Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2018, 22:10   #931
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Может воздержаться от участия Lc0 в TCEC 13?
Зачем? Пусть себе играет. Рекордов понятно не поставит, но и провала, как три месяца назад (последнее место в самом низшем дивизионе) скорее всего тоже не допустит.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Lk (18.07.2018)
Старый 17.07.2018, 11:16   #932
kpu3uc
Начинающий
 
Аватар для kpu3uc
 
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 26 раз(а) в 16 сообщениях
Репутация: 0
По умолчанию Re: LCZero

не смог собрать lc0, как у вас получается?
kpu3uc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 11:42   #933
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
После долгого перерыва запустил матч LZ-Deep Shredder 10
Условия те же: 7 ядер, 50 партий, контроль 10 мин + 15 сек./ход
За это время LZ "поумнел" на 300 "внутренних" Elo, так что вполне можно рассчитывать на примерную ничью (прошлый матч LZ проиграл с разницей в 164 Elo).
LZ - та же версия 0.10, работает на CPU, разница лишь в новой сети.
Результат:

Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
byan_mivv (17.07.2018)
Старый 17.07.2018, 19:30   #934
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Результат:
не показалось ли Вам,что с Вашего прошлого теста особого большого роста рейтинга не произошло?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 00:17   #935
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: LCZero

На тестовом сервере, в последние дни, сеть показывает приличный рост. Ни кто не в курсе какой сейчас у неё примерный Эло?
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2018, 03:27   #936
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Виндхук
На тестовом сервере, в последние дни, сеть показывает приличный рост. Ни кто не в курсе какой сейчас у неё примерный Эло?
Примерно как у основной сети. Рейтинги пробных версий здесь:

https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1519374103
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виндхук (18.07.2018)
Старый 19.07.2018, 18:38   #937
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Складывается впечатление, что быстрый рост реального рейтинга не ожидается, тут
раньше тестировали каждую 5-ю сеть, потом каждую 10-ю и вот по моему со вчерашнего дня перешли на каждую 20 -ю
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 18:58   #938
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Мне кажется, основная сеть прокачана до предела. А вот тестовую, по-видимому, не проблема прокачать на 100-200 эло всего за пару дней. Нужно только снизить шаг обучения (Learning Rate) и сила игры сразу подскочит. Кстати, на тестовом сервере сейчас генерируется по миллиону партий в сутки. Всего 40-ка пользователями. Так что вопрос железа отходит на второй план. Главное выжать максимум из существующего размера сети.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:50   #939
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Мне кажется, основная сеть прокачана до предела
Вполне возможно,что и тестовая сеть от него тоже совсем не далеко,ведь если опять брать аналогию с A0, то уровня 3400 Эло она все же достигла при скорости процессора в 80 k, а тесты проходят на скорости 2-4 к и имеют уровень почти 3200.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 19:56   #940
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
Вполне возможно,что и тестовая сеть от него тоже совсем не далеко,ведь если опять брать аналогию с A0, то уровня 3400 Эло она все же достигла при скорости процессора в 80 k, а тесты проходят на скорости 2-4 к и имеют уровень почти 3200.
Снижение LR наверняка даст ещё немало. Даже по этой тестовой сетке видно - чуть снизили и сразу подскок на 300 эло. А ведь ещё можно пару раз снизить.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 20:40   #941
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Кстати, на тестовом сервере сейчас генерируется по миллиону партий в сутки. Всего 40-ка пользователями
Стоит отметить, что 600 с лишним тысяч из этого миллиона, генерируются всего одним пользователем)
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 20:52   #942
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Виндхук
Стоит отметить, что 600 с лишним тысяч из этого миллиона, генерируются всего одним пользователем)
Если верна информация с форума, то у него 10 Тесел и 20 Титанов.

Но ничего, в запасе ещё есть Vladimir Prelovac, у которого 4 Теслы и 10 Ti. До недавнего времени именно он обеспечивал высокую скорость.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 20:54   #943
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
До недавнего времени именно он обеспечивал высокую скорость.
Только он по моему пропал куда то.
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2018, 20:58   #944
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Виндхук
Только он по моему пропал куда то.
В чате говорили, что он взял паузу вплоть до миграции тестовой сетки на основной сервер. В общем логично - на одном LR сеть в основном протренировывается за пару недель, и даже дней, так что какой смысл расходовать электричество дальше?
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Maratka (19.07.2018), Виндхук (20.07.2018)
Старый 21.07.2018, 23:22   #945
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
Снижение LR наверняка даст ещё немало
Пора уже LR снижать, пока саморейиг сам совсем не упал
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Rom77 (22.07.2018)
Старый 23.07.2018, 22:50   #946
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

судя по тестам
сеть 460 по сравнению с 315 стала сильнее на целых 104 Эло
и потеснила даже Fritz16! достигнув 3234 Эло!
и это на GPU в 2-4 knps
А что будет если GPU будет в 10 раз производительнее?
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 00:09   #947
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
А что будет если GPU будет в 10 раз производительнее?
Ничего особенного не будет.
К тому времени AMD выпустит 128-ядерный Epic (256 потоков), который скомпенсирует разницу (текущая версия SF на нем ничуть не сомневаюсь покажет прирост на 100-200 Elo). Да и Intel вероятно откажется от монолитных кристаллов, и тоже начнет резко увеличивать количество ядер модульным принципом, как сейчас делает AMD.

_____
Учить нужно движок. Это даст больше, чем тупое увеличение мощности железа.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Burcontovk (24.07.2018)
Старый 24.07.2018, 09:33   #948
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
Ничего особенного не будет.
ну может сотенку то Эло прибавится... хочется надеяться...?

Цитата: Сообщение от Maratka
К тому времени AMD выпустит
К какому тому??
Производительность 20-40 knps может быть уже достигнута на каких-нибудь теслах.... и ждать сильно долго не надо.

Цитата: Сообщение от Maratka
Да и Intel вероятно откажется от монолитных кристаллов
Для ИИ может число ядер и потоков важнее,но для обычных задач (коих пока большинство) всё ещё важнее производительность одного потока, они не всегда хорошо распараллеливаются.

Цитата: Сообщение от Maratka
Учить нужно движок. Это даст больше, чем тупое увеличение мощности железа.
Переход на большую сеть, даже если её хорошо обучить уже само по себе потребует "тупое увеличение мощности железа".
Сеть может и будет в теории умнее на 100-200 Эло, но вот на том же оборудовании она этих Эло не покажет.
В связи с тем.что тестовые движки cream теперь релизятся,значит скоро уже начало нового обучения сети,хотя разработчики сроков и не указывают.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 11:06   #949
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
ну может сотенку то Эло прибавится... хочется надеяться...?
155-я тестовая сеть уже сильнее 460-й. Нужно ещё учесть, что из-за большего размера, 155-я должна лучше масштабироваться на длинные контроли. Кроме того, LR ещё никто не понижал, а на одном лишь снижении можно словить 100 эло, если не больше.

Цитата: Сообщение от svoitsl
Производительность 20-40 knps может быть уже достигнута на каких-нибудь теслах.... и ждать сильно долго не надо.
Titan V, на сети половинной точности, в 4 раза быстрее 1080Ti. Причем, по словам crem'а, использование fp16 не ухудшает качество игры.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 11:30   #950
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Rom77
155-я тестовая сеть уже сильнее 460-й
Да,действительно странно, что Lc0715 на 460 на разных страницах дает разное значение Эло (3232 и 3203)

Цитата: Сообщение от Rom77
Titan V, на сети половинной точности
А несколько Титанов могут быть и быстрее GTX 980 Ti (на ней проводятся тесты) и в 10 раз, так что ждать АМД не надо
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 17:51   #951
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
А несколько Титанов могут быть и быстрее GTX 980 Ti (на ней проводятся тесты) и в 10 раз, так что ждать АМД не надо
Один Титан V быстрее около порядка. Только где Вы эти Титаны покупать собрались?
А Ryzen TR с 32 ядрами будет буквально через единицы недель, и еще через полгода - на 7-нм техпроцессе вполне можно ждать дальнейшего удвоения ядер (скорее всего в Epic, но может и TR подтянется).

Итого, пара Epic по 64 ядра - это 128 ядер/256 потоков где-то через год, причем не исключаю, что появятся и варианты с 4 сокетами (соответственно, 256 ядер/512 потоков).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2018, 23:42   #952
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: LCZero

Ну что,вроде в TCEC13 собирается играть lc0 c тестовой сетью 10161,надеются занять место в 4-м дивизионе.
Ну что,буду надеяться и я.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 00:15   #953
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от svoitsl
в TCEC13 собирается играть lc0 c тестовой сетью 10161,надеются занять место в 4-м дивизионе.
А что в этом сложного?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 00:19   #954
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

LCZero имеет большие шансы на Премьер-дивизион, я думаю
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 12:32   #955
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

На хорошем железе - да.
Но все же нельзя забывать про фактор "неудобных соперников": LZ может так оказаться, что не сможет выиграть первый дивизион, но при этом если его искусственно поместить в премьер-лигу, то там закрепиться, не заняв последнего места... Все так очень тоненько...
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 12:43   #956
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: LCZero

В первом дивизионе Chiron и Booot, тяжело Lc0 будет...
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 13:07   #957
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
В первом дивизионе Chiron и Booot, тяжело Lc0 будет...
В таком случае, шансов на Премьер-дивизион почти нет, т. к. 1-е место, скорее всего, зарезервировано Secret NN))

Но до 1-го как-то должен дойти, думаю. Хотя если он дойдет, тогда Ethereal не дойдет из-за того же Secret NN. Лишь 2 движка ведь выходят в следующих дивизион.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 13:34   #958
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
В первом дивизионе Chiron и Booot, тяжело Lc0 будет...
А Chiron уже обновили? Или наоборот, будет старая и стабильная версия играть?

____
Что до личных встреч, то их совсем не обязательно выигрывать. Фактор выноса "хвоста" никто еще не отменил, и пройти в Премьер-дивизион можно даже проиграв личные встречи прямым конкурентам. Правда, в этом случае скорее всего LZ не сможет закрепиться в ПД, ибо там движки посильнее, чем Chiron и Boot
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2018, 13:52   #959
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: LCZero

Цитата: Сообщение от Maratka
А Chiron уже обновили? Или наоборот, будет старая и стабильная версия играть?

____
Что до личных встреч, то их совсем не обязательно выигрывать. Фактор выноса "хвоста" никто еще не отменил, и пройти в Премьер-дивизион можно даже проиграв личные встречи прямым конкурентам. Правда, в этом случае скорее всего LZ не сможет закрепиться в ПД, ибо там движки посильнее, чем Chiron и Boot
Обновили, на WCCC прекрасно играл себе на 40 ядрах.
Да и я не сказал бы, что Chiron и Booot слабее движков премьера.
Они слабее Fire и сильнее Andscacs, т.е. где-то 5-6 по силе.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 15:54   #960
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: LCZero

Как-то уж очень резко LZ стал последние несколько дней усилятся...
Мне одному это кажется?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru