соблюсти скрипт) так то
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 14:42   #962
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Главный "кирпичик" Аквариума - это файл EPD
Набор EPD-файлов может выглядеть следующим образом:

Развернуть для просмотра

4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 80; acd 29; acs 98; acn 796801671; tbhits 42; pv Bc4 Raa8 Bd3 Ra2 h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc2 Nd7 Be2 Rec8 Ra1 Nf6 Qb2 Ne4 Bd3 Rcb8 Be4 Ra1 Ra1 de4 Ra5 Ra8 Qc3 Ra5 ba5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 74; acd 29; acs 98; acn 796801671; tbhits 42; pv h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc3 Rec8 Ra1 Nd7 Be2 Ra1 Qa1 Ra8 Qb2 Nf6 Rc1 Ne4 Bd3 Ra4 Rb1 Bc8 Qc2 Rb4 Rb4 Qb4 Be4 de4 Qc6 Qb1+ Kh2 Qb8+ g3 Bb7 Qf6;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 88; acd 28; acs 98; acn 796801671; tbhits 42; pv Qc3 h6 h3 Rea8 Bc2 R2a6 Ne5 Bc7 b5 cb5 Qc7 Qc7 Bh7+ Kh7 Rc7 Bc8 Rf7 R6a7 Ra7 Ra7 Nc6 Rc7 Nb4 Be6 Bf6 gf6 Nd5 Bd5 Rd5 Rc1+ Kh2 b4;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 85; acd 28; acs 98; acn 796801671; tbhits 42; pv Ra1 Ra1 Ba1 h6 Bc3 Bc8 h3 Bb7 Kf1 Bd8 Qb2 Be7 Ra1 Bf8 Bf6 Qf6 Qf6 gf6 Ra4 Ra8 Ra8 Ba8 b5 cb5 Bb5 Bb7 Ke2 Bc5 Kd3 Kf8 Nd4 Bc8 Bc6;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 78; acd 28; acs 98; acn 796801671; tbhits 42; pv b5 c5 Bc4 Ra5 Bc3 Ra3 Bf6 gf6 h3 Bc7 Bf1 d4 Qc5 Qc5 Rc5 Bb6 ed4 Rd8 Rf5 Bf3 Rf3 Rf3 gf3 Rd4 Rd4 Bd4 Kg2 h5 Bd3 Kf8 f4 Ke7 Kf3 f5 Bf5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 90; acd 29; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv Qb3 Raa8 Qc3 h6 h3 Ra4 Ra1 Ra1 Ra1 Bc7 Rc1 Bb8 b5 cb5 Bb5 Rd8 Bd3 Qd7 Rb1 d4 Qd4 Qc7 Qc4 Be4 Bf6 Qc4 Bc4 gf6 Rb4 Bc7 Be2 Bf3 Bf3;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 84; acd 29; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv Ra1 Ra1 Ba1 h6 Bc3 Bc8 h3 Bd7 Kf1 Bc7 Qb2 Bb8 b5 cb5 Bb5 Bb5+ Qb5 Bc7 Bf6 Rb8 Qd5 Qf6 Qc5 Rd8 Rd8+ Bd8 Qb5 g6 Nd4 Kg7 Ke2 Bc7 g3 Bd6 Qc4;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 80; acd 29; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv Bc4 Raa8 Bd3 Ra2 h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc2 Nd7 Be2 Rec8 Ra1 Nf6 Qb2 Ne4 Bd3 Rcb8 Be4 Ra1 Ra1 de4 Ra5 Ra8 Qc3 Ra5 ba5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 74; acd 29; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc3 Rec8 Ra1 Nd7 Be2 Ra1 Qa1 Ra8 Qb2 Nf6 Rc1 Ne4 Bd3 Ra4 Rb1 Bc8 Qc2 Rb4 Rb4 Qb4 Be4 de4 Qc6 Qb1+ Kh2 Qb8+ g3 Bb7 Qf6;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 88; acd 28; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv Qc3 h6 Bc2 Rea8 h3 c5 bc5 Bc5 Qb3 Bc6 Ra1 Ra1 Ra1 Ra1+ Ba1 Bd7 Qa2 Qb6 Bb3 Qa7 Qa7 Ba7 Bf6 gf6 Bd5 Bc5 Kh2 Bd6+ g3 Be6 Be6 fe6 Nd4 Kf7 Kg2 Bc7 h4;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 78; acd 28; acs 115; acn 945815769; tbhits 46; pv b5 c5 Bc4 Ra5 Bc3 Ra3 Bf6 gf6 h3 Bc7 Bf1 d4 Qc5 Qc5 Rc5 Bb6 ed4 Rd8 Rf5 Bf3 Rf3 Rf3 gf3 Rd4 Rd4 Bd4 Kg2 h5 Bd3 Kf8 f4 Ke7 Kf3 f5 Bf5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 90; acd 29; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv Qb3 Raa8 Qc3 h6 h3 Ra4 Ra1 Ra1 Ra1 Bc7 Rc1 Bb8 b5 cb5 Bb5 Rd8 Bd3 Qd7 Rb1 d4 Qd4 Qc7 Qc4 Be4 Bf6 Qc4 Bc4 gf6 Rb4 Bc7 Be2 Bf3 Bf3;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 84; acd 29; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv Ra1 Ra1 Ba1 h6 Bc3 Bc8 h3 Bd7 Kf1 Bc7 Qb2 Bb8 b5 cb5 Bb5 Bb5+ Qb5 Bc7 Bf6 Rb8 Qd5 Qf6 Qc5 Rd8 Rd8+ Bd8 Qb5 g6 Nd4 Kg7 Ke2 Bc7 g3 Bd6 Qc4;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 80; acd 29; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv Bc4 Raa8 Bd3 Ra2 h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc2 Nd7 Be2 Rec8 Ra1 Nf6 Qb2 Ne4 Bd3 Rcb8 Be4 Ra1 Ra1 de4 Ra5 Ra8 Qc3 Ra5 ba5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 75; acd 29; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv Qc3 h6 h3 Rea8 Bc2 c5 bc5 Bc5 Qb3 Bc6 Be5 Qe7 Qc3 R8a3 Bf6 Rc3 Be7 Rac2 Rc2 Rc2 Bc5 Rc5 Ra1 Bb5 Ra5 Rc1+ Kh2 Bc4 Nd4 g5 g4 Kg7 Kg3 Kf6 Ra7 Bd3;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 74; acd 29; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc3 Rec8 Ra1 Nd7 Be2 Ra1 Qa1 Ra8 Qb2 Nf6 Rc1 Ne4 Bd3 Ra4 Rb1 Bc8 Qc2 Rb4 Rb4 Qb4 Be4 de4 Qc6 Qb1+ Kh2 Qb8+ g3 Bb7 Qf6;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 78; acd 28; acs 125; acn 1022235661; tbhits 51; pv b5 c5 Bc4 Ra5 Bc3 Ra3 Bf6 gf6 h3 Bc7 Bf1 d4 Qc5 Qc5 Rc5 Bb6 ed4 Rd8 Rf5 Bf3 Rf3 Rf3 gf3 Rd4 Rd4 Bd4 Kg2 h5 Bd3 Kf8 f4 Ke7 Kf3 f5 Bf5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 96; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv Qb1 Raa8 h3 g6 Qc2 Nd7 Qb3 Rec8 Qc3 f6 Qb3 Ne5 Be2 Nf7 Bd4 Bd4 Nd4 Ng5 Bd3 Kg7 Rc5 Ne6 Ne6+ Qe6 Ra5 Rcb8 Qc3 Qd6 Rc1 Qe5 Qc5 f5 Ra7 Ra7 Qa7;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 90; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv Qb3 Raa8 Qc3 h6 h3 Ra4 Ra1 Ra1 Ra1 Bc7 Rc1 Bb8 b5 cb5 Bb5 Rd8 Bd3 Qd7 Rb1 d4 Qd4 Qc7 Qc4 Be4 Bf6 Qc4 Bc4 gf6 Rb4 Bc7 Be2 Bf3 Bf3;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 84; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv Ra1 Ra1 Ba1 h6 Bc3 Bc8 h3 Bd7 Kf1 Bc7 Qb2 Bb8 b5 cb5 Bb5 Bb5+ Qb5 Bc7 Bf6 Rb8 Qd5 Qf6 Qc5 Rd8 Rd8+ Bd8 Qb5 g6 Nd4 Kg7 Ke2 Bc7 g3 Bd6 Qc4;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 80; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv Bc4 Raa8 Bd3 Ra2 h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc2 Nd7 Be2 Rec8 Ra1 Nf6 Qb2 Ne4 Bd3 Rcb8 Be4 Ra1 Ra1 de4 Ra5 Ra8 Qc3 Ra5 ba5;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 75; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv Qc3 h6 h3 Rea8 Bc2 c5 bc5 Bc5 Qb3 Bc6 Be5 Qe7 Qc3 R8a3 Bf6 Rc3 Be7 Rac2 Rc2 Rc2 Bc5 Rc5 Ra1 Bb5 Ra5 Rc1+ Kh2 Bc4 Nd4 g5 g4 Kg7 Kg3 Kf6 Ra7 Bd3;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 74; acd 29; acs 142; acn 1161933532; tbhits 71; pv h3 h6 Qb3 Raa8 Bd4 Bd4 Nd4 g6 Qc3 Rec8 Ra1 Nd7 Be2 Ra1 Qa1 Ra8 Qb2 Nf6 Rc1 Ne4 Bd3 Ra4 Rb1 Bc8 Qc2 Rb4 Rb4 Qb4 Be4 de4 Qc6 Qb1+ Kh2 Qb8+ g3 Bb7 Qf6;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 79; acd 30; acs 163; acn 1324819432; tbhits 78; pv Qb3 Raa8 Ra1 Ra1 Ra1 h6 Qc3 Bc7 Ra7 Bc8 g3 Bb6 Ra8 Bd7 Ra6 Qc7 Ne5 Bc8 Ra4 c5 bc5 Qc5 Qc5 Bc5 Bb5 Rf8 Nd3 Bd6 Bf6 gf6 Nf4 Be6 Ra6 Bf4 gf4 Kg7;
4r1k1/1b3ppp/1bpq1n2/3p4/1P6/3BPN2/rBQ2PPP/2RR2K1 w - - ce 96; acd 29; acs 163; acn 1324819432; tbhits 78; pv Qb1 Raa8;
[свернуть]


Кто врубается в эту тему, понимает что со всем этим можно делать, тот работает с Аквариумом и СА.
А кто не понимает или вообще не знает, с ними спорить не о чем.
Это всегда будет разговор не по сути.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (07.12.2019), bbzAn (07.12.2019), Viktor (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 15:06   #963
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

ну здесь фен, глубина, и собственно варианты. По сути - что можно сделать в аквариуме, что нельзя в другой оболочке? (ну не считая конечно убрать/вставить ходы в БА. Это базара ноль) По вашем словам еще чуть-чуть и Аквариум будет лечить рак. По сути - это удобный графический интерфейс для модуляций с анализом, но уступающий по скорости более простым. Говорю же, невозможно заставить движок делать что-то новое никак иначе кроме как работать с его кодом. Оболочка это интерфейс, не более. Бывает более удобным, менее удобным, более быстрым, менее быстрым, красивым и ущербным и т.п.На работу двига повлиять он не может
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 15:39   #964
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
По сути - что можно сделать в аквариуме, что нельзя в другой оболочке? (ну не считая конечно убрать/вставить ходы в БА.
Например.
Я загружаю в проект партию и даю задание:
посчитать в каждой позиции из партии 6 альтернативных ходов,
из каждого альтернативного хода отыграть автоигру на 30 полуходов.
Чтобы автоматически получить базу, которую ты никогда в своём блокнотике не запишешь.

Но мне этого мало, я загружу туда 100 партий.
И ко всем им применю это же задание.
Это вручную займёт у меня минуту -две.
Далее моего участия пока не требуется, я ушёл заниматься другими делами.
И получу соответствующий результат по истечении заданного времени.

Далее по результату я могу одним кликом например вставить "лучшую ветку"этой базы и с ней поработать.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (08.12.2019), Chess762 (10.12.2019), Viktor (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 15:49   #965
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Например.
Я загружаю в проект партию и даю задание:
посчитать в каждой позиции из партии 6 альтернативных ходов,
из каждого альтернативного хода отыграть автоигру на 30 полуходов.
Чтобы автоматически получить базу, которую ты никогда в своём блокнотике не запишешь.
Включаю 6 линий, с мультиПВ 6. Жду 30 глубины, сохраняю pgn. Делаю интересующий ход повторяю процедуру. Если интересующих хода 2 - открываю второе окно, вставляю фен, повторяю процедуру с другим ходом. Добавляю в pgn.
Ну вот присутствовать конечно надо, точнее подходить и перставлять фигурки в нужное время.
Цитата: Сообщение от Tagray
Но мне этого мало, я загружу туда 100 партий.
"Закрой дверь и никого не впускай, меня не будет несколько лет")))
теоретически это конечно хорошо, но практически ты так хоть раз делал?))) я вот максимально за раз могу в 2-3х партиях разобраться и то не всегда
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 15:54   #966
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Но мне этого мало, я загружу туда 100 партий.
И опять мне этого мало!
Я связываю эти 100 партий с другим проектом.
И даю задание с другими альтернативами, длиной автоигры и другой глубиной.

Жму кнопку, запускаются оба проекта.
Допустим, это хороший комп на работе.
Пускай неделю считает.
Я потом копирую все результаты на флешку и переношу на свой комп.
Добавляю в нужную конфигурацию с минимаксом новых и старых показаний.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex_Lk (08.12.2019), Chess762 (10.12.2019)
Старый 07.12.2019, 15:58   #967
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Это все очень хорошо бережет глаза и не более. Согласен - удобно, но все это можно повторить в другой оболочке, разве что придется послеживать за процессом. Зато гораздо быстрее.
И все к тому же - удобно, но медленно
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:05   #968
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
разве что придется послеживать за процессом
Какое ё(б)мкое понятие.

Цитата:
Зато гораздо быстрее.
Сделать быстрее что именно?
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:09   #969
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Сделать быстрее что именно?
анализ вестимо. Аква тормозит движки что караул. Других минусов у него нет, но для меня это крит
Цитата: Сообщение от Tagray
Какое ё(б)мкое понятие.
я перед компом постоянно, меня это не напрягает
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:10   #970
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
анализ вестимо.
Цитата: Сообщение от Tagray
Чтобы автоматически получить базу, которую ты никогда в своём блокнотике не запишешь.
.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:15   #971
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Чтобы автоматически получить базу, которую ты никогда в своём блокнотике не запишешь.
ну как так не запишу. Запишу. нотация, квадратные скобки там, вся фигня. все ж есть в pgn. Я спокойно открываю файлы дерева идеи через тот же блокнот и закидываю в свою оболочку и канает же. Что мешает сделать обратный процесс?
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:18   #972
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Я связываю эти 100 партий с другим проектом.
И даю задание с другими альтернативами, длиной автоигры и другой глубиной.
И если в этом проекте уже обсчитаны когда-то позиции, которые будут получаться в процессе решения задания,
то эти позиции уже пересчитываться не будут. Они будут встроены в решение.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:24   #973
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
ну как так не запишу. Запишу. нотация, квадратные скобки там, вся фигня. все ж есть в pgn. Я спокойно открываю файлы дерева идеи через тот же блокнот и закидываю в свою оболочку и канает же. Что мешает сделать обратный процесс?
Да запиши, не вопрос.
В моём дереве будут позиции, обсчитанные на глубине 40. С оценками на этой глубине.
Если я вставлю лучшую ветку, то все её позиции будут будут обоснованы анализом на 40 глубине.

Что будет в твоём дереве?
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:29   #974
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

и это все я могу сделать в окошке с нотацией, просто переставляя замочек на нужную позицию и добавляя варианты... и скопирую в буфер... Все что может аквариум это задавать макрос для анализа и сам по себе их записывать куда нужно без рукоприкладства. Это конечно полезно, но это перегружает проц! Если каждая единица кн/с на счету - роскошь не позволительная
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:32   #975
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Что будет в твоём дереве?
позиции обсчитанные на х глубине, с оценками на этой глубине. Простым движением по линии я получу лайн с просчетом каждого полухода на х глубине. С той разницей, что очевидные ходы я проматываю, не тратя на них времени, а у тебя будут просчитываться единственные ходы до 40 глубины, спрашивается зачем? а это ведь у меня например около часа
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 16:44   #976
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
Простым движением по линии я получу
Цитата: Сообщение от bbzAn
очевидные ходы я проматываю
Что-то мне поплохело совсем. Пойду, пожалуй, из этой темы.
На своём форуме поговорим как-нибудь.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bbzAn (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 16:49   #977
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

да говорили уже. Не договорились) БА против ИДЕИ вечный спор.
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 17:44   #978
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
да говорили уже. Не договорились) БА против ИДЕИ вечный спор.
Дружище, я тебе сейчас одну обидную вещь скажу...

Видишь ли, у меня на компе сохранился весь анализ БА, который проводился в Аквариуме за последние 4 года.
В нескольких десятках оболочек разных версий.
Понимаешь? ВЕСЬ

Я могу его весь свести в одну оболочку и построить из него одно большое-пребольшое дерево.
С глубинами и оценками.
И всяко его пользовать в дальнейшей практике.

В принципе это всё, что тебе надо знать об Аквариуме на данный секунд.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 17:53   #979
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Ну мне не обидно!
Это все очень хорошо, и большое дерево, и весь анализ за четыре года. Но:
1. Его можно сохранять не только в аквариуме, но и где угодно
2. А зачем он нужен? Прошлогодним анализом уже нельзя пользоваться, надо перепроверять. Да и в одном файле это не удобно. У меня усе разбито по вариантам
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ValstepAS (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 18:03   #980
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Максим, я тебе как будто запрещаю аквариумом пользоваться))) Я просто говорю, что если компьютер слабоват, то лучше использовать легкие оболочки, и ущербным от этого не станешь - они умеют все что нужно.
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 18:21   #981
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
Говорю же, невозможно заставить движок делать что-то новое никак иначе кроме как работать с его кодом.
Движок в Аквариуме делает то, что я его прошу и, в основном, это постоянно новое. Потому что все старое уже в дереве присутствует.
Цитата: Сообщение от bbzAn
Включаю 6 линий, с мультиПВ 6. Жду 30 глубины, сохраняю pgn. Делаю интересующий ход повторяю процедуру. Если интересующих хода 2 - открываю второе окно, вставляю фен, повторяю процедуру с другим ходом. Добавляю в pgn.
Что там добавлено, видно, вас уже мало интересует. Главное для вас - это первый, второй ход. Затем можно не смотреть, потому что в анализе там ничего путного не будет. Посмотрите через 10-15 ходов и вы увидите сколько там не лучших ходов.
Вам надо начинать анализ снова, а я вот его продолжаю, только оценка может немного измениться с разрастанием дерева.
Цитата: Сообщение от bbzAn
"Закрой дверь и никого не впускай, меня не будет несколько лет")))
теоретически это конечно хорошо, но практически ты так хоть раз делал?))) я вот максимально за раз могу в 2-3х партиях разобраться и то не всегда
Я добавляю не 100, а обычно несколько тысяч позиций для анализа из партий. После грубой обработки идет дополнительный анализ и шлифовка варианта. До определенного момента и по росту дерева я так делаю постоянно. А затем продолжаю игру в партии с несколько другим уклоном.
Цитата: Сообщение от bbzAn
позиции обсчитанные на х глубине, с оценками на этой глубине. Простым движением по линии я получу лайн с просчетом каждого полухода на х глубине. С той разницей, что очевидные ходы я проматываю, не тратя на них времени, а у тебя будут просчитываться единственные ходы до 40 глубины, спрашивается зачем? а это ведь у меня например около часа
Кто такую глупость сказал: "у тебя будут просчитываться единственные ходы до 40 глубины". IDeA работает совсем по другому принципу: оценка дается за 1 минуту работы движка (этого достаточно для адекватной оценки) и, обычно, это от 28 до 32 примерно глубины (от позиций зависит). Мы, в Аквариуме, ничего "не проматываем", а только "наматываем": дерево все время растет - в глубь и вширь. Просматриваются дополнительные возможности, где бывают усиления.
То, что вы получаете в БА на 40 глубине на, скажем, 30 ходу, я получаю на 30 глубине, но уже на 35 или 40-м ходе! Вы удивитесь, но во многих позициях моя оценка окажется точнее! К 40 ходу ваш анализ с 40 глубиной часто бывает с "дырами" и ошибками. Есть, конечно, форсированные варианты, но мы должны понимать, что вариант варианту рознь.
Меня не напрягает "час или два", да хоть сутки. Но к выводу я приду объективно правильному и это как раз нужно.

Мы, конечно, можем спорить на эту тему бесконечно. Но смысла в этом нет. Мне нравится именно так. Тем более теоретическому значению партий я придаю первостепенное значение. Иногда даже больше, чем сам результат. Таковы мои интересы и принципы.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
bbzAn (07.12.2019), Tagray (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 18:28   #982
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Viktor
Посмотрите через 10-15 ходов и вы увидите сколько там не лучших ходов.
Вы упускаете важный момент. Используя БА нужно ходы переставлять.
Цитата: Сообщение от Viktor
IDeA работает совсем по другому принципу: оценка дается за 1 минуту работы движка (этого достаточно для адекватной оценки) и, обычно, это от 28 до 32 примерно глубины (от позиций зависит)
Виктор, в том то и прикол, что двигая ходы на доске не прекращая БА - я именно это и делаю!
Цитата: Сообщение от Viktor
Но смысла в этом нет.
Воистину. На хорошем компе торможения Вы практически не заметите. Попробуйте поставить на двухядерный ноут аквариум, включите идею, а потом сравните хотя бы с голимой кветкой тогда поймете о чем я
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 18:55   #983
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
да говорили уже. Не договорились) БА против ИДЕИ вечный спор.
Спора никакого нет. Это любители БА всё время спорят и доказывают своё преимущество. Но я говорю не о преимуществе, а о своём методе анализа и он мне нравится больше, если прибавить сюда другие положительные моменты, каких в других оболочках и в помине нет.
По быстроте результат лучше получить в СВ, а по всем вместе параметрам в Аквариуме (моё мнение и я его не собираюсь доказывать).
Каждому своё. Я вот на велосипеде езжу зимой и летом, а другой на машине. Ну и что? Мне так удобнее и ...быстрее!
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 19:02   #984
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
Попробуйте поставить на двухядерный ноут аквариум, включите идею, а потом сравните хотя бы с голимой кветкой тогда поймете о чем я
Это я понимаю и никогда не советовал кому-либо использовать Аквариум даже с 4 ядрами.


Цитата: Сообщение от bbzAn
Вы упускаете важный момент. Используя БА нужно ходы переставлять.
Но некоторые и это не делают.
Цитата: Сообщение от bbzAn
Виктор, в том то и прикол, что двигая ходы на доске не прекращая БА - я именно это и делаю!
А смысл в более полной информации, которая при определенных позициях (по 10-15 равноценных ходах), по всему анализу в партии и нахождению новых возможностях, которые могут быть упущены в БА.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2019, 19:12   #985
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Виктор, вопрос скорости и железа. Я не хочу доказывать что аквариум говно, я хочу сказать что он не особенный. Я не хочу доказывать что БА качественнее Идеи и наоборот, я хочу сказать что это те же яйца но вид сбоку. Используя ИДЕЮ вы потеряете в скорости анализа это аксиома. Плюсом Вы считаете много лишнего хлама. В БА есть действительно риск что-то выпустить из виду. Но исходя из того, что он быстрее я успею надвигать больше.
Итог - при слабом ПК выигрывает лайт и БА. При сильном компе выигрывает ИДЕЯ, т.к. анализ макросами удобнее и проще осуществим. Но по сути, это спор остроконечников с тупоконечниками, потому что считаются те де линии теми же движками, просто механически по разному управляется.
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (07.12.2019)
Старый 07.12.2019, 20:02   #986
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
Плюсом Вы считаете много лишнего хлама.
Во многом я согласен и не буду спорить. Тут дело вкуса. А вот по этому поводу не согласен: хлама в анализе не бывает. Тем более вы признаете, что в "этом хламе" могут появиться упущенные БА возможности:
Цитата: Сообщение от bbzAn
В БА есть действительно риск что-то выпустить из виду.
Цитата: Сообщение от bbzAn
Вы упускаете важный момент. Используя БА нужно ходы переставлять.
А как вы будете переставлять, если этих вариантов не 1-2, а 10-12, да еще разветвления? А в Аквариуме проблем нет.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 09:34   #987
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Есть метода и на такой случай, объяснять долго. Но точно не буду щитать 12 на 12 - тут и мощный комп в лужу сядет с такой прогрессией.
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 15:22   #988
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от bbzAn
12 на 12 - тут и мощный комп в лужу сядет с такой прогрессией.
Чего-чего?
И ты берёшься судить об Аквариуме?
Сесть в лужу на решении 144 задач?
За минуту пишется новая Стратегия и включается на этой позиции.
Далее оболочка сама всё сделает.
Здесь как-то человек обращался, у него обрабатывалось 5000+ задач.

Дима, я вот перечитал, что ты здесь пишешь,
и ещё раз убеждаюсь, что невежество+апломб это самая смешная вещь на свете.
Если бы она не была ещё такой грустной.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 16:10   #989
Tagray
Мастер
 
Аватар для Tagray
 
Регистрация: 20.06.2016
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 2,245
Поблагодарили 1,725 раз(а) в 751 сообщениях
Репутация: 371
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Tagray
Сесть в лужу на решении 144 задач?
За минуту пишется новая Стратегия и включается на этой позиции.
Неточно выразился.
Задача будет одна и будет включать в себя 13 подзадач.
__________________
В течение всей этой пространной речи поручик сидел в кресле и, уставившись на сапоги Швейка, думал:
«Боже мой, ведь я сам часто несу такую же дичь. Разница только в форме, в какой я это преподношу».
Tagray вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2019, 18:25   #990
bbzAn
КМС
 
Аватар для bbzAn
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 662
Сказал(а) спасибо: 798
Поблагодарили 826 раз(а) в 400 сообщениях
Репутация: 180
По умолчанию Re: Аквариум

Цитата: Сообщение от Viktor
а 10-12, да еще разветвления?
Цитата: Сообщение от Tagray
Сесть в лужу на решении 144 задач?
Максим. 144 будет после первого полухода. Количество позиций будет расти по экспоненте. на 10 глубине у тебя возникнет ни много ни мало 12 в 11 степени позиций. Ты даже не понял что тебе говорят а уже судишь о чем то. Я предлагаю прекратить, т.к. не собираюсь кого то переубеждать. Я сказал только лишь что аквариум медленный (что факт) и умеет ничего больше, кроме как автоматизировать БА макросами. Что тоже факт. Ну о чем тут говорить?
bbzAn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru