Развернуть для просмотра

Maratka · 30.05.2019, 13:12

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Получается какая-то гадость вроде вот этого

Ну реально, штраф в две пешки - это много..
пол-пешки это IMHO вполне достаточно. Ну может 0,7...

А по самой эвристике, я бы пытался что-то вроде "любой ход слоном - это подставить его под бой пешки", при этом "слон не может бить ничего более дорогого, чем пешка".
Отсюда, мобильность можно вообще не считать, она особой роли не играет:

Два хода:
8/6k1/8/8/1p6/p1p5/8/B4K2 w - - 0 1

Три хода:
8/6k1/8/2p5/1p1p4/p7/8/B4K2 w - - 0 1

Четыре хода:
8/6k1/3p4/2p1p3/1p6/p7/8/B4K2 w - - 0 1

Без вариантов, любое движение слоном, и мы его теряем.

Разница в том, что его либо просто возьмут, либо это будет жертва слона за пешку.

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

(это по мотивам поражения brainfish белыми, где слон бесполезный в углу болтался).

Или я пропустил, и там какая-то другая позиция?

Alex_Zet · 30.05.2019, 13:17

О том как улучшить Стокфиш разве что ещё в привокзвльных туалетах нет.

Vizvezdenec · 30.05.2019, 15:51

Ну пол-пешки за мобильность 0 он и так получает.
Реально же этот слон как пешка, т.е. разница в 2 пешки - нормально (да, и, кстати, не 2 там, пешка в SF - 128 "условных единиц" в миттельшпиле и 180 в эндшпиле).

alchemist888 · 30.05.2019, 16:10

Отличный результат.
LCZero nT40.T8.610 против Brainfish 160519 в DEMO стадии CCC9
Счет 51/100 (+7 - 5 = 88)
Контроль 10+5, подробности по железу в изображении под спойлером.

Развернуть для просмотра

[свернуть]

Обоим движкам давали 6-и ходовую дебютную книгу, на выходе из которой Brainfish(BF) использовал собственную встроенную книгу. Таким образом получая 20-30% преимущество по времени
Также, BF использовал 7-и фигурные таблицы, у LCZero был доступ только к 6-и.
Еще момент LCZero была медленнее на 30-40%, чем BF согласно соотношению 1:1000. То есть показывала скорость 50-80 Kn/s, когда в подавляющем большинстве случаев BF демонстрировал 100+ Mn/s.
Если суммировать все вышеперечисленные преимущества, то получаем, что LCZero давала двукратный гандикап. Все равно, что играла 5+2,5 против 10+5, и все равно победила, хоть и на маленькой выборке.
На мой взгляд один из лучших тестов, который показывает серьезное превосходство LCZero перед Cтокфишом даже на очень мощном железе.

sovaz1997 · 30.05.2019, 16:16

alchemist888, кроме всего прочего, Brainfish превосходит Stockfish на 50 пунктов где-то

alchemist888 · 30.05.2019, 16:27

Цитата: Сообщение от sovaz1997

alchemist888, кроме всего прочего, Brainfish превосходит Stockfish на 50 пунктов где-то

За счет временного гандикапа и более сильных книжных ходов и превосходит в основном, если тестировать на обычной железке в пулю, или блиц. Думаю, чем меньше контроль, тем выше будет преимущество.
Я кстати не понимаю почему некоторые добавляют BF в свои рейтинг листы. Еще ни разу не видел, чтобы Brainfish тестировали правильно.
Правильный тест Брайнфиша - это разнообразные 1-2 ходовые дебюты, после которых BF уже может играть по своей встроенной книге. Но очень важно сделать контроль с фиксированным временем на ход, например 2 сек./ход, таким образом нивелируется преимущество по времени, и тест будет репрезентировать силу книжки.

Vizvezdenec · 30.05.2019, 16:40

Сила книги BF на длинном временном контроле невелика, состоит она в основном в выигрыше по времени.
А по поводу nps... Извините, но то, что в TCEC не включают гипертрейдинг - это только их проблемы как бы. Вообще говоря, CPU в 4с поновее, но основной прирост nps в том, что тут используется 100% процессора, а не 65, как в TCEC.
Зато у Лилы аж 4х2080 Ti.

alchemist888 · 30.05.2019, 16:48

Vizvezdenec, тут дело не столько в nps, а в том, что у BF было преимущество в скорости. А то, что LCZero все еще не может нормально масштабироваться на более чем 2-х видеокартах, то это поправимо. И я считаю, TCEC правильно делают, что не включают HT. Большинство движков банально плохо работают с ним, а организаторы стараются хоть приблизительно, но сделать честное соревнование.

sovaz1997 · 30.05.2019, 16:51

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Сила книги BF на длинном временном контроле невелика, состоит она в основном в выигрыше по времени.
А по поводу nps... Извините, но то, что в TCEC не включают гипертрейдинг - это только их проблемы как бы. Вообще говоря, CPU в 4с поновее, но основной прирост nps в том, что тут используется 100% процессора, а не 65, как в TCEC.
Зато у Лилы аж 4х2080 Ti.

Зато эти 4x2080 Ti дешевле процессоров выходят

Maratka · 30.05.2019, 18:52

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

(это по мотивам поражения brainfish белыми, где слон бесполезный в углу болтался).

Цитата: Сообщение от Maratka

Или я пропустил, и там какая-то другая позиция?

Так позиция то какая из матча?

Maratka · 30.05.2019, 18:55

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Зато эти 4x2080 Ti дешевле процессоров выходят

Обсуждали уже: в корне неверно сравнивать серверные процессоры и потребительские видеоплаты по ценам: если Xeon, то Tesla, если же GF, ставьте односокетный Ryzen TR или старший i9 для сокета 2066.

Maratka · 30.05.2019, 18:58

Цитата: Сообщение от alchemist888

На мой взгляд один из лучших тестов, который показывает серьезное превосходство LCZero перед Cтокфишом даже на очень мощном железе.

180 потоков - это не очень мощное железо. Обычный "крепкий" сервер, и не более того.

И да, куда они там семифигурки положили? Даже 180 потоков "положат" любой SSD, т.е. скорости у SF'ша не будет, будет постоянное ожидание данных из таблиц.

Maratka · 30.05.2019, 19:01

Цитата: Сообщение от alchemist888

И я считаю, TCEC правильно делают, что не включают HT. Большинство движков банально плохо работают с ним, а организаторы стараются хоть приблизительно, но сделать честное соревнование.

Кто плохо работает, тому пусть и не включают. Пусть учатся работать хорошо.

svoitsl · 30.05.2019, 19:18

Цитата: Сообщение от Maratka

Обсуждали уже: в корне неверно сравнивать серверные процессоры и потребительские видеоплаты по ценам

Предложите что нибудь из потребительских CPU (сопоставимых с 4 RTX 2080)
В принципе серверные не очень то и нужны,если сбой будет всегда можно и переиграть

Maratka · 30.05.2019, 19:42

Я же написал. Ryzen TR. Старшая модель - 32 ядра/64 потока.

Цитата: Сообщение от svoitsl

В принципе серверные не очень то и нужны,если сбой будет всегда можно и переиграть

А с чего ему сбоить?

svoitsl · 30.05.2019, 19:46

Цитата: Сообщение от Maratka

А с чего ему сбоить?

Ну у потребительских по определению надежность ниже, ECC нет,и на круглосуточную работу не рассчитаны (поиграл часиков 12 и спать :-) )
(да и разогнать всегда соблазн есть)

Maratka · 30.05.2019, 19:52

Цитата: Сообщение от svoitsl

Ну у потребительских по определению надежность ниже, ECC

У всех Ryzen'ов есть поддержка ECC.

Цитата: Сообщение от svoitsl

и на круглосуточную работу не рассчитаны

Кто сказал? Это серверный по сути процессор, у которого отрезали возможность работы в многопроцессорном режиме, ну и (в силу ограничения сокета) - 4 канала памяти.

Цитата: Сообщение от svoitsl

(да и разогнать всегда соблазн есть)

Хотите - разгоняте, не хотите - не разгоняйте. Частоты у него и так вполне приличные, типовая под нагрузкой в районе 3,5 Ghz.

Vizvezdenec · 30.05.2019, 21:58

Цитата: Сообщение от Maratka

Кто плохо работает, тому пусть и не включают. Пусть учатся работать хорошо.

Да и это миф априори.
Не "плохо работают с ним", а "на старых процессорах гипертрейдинг ничего не давал, поэтому тесты с ним для старых движков показывали нулевой прирост".
В Стокфише нету НИКАКОГО кода для гипертрейдинга, он отсутствует как физическое явление, каждый процессор он считает просто процессором, тем не менее, свой груз эло с него он вытягивает. Почему это должно быть не так у других движков под управлением LazySMP? Да потому что непочему

А насчёт партии - я уж и не помню, но в общем там слон на а1, пешка на c3 заблокирована и под боем пешкой с а3 поле b2.

Maratka · 30.05.2019, 22:11

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

А насчёт партии - я уж и не помню, но в общем там слон на а1, пешка на c3 заблокирована и под боем пешкой с а3 поле b2.

Ну т.е. это где-то похоже на
8/6k1/8/2p5/1p1p4/p7/8/B4K2 w - - 0 1
?

Vizvezdenec · 30.05.2019, 22:21

Скорее вот так
8/6k1/8/1p1p4/1P1P4/p1P5/P7/B4K2 w - -
Слон без потери пешки выйти не может.
А потом чёрные ещё поменяли пешку на d4 и задвинули свою на с3, т.е. он не может выйти без потери слона

Maratka · 30.05.2019, 23:11

Ну тогда это никак не две пешки штраф.
Одной достаточно.

Ну и мобильность, по сути в этой позиции она даже не нулевая, а вообще отрицательная, т.к. ход слоном = ферзь у черных.
А вот отдать пешку на мобильного слона разумно, т.к. выигрывается пешка a3, а белые в свою очередь получают проходную (проходная черных легко берется королем).

Vizvezdenec · 30.05.2019, 23:17

Ну как, на деле штраф даже чуть больше, чем пешка, т.к. у чёрных забесплатно получают ещё и проходную защищённую на с3.
Да в общем сам размер штрафа не важен, пробовали разные

EngMatch · 31.05.2019, 09:45

Цитата: Сообщение от alchemist888

Brainfish(BF) использовал собственную встроенную книгу.

Brainfish использует отдельную книгу Cerebellum (но может и любую другую) в формате bin .
С недавних пор, он даже может применять две такие книги одновременно, в том числе и книгу наигранную Лилой, которую автор рекомендует использовать в качестве основной.

sovaz1997 · 04.06.2019, 22:59

Кстати, после 105 партий на каждого движка, Лила идет на 1-м месте (ну, вернее сказать, +- на равне даже не со Стоком, а с Brainfish/Leelafish). К вопросу о рубке хвоста: нельзя дать однозначного ответа)
Ну, похуже рубит, наверное, из-за того, что Contempt нет. Ну и что? Это совсем немного, кстати. Как только выборка становится большой, вопросы о вырубке хвоста перестают волновать)
P. S. Allie тоже как-то слишком высоко улетела. Надеюсь, не помешает честно разработанной Лиле сражаться с честно разработанным Стоком в финалах.

Виндхук · 05.06.2019, 09:27

Цитата: Сообщение от sovaz1997

P. S. Allie тоже как-то слишком высоко улетела. Надеюсь, не помешает честно разработанной Лиле сражаться с честно разработанным Стоком в финалах.

Судя по этому турниру она уже очень близка к топ3.

Maratka · 15.06.2019, 17:47

А между тем, заканчивается бонус (где-то около суток осталось).
BF vs LZ, 83:80 на момент написания сообщения.
Как ни крути, движки все же равные: побеждает то или иной больше от дебютов, железа или просто везения, но никак не потому, что превосходит соперника даже на кончик макушки, не то что на голову. ;)

9 побед на 183 партии, остальные - ничьи тому не самое плохое подтверждение.

Vizvezdenec · 15.06.2019, 22:29

Ну вот а теперь бонус, где стартовая позиция - глубокий миттельшпиль, причём не абы какой, а который встречался в матче за человеческую корону.
И тут SF побеждает (ну точнее брейнфиш, но т.к. тут дебюты по 18 ходов, то это реально от обычного SF только скоростью и отличается).
Сейчас будет +7 -3 = 160 (оцените процент ничьих, думаю, вопросы, почему в TCEC ставят движкам всякую чепуху, отпадут сами по себе

).
О чём же это говорит? Да ни о чём, собственно... )

Алексей · 18.06.2019, 16:29

Стокфиш зевнул мат в 6 ходов?!

Maratka · 18.06.2019, 17:17

Ну от зевков никто не застрахован, но тут похоже какая-то просто фигня: у меня он в упор не хочет проводить ферзя, а бьет чужого. Может с таблицами какой косяк (у меня семифигурки основные, но все же не полные).

Vizvezdenec · 18.06.2019, 18:08

Это 100% косяк таблиц, т.к. это УЖЕ 7-фигурка табличная, т.е. он в ней при правильном обращении и нормальных таблицах вообще не может проиграть в ничейной позиции.
Похоже, что у них корявые таблицы, Лила уже "проиграла" партию из-за этого - такое бывает, в TCEC тоже случалось.

30.05.2019, 13:12	#61
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Получается какая-то гадость вроде вот этого Ну реально, штраф в две пешки - это много.. пол-пешки это IMHO вполне достаточно. Ну может 0,7... А по самой эвристике, я бы пытался что-то вроде "любой ход слоном - это подставить его под бой пешки", при этом "слон не может бить ничего более дорогого, чем пешка". Отсюда, мобильность можно вообще не считать, она особой роли не играет: Два хода: 8/6k1/8/8/1p6/p1p5/8/B4K2 w - - 0 1 Три хода: 8/6k1/8/2p5/1p1p4/p7/8/B4K2 w - - 0 1 Четыре хода: 8/6k1/3p4/2p1p3/1p6/p7/8/B4K2 w - - 0 1 Без вариантов, любое движение слоном, и мы его теряем. Разница в том, что его либо просто возьмут, либо это будет жертва слона за пешку. Цитата: Сообщение от Vizvezdenec (это по мотивам поражения brainfish белыми, где слон бесполезный в углу болтался). Или я пропустил, и там какая-то другая позиция?

30.05.2019, 13:17	#62
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 О том как улучшить Стокфиш разве что ещё в привокзвльных туалетах нет. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

30.05.2019, 15:51	#63
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну пол-пешки за мобильность 0 он и так получает. Реально же этот слон как пешка, т.е. разница в 2 пешки - нормально (да, и, кстати, не 2 там, пешка в SF - 128 "условных единиц" в миттельшпиле и 180 в эндшпиле).

30.05.2019, 16:10	#64
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Отличный результат. LCZero nT40.T8.610 против Brainfish 160519 в DEMO стадии CCC9 Счет 51/100 (+7 - 5 = 88) Контроль 10+5, подробности по железу в изображении под спойлером. Развернуть для просмотра [свернуть] Обоим движкам давали 6-и ходовую дебютную книгу, на выходе из которой Brainfish(BF) использовал собственную встроенную книгу. Таким образом получая 20-30% преимущество по времени Также, BF использовал 7-и фигурные таблицы, у LCZero был доступ только к 6-и. Еще момент LCZero была медленнее на 30-40%, чем BF согласно соотношению 1:1000. То есть показывала скорость 50-80 Kn/s, когда в подавляющем большинстве случаев BF демонстрировал 100+ Mn/s. Если суммировать все вышеперечисленные преимущества, то получаем, что LCZero давала двукратный гандикап. Все равно, что играла 5+2,5 против 10+5, и все равно победила, хоть и на маленькой выборке. На мой взгляд один из лучших тестов, который показывает серьезное превосходство LCZero перед Cтокфишом даже на очень мощном железе.

30.05.2019, 16:16	#65
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 alchemist888, кроме всего прочего, Brainfish превосходит Stockfish на 50 пунктов где-то

30.05.2019, 16:27	#66
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от sovaz1997 alchemist888, кроме всего прочего, Brainfish превосходит Stockfish на 50 пунктов где-то За счет временного гандикапа и более сильных книжных ходов и превосходит в основном, если тестировать на обычной железке в пулю, или блиц. Думаю, чем меньше контроль, тем выше будет преимущество. Я кстати не понимаю почему некоторые добавляют BF в свои рейтинг листы. Еще ни разу не видел, чтобы Brainfish тестировали правильно. Правильный тест Брайнфиша - это разнообразные 1-2 ходовые дебюты, после которых BF уже может играть по своей встроенной книге. Но очень важно сделать контроль с фиксированным временем на ход, например 2 сек./ход, таким образом нивелируется преимущество по времени, и тест будет репрезентировать силу книжки.

30.05.2019, 16:40	#67
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Сила книги BF на длинном временном контроле невелика, состоит она в основном в выигрыше по времени. А по поводу nps... Извините, но то, что в TCEC не включают гипертрейдинг - это только их проблемы как бы. Вообще говоря, CPU в 4с поновее, но основной прирост nps в том, что тут используется 100% процессора, а не 65, как в TCEC. Зато у Лилы аж 4х2080 Ti.

30.05.2019, 16:48	#68
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Vizvezdenec, тут дело не столько в nps, а в том, что у BF было преимущество в скорости. А то, что LCZero все еще не может нормально масштабироваться на более чем 2-х видеокартах, то это поправимо. И я считаю, TCEC правильно делают, что не включают HT. Большинство движков банально плохо работают с ним, а организаторы стараются хоть приблизительно, но сделать честное соревнование.

30.05.2019, 16:51	#69
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Сила книги BF на длинном временном контроле невелика, состоит она в основном в выигрыше по времени. А по поводу nps... Извините, но то, что в TCEC не включают гипертрейдинг - это только их проблемы как бы. Вообще говоря, CPU в 4с поновее, но основной прирост nps в том, что тут используется 100% процессора, а не 65, как в TCEC. Зато у Лилы аж 4х2080 Ti. Зато эти 4x2080 Ti дешевле процессоров выходят

30.05.2019, 18:52	#70
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec (это по мотивам поражения brainfish белыми, где слон бесполезный в углу болтался). Цитата: Сообщение от Maratka Или я пропустил, и там какая-то другая позиция? Так позиция то какая из матча?

30.05.2019, 18:55	#71
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от sovaz1997 Зато эти 4x2080 Ti дешевле процессоров выходят Обсуждали уже: в корне неверно сравнивать серверные процессоры и потребительские видеоплаты по ценам: если Xeon, то Tesla, если же GF, ставьте односокетный Ryzen TR или старший i9 для сокета 2066.

30.05.2019, 18:58	#72
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 На мой взгляд один из лучших тестов, который показывает серьезное превосходство LCZero перед Cтокфишом даже на очень мощном железе. 180 потоков - это не очень мощное железо. Обычный "крепкий" сервер, и не более того. И да, куда они там семифигурки положили? Даже 180 потоков "положат" любой SSD, т.е. скорости у SF'ша не будет, будет постоянное ожидание данных из таблиц.

30.05.2019, 19:01	#73
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 И я считаю, TCEC правильно делают, что не включают HT. Большинство движков банально плохо работают с ним, а организаторы стараются хоть приблизительно, но сделать честное соревнование. Кто плохо работает, тому пусть и не включают. Пусть учатся работать хорошо.

30.05.2019, 19:18	#74
svoitsl Гроссмейстер ТС Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Обсуждали уже: в корне неверно сравнивать серверные процессоры и потребительские видеоплаты по ценам Предложите что нибудь из потребительских CPU (сопоставимых с 4 RTX 2080) В принципе серверные не очень то и нужны,если сбой будет всегда можно и переиграть

30.05.2019, 19:42	#75
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Я же написал. Ryzen TR. Старшая модель - 32 ядра/64 потока. Цитата: Сообщение от svoitsl В принципе серверные не очень то и нужны,если сбой будет всегда можно и переиграть А с чего ему сбоить?

30.05.2019, 19:46	#76
svoitsl Гроссмейстер ТС Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,732 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,852 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka А с чего ему сбоить? Ну у потребительских по определению надежность ниже, ECC нет,и на круглосуточную работу не рассчитаны (поиграл часиков 12 и спать :-) ) (да и разогнать всегда соблазн есть)

30.05.2019, 19:52	#77
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от svoitsl Ну у потребительских по определению надежность ниже, ECC У всех Ryzen'ов есть поддержка ECC. Цитата: Сообщение от svoitsl и на круглосуточную работу не рассчитаны Кто сказал? Это серверный по сути процессор, у которого отрезали возможность работы в многопроцессорном режиме, ну и (в силу ограничения сокета) - 4 канала памяти. Цитата: Сообщение от svoitsl (да и разогнать всегда соблазн есть) Хотите - разгоняте, не хотите - не разгоняйте. Частоты у него и так вполне приличные, типовая под нагрузкой в районе 3,5 Ghz.

30.05.2019, 21:58	#78
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Maratka Кто плохо работает, тому пусть и не включают. Пусть учатся работать хорошо. Да и это миф априори. Не "плохо работают с ним", а "на старых процессорах гипертрейдинг ничего не давал, поэтому тесты с ним для старых движков показывали нулевой прирост". В Стокфише нету НИКАКОГО кода для гипертрейдинга, он отсутствует как физическое явление, каждый процессор он считает просто процессором, тем не менее, свой груз эло с него он вытягивает. Почему это должно быть не так у других движков под управлением LazySMP? Да потому что непочему А насчёт партии - я уж и не помню, но в общем там слон на а1, пешка на c3 заблокирована и под боем пешкой с а3 поле b2.

30.05.2019, 22:11	#79
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec А насчёт партии - я уж и не помню, но в общем там слон на а1, пешка на c3 заблокирована и под боем пешкой с а3 поле b2. Ну т.е. это где-то похоже на 8/6k1/8/2p5/1p1p4/p7/8/B4K2 w - - 0 1 ?

30.05.2019, 22:21	#80
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Скорее вот так 8/6k1/8/1p1p4/1P1P4/p1P5/P7/B4K2 w - - Слон без потери пешки выйти не может. А потом чёрные ещё поменяли пешку на d4 и задвинули свою на с3, т.е. он не может выйти без потери слона

30.05.2019, 23:11	#81
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну тогда это никак не две пешки штраф. Одной достаточно. Ну и мобильность, по сути в этой позиции она даже не нулевая, а вообще отрицательная, т.к. ход слоном = ферзь у черных. А вот отдать пешку на мобильного слона разумно, т.к. выигрывается пешка a3, а белые в свою очередь получают проходную (проходная черных легко берется королем).

30.05.2019, 23:17	#82
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну как, на деле штраф даже чуть больше, чем пешка, т.к. у чёрных забесплатно получают ещё и проходную защищённую на с3. Да в общем сам размер штрафа не важен, пробовали разные

31.05.2019, 09:45	#83
EngMatch 3 разряд Регистрация: 26.02.2019 Сообщений: 208 Сказал(а) спасибо: 35 Поблагодарили 211 раз(а) в 90 сообщениях Репутация: 18	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от alchemist888 Brainfish(BF) использовал собственную встроенную книгу. Brainfish использует отдельную книгу Cerebellum (но может и любую другую) в формате bin . С недавних пор, он даже может применять две такие книги одновременно, в том числе и книгу наигранную Лилой, которую автор рекомендует использовать в качестве основной. Последний раз редактировалось EngMatch; 31.05.2019 в 10:24.

04.06.2019, 22:59	#84
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Кстати, после 105 партий на каждого движка, Лила идет на 1-м месте (ну, вернее сказать, +- на равне даже не со Стоком, а с Brainfish/Leelafish). К вопросу о рубке хвоста: нельзя дать однозначного ответа) Ну, похуже рубит, наверное, из-за того, что Contempt нет. Ну и что? Это совсем немного, кстати. Как только выборка становится большой, вопросы о вырубке хвоста перестают волновать) P. S. Allie тоже как-то слишком высоко улетела. Надеюсь, не помешает честно разработанной Лиле сражаться с честно разработанным Стоком в финалах.

05.06.2019, 09:27	#85
Виндхук 3 разряд Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 207 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 3	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Цитата: Сообщение от sovaz1997 P. S. Allie тоже как-то слишком высоко улетела. Надеюсь, не помешает честно разработанной Лиле сражаться с честно разработанным Стоком в финалах. Судя по этому турниру она уже очень близка к топ3.

15.06.2019, 17:47	#86
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 А между тем, заканчивается бонус (где-то около суток осталось). BF vs LZ, 83:80 на момент написания сообщения. Как ни крути, движки все же равные: побеждает то или иной больше от дебютов, железа или просто везения, но никак не потому, что превосходит соперника даже на кончик макушки, не то что на голову. ;) 9 побед на 183 партии, остальные - ничьи тому не самое плохое подтверждение.

15.06.2019, 22:29	#87
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну вот а теперь бонус, где стартовая позиция - глубокий миттельшпиль, причём не абы какой, а который встречался в матче за человеческую корону. И тут SF побеждает (ну точнее брейнфиш, но т.к. тут дебюты по 18 ходов, то это реально от обычного SF только скоростью и отличается). Сейчас будет +7 -3 = 160 (оцените процент ничьих, думаю, вопросы, почему в TCEC ставят движкам всякую чепуху, отпадут сами по себе ). О чём же это говорит? Да ни о чём, собственно... )

18.06.2019, 16:29	#88
Алексей 3 разряд Регистрация: 11.08.2017 Сообщений: 124 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 64 раз(а) в 49 сообщениях Репутация: 0	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Стокфиш зевнул мат в 6 ходов?!

18.06.2019, 17:17	#89
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,951 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Ну от зевков никто не застрахован, но тут похоже какая-то просто фигня: у меня он в упор не хочет проводить ферзя, а бьет чужого. Может с таблицами какой косяк (у меня семифигурки основные, но все же не полные).

18.06.2019, 18:08	#90
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Chess.com Computer Chess Championship 9 Это 100% косяк таблиц, т.к. это УЖЕ 7-фигурка табличная, т.е. он в ней при правильном обращении и нормальных таблицах вообще не может проиграть в ничейной позиции. Похоже, что у них корявые таблицы, Лила уже "проиграла" партию из-за этого - такое бывает, в TCEC тоже случалось.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)