![]() |
![]() |
#61 |
4 разряд
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 80 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 24
|
![]() Цитата: Сообщение от Stavross
Это касательно только призовых. Если играть ради призов, то можно особо не надеяться их получить в венесуэльских турнирах. А если просто участие, то тогда турниры как турниры - даже дешевле стандартных на ИКЧФ.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Borisk (19.03.2020) |
![]() |
#62 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Гудвин
На БЛ можно возродить и турнир по Московской системе, который когда то проводила РАЗШ. Понятно, что он будет не таким, как был раньше, но тоже считаю, что многим будет интересно. На БЛ его проводят, но следующий например был бы совместным, от РАЗШ и БЛ.
В регламенте турнира можно указать, что взносов нет, а есть призы от РАЗШ. И про ФИО тоже можно указать, типа кто играет под ником и не указывает ФИО в профиле, тот лишается приза, если займёт соответствующее место. Это примерно, так на вскидку предложил. Наверняка есть какие то другие варианты. Про регламент. Если нет взносов, то откуда возьмутся призы от РАЗШ? Взносы в этом случае должны быть. И я вновь задам вопрос: кто их будет собирать? Что касается игры под никами, то мне кажется, что это некорректно по отношению к партнерам. |
![]() |
![]() |
![]() |
#63 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Гудвин
Я лично начал здесь писать именно по причине, что может быть есть какие то варианты по активизации заочной игры. Поиск новых турниров и их организации. В экономии средств на их размещение на ИКЧФ. Ну и самое главное это популяризация заочной игры. Явно же что, объединив усилия и возможности РАЗШ и БЛ можно получить результат, который устроит всех и главное играющих в шахматы заочно.
Ну не зря же пытался этим заниматься Мякутин и занимаются наши иностранные партнеры, привлекая подобные сервера для своих турниров. Значит есть смысл в этом какой то. Я вижу смысл в организации новых турниров на БЛ по двум причинам: первая - экономия средств именно шахматистов, а не РАЗШ. У РАЗШ есть доходы и они равны расходам. От перехода игры на БЛ прибыли, которую можно использовать на другие цели, не будет. И вторая причина - если в РАЗШ не выберут Президента, то через пару месяцев РАЗШ закроют. При этом в международных турнирах можно будет ещё какое-то время играть, потом всех россиян переведут под нейтральный флаг и не допустят до ЧМ и ЧЕ. Если долг не будет погашен, то остановят присвоение званий. Так уже было, кто постарше могут помнить. А вот российские турниры при закрытии РАЗШ сразу можно будет остановить, так как некому будет переводить взносы (не в ИКЧФ же? ![]() А пока я не вижу желающих на должность Президента. НИ-КО-ГО. Это печально.... |
![]() |
![]() |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Borisk (20.03.2020), Chess762 (20.03.2020), Ofiscer (20.03.2020), Rybka (20.03.2020), SergeyMZ (20.03.2020), Stavross (19.03.2020), tt66 (19.03.2020), Владимир001 (19.03.2020), Константин85 (19.03.2020) |
![]() |
#64 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от ninavi
Сергей Константинович, никак не пойму Вашей позиции по Венесуэльским турнирам! Человек организовал серию турниров с очень приемлемыми взносами(13 евро) и возможностью выполнить нормы, а также повысить рейтинг. Уже много игроков выполнили нормы и если бы не эти турниры, то кто знает как сложилось бы... Удача сейчас вышла на первый план...
Сейчас таких турниров(как ни странно) мало. Я еще в 2011-2013 годах платил 4000 рублей взнос за 3-4 категории в РАЗШ. Как говорится-почувствуйте разницу... А причем тут пирамида?... |
![]() |
![]() |
![]() |
#65 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от ninavi
Я еще в 2011-2013 годах платил 4000 рублей взнос за 3-4 категории в РАЗШ. Как говорится-почувствуйте разницу...
Есть другой турнир по приглашению, который организуют другие федерации. В этом случае цена от 0 до 3 тыс. руб. И есть третий вариант: массовый турнир. За него ИКЧФ берет минимальные деньги. Но я уже писал, что на такие турниры надо получать разрешение и на проведение их стоит очередь. Венесуэле, как я понимаю, дали карт-бланш, чтобы она могла провести ещё несколько турниров, чтобы иметь возможность рассчитаться с ИКЧФ. Так что турнирный взнос у Венесуэльских турниров совсем не маленький ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (19.03.2020) |
![]() |
#66 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Начнем с Мякутина. Он занимался этим совсем в другой ситуации. Сейчас она в корне изменилась.
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Stavross
Полностью согласен. Я про это и говорил чуть выше. На данном этапе тоже не вижу смысла проведение каких то турниров РАЗШ на БЛ. Рейтинга РАЗШ уже нет, а если обсчитывать соревнование на рейтинг ИКЧФ, то зачем играть на БЛ? - Незачем.
Я предлагал на БЛ провести турнир по быстрым шахматам и по королевским шахматам. Ответа пока не последовало. Если администрация БЛ скажет, что такая возможность есть и технически всё возможно, то тогда можно обговаривать детали. При этом речь о других турнирах я не веду, этим будет заниматься новый председатель туркома. Но королевские шахматы он продвигать не будет, поэтому я и готов ими заняться на БЛ. В качестве организатора и участника, но не финансирующего органа. |
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alex_Lk (20.03.2020), ba70 (20.03.2020), Borisk (20.03.2020), Stavross (20.03.2020), Владимир001 (20.03.2020) |
![]() |
#68 |
КМС
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
|
![]()
А если задаться целью собрать всех, ну почти, любителей зш РФ под эгидой РАЗШ?
типа, чтобы им было комфортно независимо от железа и финансов Тогда и тема рейтинга суверенного РАЗШ покажется не такой уж неразрешимой ![]() А когда все устаканится, то и весь Мир можно завоевывать.... Шаг назад, два вперед ВИЛенин |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Borisk (20.03.2020), Владимир001 (20.03.2020) |
![]() |
#69 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]()
Правильной дорогой идете, товарищи!
Ольга Инжелевская Правильной дорогой идете, товарищи! (В.И.Ульянов-Ленин) Ох, если б знать какой дорогой Средь непролазного вранья Идет страна сегодня в гору, А завтра – кубарем с холма. Вперед, назад, налево, вправо? Где проторенная тропа? Ведут политики нас браво, А в результате в Никуда Мы попадаем в общей куче, И вновь бежим толпой туда, Где лозунги висят покруче, И поумелей болтовня. Какую выбрали дорогу, Не достает ума узнать, Торопимся по-новой в круге Успеть запутаться в следах. |
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]() Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Когда мне предлагают участвовать в турнире, я смотрю будет ли интересно мне в нём играть. Факторов несколько: уровень игроков, статус турнира, наличие призов, контроль времени и т.д. Обсчет в системе ИКЧФ меня интересует меньше всего. Поэтому я играю сейчас в запретные шахматы, в королевские шахматы, в командном Кубке России - все эти турниры не обсчитываются!
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | GL2016 (20.03.2020), Владимир001 (20.03.2020) |
![]() |
#71 |
КМС
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
|
![]()
Когда в доме пожар, то ссылаться на правила и протоколы ИКЧФ равно самоубийству.
Да, и если ИКЧФ объяснить ситуацию, то велика вероятность понимания и содействия. А тупа бубнить ИКЧФ, ИКЧФ ни к чему хорошему не приведет ![]() Да и Путин объявил курс на суверенитет ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Borisk (20.03.2020) |
![]() |
#72 |
КМС
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
|
![]()
Кажется я понял в чем Промблема РАЗШ.
Весь Президиум чотко и жостко ориентировался на ИКЧФ, типа европейский путь. Все правильно, НО жестокие реалии РФ (обнищание населения) порушили все благие намерения. Теперь, чтобы выжить, РАЗШ надо переехать из Женевы в Мухосранск энской губернии ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от GL2016
Кажется я понял в чем Промблема РАЗШ.
![]() |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#74 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Borisk
Когда я достигну Вашего Статуса (гросс), я буду также рассуждать, а прежде мне надо поднять свой рейтинг до Вашего уровня. С уважением , Борис
Так что ищите желающих с ИК 2300-2400, а я найду тех, у кого ИК 2400-2500. Но принцип такой: чем ниже ИК, тем выше взнос (обсуждаемо). |
![]() |
![]() |
![]() |
#75 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]()
Отличное предложение! Полагаю, что если ИКЧФ разрешит такие коммерческие турниры, то заполняться они будут очень быстро. Естественно взносы должны быть разными (обсуждаемо), главное-они должны удовлетворять обе стороны. Прошу всех,
заинтересованных в таких турнирах,высказать свое мнение |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (20.03.2020) |
![]() |
#76 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Borisk
Отличное предложение! Полагаю, что если ИКЧФ разрешит такие коммерческие турниры, то заполняться они будут очень быстро. Естественно взносы должны быть разными (обсуждаемо), главное-они должны удовлетворять обе стороны. Прошу всех,
заинтересованных в таких турнирах,высказать свое мнение При российском турнире мы платим ИКЧФ 50 евро. |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
3 разряд
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 244
Сказал(а) спасибо: 203
Поблагодарили 624 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 111
|
![]() Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
… за такой турнир мы платим в ИКЧФ порядка 300 евро. Делите на 10, получается что взнос с каждого участника не может быть меньше 30 евро. Плюс надо заинтересовать чем-то сильных игроков, то есть призами. Для этого надо и на призы сдавать деньги. Итого по 60 евро в среднем с каждого.
При российском турнире мы платим ИКЧФ 50 евро. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (20.03.2020) |
![]() |
#78 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]()
Я не разбираюсь в организационных вопросах РАЗШ, ИКЧФ, БЛ. Даже лучше, если это будет Российский турнир! Главное - возможность играть с сильными игроками, возможность поднять рейтинг ИКЧФ, добиться сначала ИМ, а там будет видно. Пример : Венесуэльский турнир 7 категории, мне осталось 5 партий- если наберу 3 очка-выполню норму ИМ, 2,5 (более вероятно) подниму рейтинг примерно на 7-8 баллов. Это не много за 400 дней игры с шахматистами 2400-2480. Да и цена турнира 1000р с человека более, чем скромная.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (21.03.2020) |
![]() |
#79 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Estet
Коли дана такая информация (познавательная, кстати), то нельзя ли узнать также и все остальные финансовые обязательства, которые несёт РАЗШ перед ИКЧФ? Я имею в виду: платит ли РАЗШ какие-то обязательные, допустим, ежегодные взносы в ИКЧФ? Каков их размер? От чего этот размер зависит? Допустим, условная Беларусь платит такие же взносы, как и Россия? Если меньше, то от чего это зависит? Или ежегодных взносов нет, и оплата за конкретные турниры – это единственные расходы РАЗШ?
Кроме этого, есть расходы на содержание счета и бухгалтера. Порядка 180-200 тыс. руб. в год. Эти деньги можно заработать российскими турнирами. Это основные расходы. Хотя ещё есть расходы на призы, медали, пересылку и так далее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]()
Возможно надо преобразовать бедную общественную организацию в коммерческую или пригласить в Президенты РАЗШ людей типа Илюмжинова, Жукова, Усманова и других успешных любителей шахмат, для которых несколько млн . долларов мелочь.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (20.03.2020) |
![]() |
#81 |
Администратор
ТС
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
![]()
Посты по организации турниров на БЛ перенёс
https://forchess.ru/showthread.php?p=126526#post126526 |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#82 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Borisk
Возможно надо преобразовать бедную общественную организацию в коммерческую или пригласить в Президенты РАЗШ людей типа Илюмжинова, Жукова, Усманова и других успешных любителей шахмат, для которых несколько млн . долларов мелочь.
Можно и вместо общественной организации создать коммерческую. Не вижу препятствий! Был бы человек, который этим бы занимался. Среди своих бывших коллег по Президиуму таковых не наблюдаю ![]() |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#83 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]() Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Вполне достаточно, если руководить РАЗШ будут увлеченные и порядочные люди
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (22.03.2020) |
![]() |
#84 |
4 разряд
Регистрация: 23.02.2017
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 460
Поблагодарили 80 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: 24
|
![]() Цитата: Сообщение от Borisk
Я полагал, что сейчас увлеченные и порядочные. Просто страна "переехала" в капитализм, во главе спортивных клубов , различных Ассоциаций стоят богатые и авторитетные люди, успешные менеджеры. Талантливые шахматисты будут получать достойную материальную поддержку. Могут начать издавать шахматный журнал, где аван будет комментировать игры претендентов, другие участники форума обсуждать проблемы адванса, кто-то сможет получить в подарок отличное "железо", талантливые программисты будут стимулироваться и тд и тп
...Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах — приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, — москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. Автомобили конвейером двигались среди мраморных отелей... |
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | alex1957 (23.03.2020), Borisk (23.03.2020), byan_mivv (23.03.2020), Corrs (23.03.2020), Барков Кирилл (12.04.2020) |
![]() |
#85 |
2 разряд
Регистрация: 27.06.2016
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 503 раз(а) в 212 сообщениях
Репутация: 137
|
![]()
Павел ( у меня сын Павел и он уже трижды дедушка), я не наивный человек и в своей жизни повидал не мало, маразма пока нет, недавно проверял IQ-отлично. Не хочу мазать всех богатых черной краской, также белой. Спектр красок очень широкий. Увы, спорт требует больших финансовых вливаний. По данным Форбс футбол, теннис, баскетбол, бокс, формула-1, гольф и др. аккумулируют фантастические финансы , доходы успешных спортсменов составляют сотни миллионов и даже миллиарды долларов. Хотя согласен: где деньги, там и воровство,где рыба, там и рыбаки. Для меня Фишер не только шахматный гений, благодаря ему шахматисты стали получать приличные деньги.
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alex_Lk (23.03.2020), ck195708 (23.03.2020), ninavi (23.03.2020), Stavross (23.03.2020), Владимир001 (23.03.2020) |
![]() |
#86 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
![]()
Для России нужен Российский Фишер!!! У нас таких нет.
Если-бы Каспаров был не Американский, то можно было о чем то помечтать,а больше никого! |
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
ПредседательТуркома РАЗШ
Регистрация: 02.12.2016
Сообщений: 387
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 3,254 раз(а) в 746 сообщениях
Репутация: 116
|
![]() Цитата: Сообщение от Borisk
Я полагал, что сейчас увлеченные и порядочные. Просто страна "переехала" в капитализм, во главе спортивных клубов , различных Ассоциаций стоят богатые и авторитетные люди, успешные менеджеры. Талантливые шахматисты будут получать достойную материальную поддержку. Могут начать издавать шахматный журнал, где аван будет комментировать игры претендентов, другие участники форума обсуждать проблемы адванса, кто-то сможет получить в подарок отличное "железо", талантливые программисты будут стимулироваться и тд и тп
|
![]() |
![]() |
![]() |
#88 |
Гроссмейстер
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615
|
![]() Цитата: Сообщение от Матюхин Сергей
Есть и другие примеры, когда богатые люди вкладывали деньги в спорт, в частности в футбол, а потом клубы умирали (Асмарал, Анжи, Сатурн, Амкар...). Если бы в заочные шахматы играло тысяч 10-15 человек, то и богатых привлекать не надо. В этом случае обычный членский годовой взнос в 120 руб. давал бы огромную сумму свыше миллиона. При таком раскладе все российские турниры (чемпионаты личные и командные, мемориалы, кубки и т.д.) можно было бы проводить бесплатно. Хватало бы и на оплату ИКЧФ и на бухгалтера с банком.
Развернуть для просмотраВсе движутся к наградам: кто передом, кто задом
![]() [свернуть]
__________________
Все указанное является личным мнением автора и может не совпадать с объективной оценкой и мнением других лиц |
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
![]()
Всем добрый вечер! Ну то что заочным шахматам кирдык- так уже лет 20 стон идет- все никак не умирают.
Для начала нужно определится- что хотим, сколько сил и средств. Хотим играть?- без проблем- есть бесплатный БЛ (личный подвиг Анатолия), хотим турниры без движков- есть также бесплатный личес, можно и в шахматы Фишера, Крамника и другие сразиться, но проблемы с количеством людей?- так вот это и главное. Привлечь всю Россию, попробовать увеличить количество шахматистов (самолетов, танков) только на главном направлении- обычные шахматы. Вот когда разжиреем- пробовать хоть в Чапаева. А так остается жить по средствам и по возможностям. 100-200р в месяц, 1200-2400 в год с чела- наш максимум и не потому, что жадные, а потому что нищие, скоро свои дрова будем в РАЗШ приносить- для отопления. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_Lk (24.03.2020) |
![]() |
#90 |
Гроссмейстер
Регистрация: 29.05.2016
Сообщений: 3,063
Сказал(а) спасибо: 4,066
Поблагодарили 8,294 раз(а) в 2,516 сообщениях
Репутация: 615
|
![]() Цитата: Сообщение от sergey1963
дрова будем в РАЗШ приносить- для отопления
Развернуть для просмотраСапожник» (притча) – А.С. Пушкин
Картину раз высматривал сапожник И в обуви ошибку указал; Взяв тотчас кисть, исправился художник. Вот, подбочась, сапожник продолжал: «Мне кажется, лицо немного криво… А эта грудь не слишком ли нага?»…. Тут Апеллес прервал нетерпеливо; «Суди, дружок, не свыше сапога!» Есть у меня приятель на примете: Не ведаю, в каком бы он предмете Был знатоком, хоть строг он на словах, Но чорт его несет судить о свете: Попробуй он судить о сапогах! [свернуть]
__________________
Все указанное является личным мнением автора и может не совпадать с объективной оценкой и мнением других лиц |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (23.03.2020), Vasilievich (24.03.2020) |
![]() |
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|