14.12.2020, 03:59 | #61 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.07 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (14.12.2020) |
15.12.2020, 15:29 | #62 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.13 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (15.12.2020) |
16.12.2020, 22:55 | #63 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.13 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18.12.2020, 08:18 | #64 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.13 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021), SergeyMZ (18.12.2020) |
19.12.2020, 23:10 | #65 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.17 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
22.12.2020, 02:35 | #66 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.17 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021), SergeyMZ (22.12.2020) |
24.12.2020, 08:43 | #67 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.17 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021), SergeyMZ (24.12.2020) |
24.12.2020, 10:53 | #68 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
С программистом тяжело бороться, совсем разный уровень центрального процессора, если он призовые в таком объёме выделяет, нутрудно догадаться, какой у него проц, помоему он говорил 40 ядер.
Совсем разный бюджет компа для адванса, это сказывается и на результате |
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (24.12.2020) |
24.12.2020, 11:21 | #69 |
Super Moderator
Регистрация: 30.05.2016
Сообщений: 5,559
Сказал(а) спасибо: 15,168
Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях
Репутация: 603
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Свинья
С программистом тяжело бороться, совсем разный уровень центрального процессора, если он призовые в таком объёме выделяет, нутрудно догадаться, какой у него проц, помоему он говорил 40 ядер.
Совсем разный бюджет компа для адванса, это сказывается и на результате |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (24.12.2020) |
24.12.2020, 12:06 | #70 |
Гроссмейстер
Регистрация: 23.06.2016
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 11,999
Поблагодарили 3,478 раз(а) в 932 сообщениях
Репутация: 362
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Свинья
С программистом тяжело бороться, совсем разный уровень центрального процессора, если он призовые в таком объёме выделяет, нутрудно догадаться, какой у него проц, помоему он говорил 40 ядер.
Совсем разный бюджет компа для адванса, это сказывается и на результате Ну и в базы по данному дебюту, как Офисцер в своем посте указал, надо тоже заглядывать. |
24.12.2020, 13:16 | #72 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Играл не четырех ядернике, так как более мощный комп занят наигрыванием партий движков.
|
25.12.2020, 23:47 | #73 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.17 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
26.12.2020, 18:51 | #74 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Усреднение по 6-ти последним дефолтным сеткам...
С раздачи что-то около ( +1.10 ) BetaEta+ rnbknbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.12.2020, 18:51 | #75 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Усреднение по 6-ти последним дефолтным сеткам...
С раздачи что-то около ( +1.20 ) GammaEta- rqbnkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKNBBNQR w - - 0 1
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.12.2020, 22:37 | #76 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
В GammaEta- можно быстро получить белыми +1.75, но реализовать оказывается не так просто. Движок идет на варианты, где перевес пропадает. Должно быть больше атакующих возможностей, чем в BetaEta+. Тут сложнее закрыть игру.
|
27.12.2020, 06:18 | #77 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
28.12.2020, 12:57 | #78 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021), SergeyMZ (28.12.2020) |
30.12.2020, 00:47 | #79 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
03.01.2021, 02:19 | #80 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
04.01.2021, 02:45 | #81 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Burcontovk (04.01.2021) |
06.01.2021, 00:34 | #83 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
2020.12.26 Cfish: Hybrid / default net: nn-62ef826d1a6d ( 2020.11.28 SFisGOD ) / Depth: 40, 41, 42 >> Average
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06.01.2021, 10:42 | #84 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Сравнение с шахматами Фишера:
1) В ASFC около десятка позиций, в шахматах Фишера - 960 2) В ASFC более глубокая дебютная теория, так как мало расстановок 3) В ASFC расстановки фигур симметричны, в шахматах Фишера - хаотичны 4) В ASFC расстановки белых и черных фигур различны, в шахматах Фишера - одинаковы 5) В ASFC оценка начальной позиции неизвестна, и находится между выигрышем сильнейшей стороны и не выигрышем, в шахматах Фишера многие расстановки ничейные или имеют небольшое преимущество белых Многие пункты не соответствуют действительности: 2)Что значит "более глубокая дебютная теория"? Да любая позиция из 960 имеет точно такую же дебютную теорию. Отличие может быть только в том насколько эта теория разработана. Но это же дело времени и желания! Возможности позиции в счетном исчислении одинаковы. 3) В шахматах Фишера расстановки фигур строго симметричны (центральная симметрия). Никакой хаотичности нет и быть не может. Что касается шахмат ASFC, то здесь симметрия наблюдается только относительно фигур одного цвета. А другой цвет имеет совсем другую симметрию. Что подтверждает расстановку фигур в ASFC как хаотичную. 5)Многие позиции еще не исследованы и окончательный вывод делать рано. В шахматах Фишера есть позиции с заметным преимуществом белых. Неизвестность оценки в шахматах ASFC выведена искусственно на основе выбора определенных позиций. То же самое можно сделать и в шахматах Фишера, выбрав определенное количество стартовых позиций с преимуществом белых. И еще одна важная деталь: в шахматах ASFC запрещена рокировка. А так как она заметно повышает шансы на защиту, то дутая результативность ASFC вызвана этой причиной. Давайте запретим рокировку в шахматах Фишера и тогда количество позиций с заметным преимуществом белых сразу прибавится! Да и в классических шахматах отмена рокировки заметно повысит результативность! Сравнение пунктов 1) и 4) не принципиальны и вытекают из правил игры. Если говорить о большой результативности шахмат ASFC, то это простое лукавство. Оно выведено искусственно запретом ничьих и другим учетом этих самых результатов. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.01.2021, 12:12 | #85 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Viktor
Многие пункты не соответствуют действительности: 2)Что значит "более глубокая дебютная теория"? Да любая позиция из 960 имеет точно такую же дебютную теорию. Отличие может быть только в том насколько эта теория разработана. Но это же дело времени и желания! Возможности позиции в счетном исчислении одинаковы. |
06.01.2021, 12:17 | #86 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Viktor
3) В шахматах Фишера расстановки фигур строго симметричны (центральная симметрия). Никакой хаотичности нет и быть не может. Что касается шахмат ASFC, то здесь симметрия наблюдается только относительно фигур одного цвета. А другой цвет имеет совсем другую симметрию. Что подтверждает расстановку фигур в ASFC как хаотичную. |
06.01.2021, 12:23 | #87 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Viktor
5)Многие позиции еще не исследованы и окончательный вывод делать рано. В шахматах Фишера есть позиции с заметным преимуществом белых. Неизвестность оценки в шахматах ASFC выведена искусственно на основе выбора определенных позиций. То же самое можно сделать и в шахматах Фишера, выбрав определенное количество стартовых позиций с преимуществом белых. И еще одна важная деталь: в шахматах ASFC запрещена рокировка. А так как она заметно повышает шансы на защиту, то дутая результативность ASFC вызвана этой причиной. Давайте запретим рокировку в шахматах Фишера и тогда количество позиций с заметным преимуществом белых сразу прибавится! Запретите рокировку в шахматах Фишера, увеличьте преимущество белых и станьте еще ближе к ASFC. |
06.01.2021, 12:31 | #88 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Viktor
Да и в классических шахматах отмена рокировки заметно повысит результативность! Сравнение пунктов 1) и 4) не принципиальны и вытекают из правил игры. Если говорить о большой результативности шахмат ASFC, то это простое лукавство. Оно выведено искусственно запретом ничьих и другим учетом этих самых результатов. Что значит, "дутая" результативность? Что значит, "выведено искусственно"? И классические шахматы, и шахматы Фишера так же придуманы. В ASFC играются определенные позиции, в них высокая результативность. Можно считать, что половина победа белых, половина -ничьих, если считать с точки зрения классики. Просто, ничьи считаются в пользу черных для простоты турнирной таблицы. Так как они не могут выиграть с таким начальным перевесом белых. Вы, Виктор, видимо, расстроены чем-то, может, спортом или коронавирусом, и встали не с той ноги. Совершенно не объективная критика. |
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (06.01.2021) |
06.01.2021, 12:58 | #89 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Programmist
Шахматы Фишера изначально позиционировались, как средство избавления от дебютной теории. Там 960 позиций, которые выбираются на партию случайно. Поэтому, сложно разрабатывать и изучать дебютную теорию каждой позиции в глубину. Вы будете помнить основные дебютные идеи и варианты 960 позиций?
Относительно глубины не изучены до сих пор и классические шахматы. А по отдельным дебютным позициям шахмат Фишера вполне применима теория принципов классических шахмат. Но при этом нужно учитывать конкретную позицию, например с точки зрения быстрейшего развития фигур и смещения центра. Помнить не обязательно, учитывать указанные мною возможности каждой позиции вполне по силам любому квалифицированному шахматисту (если это очная игра). При адвансе гораздо проще, так как здесь еще есть и компьютерный расчет вариантов. |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (06.01.2021) |
06.01.2021, 13:03 | #90 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Anti-Symmetry Fractal Chess
Цитата: Сообщение от Programmist
Да, симметрия относительно фигур одного цвета. Но расстановки белых и черных фигур различные и не могут быть симметричны друг-другу, но это не хаотичное расположение фигур. Поэтому, они, условно, называются "антисимметричные". Но в шахматах Фишера, хоть расстановки фигур и одинаковы, внутри расстановки фигуры расположены хаотично и не гармонично зачастую.
Насчет гармонии я согласен, но и в шахматах ASFC её тоже нет или по крайней мере она примерно такая же. |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (06.01.2021) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|