|
Результаты опроса: Кто одержит победу в финале кубка? | |||
concord | 2 | 25.00% | |
sergey1963 | 6 | 75.00% | |
Голосовавшие: 8. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.11.2020, 22:24 | #1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Гроссмейстер
|
ASFC Rapid CUP II
Кубок по Anti-Symmetry Fractal Chess
Участвовать могут все квалифицированные адвансеры На каждом этапе играется одна партия с расстановкой, в которой шансы сторон наиболее близки, победитель проходит дальше. На первом этапе используется расстановка BetaEta+ rnbknbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1 Счет в адванс партиях +8 -7 Счет в партиях движков с использованием NNUE с классическим контролем +16 -20 Регламент турнираКонтроль времени 7 дней + 12 часов на ход
Участники ранжируются по турнирной сетке согласно текущим достижениям в ASFC с повышенными значениями последних турниров, рейтингу на IСCF и Bestlogic. Победитель в партии приобретает стартовый номер участника с наивысшим рангом. Цвет в паре балансируется с учетом завершенных игр участников во всех кубковых турнирах с этой расстановкой, если у одного из участников преобладают белые, а у другого - черные. Если предпочтительного цвета нет, то участник с меньшим рангом выбирает цвет. Призовой фонд: Победа в первом раунде 2000 Поражение в первом раунде 1000 Победа во втором раунде 2000 Победа в третьем раунде 3500 Итого, Победитель 7500 Финалист 4000 Полуфиналист 2000 Участник 1000 Если возникло семи фигурное окончание, и, согласно базе есть выигрыш(ничья) без учета правила 50-ходов, победа присуждается стороне, имеющей выигрыш(ничью). В целях предотвращения затягивания турнира, судья турнира может, после консультации с участниками, установить победителя, который проходит дальше, в последних матчах раунда, если количество ходов в партии превысило 120 и позиция полностью определилась. Старт турнира по мере записи участников. Необходимое количество участников 8. Записываться могут либо не играющие в ASFC Rapid CUP I, либо не прошедшие дальше. [свернуть]
Партии ( download 28 партий ): ( BetaEta+) Games ( from 2020.11.25 ).pgn Сетка кубка и результаты: https://vsnnue.000webhostapp.com/( ASFC ) RC2.htm Последний раз редактировалось Programmist; 04.06.2021 в 02:20. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
25.03.2021, 20:53 | #61 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
А кто вообще слух пустил, что у белых перевес?
Матч движков показывает равенство, для меня например это показатель, движок это супер мега гросс и они считают позицию равной. Вот их мнение мне ценно, не надо спрашивать мнение дяди васи, я спрошу стокфиш и он говорит, мы на равных всеми цветами играем. другое дело, не знаю как там программист им дебюты ставит и методику тестирования, но верю в его профессионализм в этом вопросе. дв и собственный анализ показал, что позиция неопределенна, не всё так просто. |
25.03.2021, 20:58 | #62 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Свинья
А кто вообще слух пустил, что у белых перевес?
__________________
Администратор форума immortalchess.pw |
25.03.2021, 21:01 | #63 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Ну покажи мне где качество в игре корса или регулуса было, не в обиду им?
Конечно лучше чем у движка, в первую очередь засчёт времени расчёта, но я бы не сказал, что разница прям такая, что ой я не могу надо только на статистику игроков ориентироваться. Все ходы лупили 1-2 линия, обычная игра движка госпади. Я думаю качество игры движков сопоставимо вполне, особенно в таком большом количестве, каком делает программист. Понятно адвансер переиграет движок в каких то нюансах, но разница не такая космическая, что на статистику движков можно не смотреть. это статистика вполне лигитимна, но опять же не знаю методики выборки дебюта. |
25.03.2021, 21:04 | #64 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Свинья
Ну покажи мне где качество в игре корса или регулуса было, не в обиду им?
Конечно лучше чем у движка
__________________
Администратор форума immortalchess.pw |
25.03.2021, 22:11 | #65 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
ну всё таки матчи движков очень объективны, т.к. качество ходов высокое.
это очень объективная статистика если матчей много в любом случае это более объективно, чем кто то что то скажет на форуме |
25.03.2021, 22:15 | #66 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
У движков нет дебютной базы, так что, адванс-партии ценны, если база наработана. Согласен, что стоит оставить пока что BetaEta+. Хотел узнать мнение участников турнира.
|
25.03.2021, 22:49 | #67 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Ещё показательно соотношения качества ходов к количеству партий.
Например в этой позиции я бы с очень большим интересом взглянул скажем 1000 партий в пулю между движками или больше 1000 партий, это были бы очень объективные показатели. Как раз бы проверилась теория о том, насколько точно надо играть чёрными (бытует мнение, что чёрными надо тут точнее играть, как раз в пулю это бы узнали, т.к. там точность меньше) |
25.03.2021, 23:11 | #68 |
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Чтобы оценить шансы при разыгрывании на разных глубинах нужны матчи с разным контролем:
01*n партий ---- Depth( 50 ) 02*n партий ---- Depth( 42 ) 04*n партий ---- Depth( 36 ) 06*n партий ---- Depth( 32 ) 10*n партий ---- Depth( 28 ) 20*n партий ---- Depth( 24 ) или более скоростные, но на 16+ ядрах: 01*n партий ---- 15min + 30sec 02*n партий ---- 10min + 20sec 04*n партий ---- 05min + 10sec 06*n партий ---- 03min + 06sec 10*n партий ---- 02min + 04sec 20*n партий ---- 01min + 02sec где, например, n = 10 ... 20 |
25.03.2021, 23:16 | #70 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Asunta
Чтобы оценить шансы при разыгрывании на разных глубинах нужны матчи с разным контролем:
01*n партий ---- Depth( 50 ) 02*n партий ---- Depth( 42 ) 04*n партий ---- Depth( 36 ) 06*n партий ---- Depth( 32 ) 10*n партий ---- Depth( 28 ) 20*n партий ---- Depth( 24 ) или более скоростные, но на 16+ ядрах: 01*n партий ---- 15min + 30sec 02*n партий ---- 10min + 20sec 04*n партий ---- 05min + 10sec 06*n партий ---- 03min + 06sec 10*n партий ---- 02min + 04sec 20*n партий ---- 01min + 02sec где, например, n = 10 ... 20 Согласен, это то, о чём я и говорю. Т.е. соотношение качества ходов к количеству партий. только цифры конечно должны быть больше если хотим получить объективные результаты, т.е. есть дисперсия результатов. |
25.03.2021, 23:17 | #71 |
Гроссмейстер
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 1,406
Сказал(а) спасибо: 776
Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Programmist
Это комментарий для какого тестирования?
Будет видна тенденция... Белым или чёрным выгоднее уменьшение/увеличение времени "на подумать"... Свин вроде как этим вопросом заинтересовался : ) |
25.03.2021, 23:20 | #73 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Programmist
Уменьшение времени будет приводить к оценке 50 на 50 для большинства позиций.
а тут говорят об обратном, для защиты надо больше времени и не надо недооценивать низкую глубину, они на глубине 1 секунда ход играют с силой мощнее карлсона |
25.03.2021, 23:34 | #75 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Programmist
На низком времени они будут ошибаться в обе стороны независимо от объективной оценки позиции.
И мы не имеет ситуацию когда играет какой нибудь слабый, там на слабой глубине он карлсона уделает, это серьёзный уровень, поэтому если одна позиция лучше / хуже это так или иначе проявится после N партий. разыграешь условно 1000 партий, такого класса, если там 50/50 значит позиция ОК честная |
25.03.2021, 23:37 | #76 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Не очень это сильно проявится, так как будет зашумлено ошибками. Там нужен классический контроль, чтобы более-менее уверенно реализовывать. Посмотрите, более старая версия сливает за оба цвета более новой в большинстве дебютных вариантов.
|
26.03.2021, 00:24 | #77 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Ну вот вам пожалуйста УКК
Код:
Games Completed = 1006 of 10000 (Avg game length = 14.358 sec) Settings = RR/32MB/1000ms+100ms/M 1000cp for 12 moves, D 120 moves/FEN:rnbknbqr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RKBNNBQR w - - 0 1 Time = 372 sec elapsed, 3330 sec remaining 1. stockfish_21031911_x64_modern 504.5/1006 302-299-405 (L: m=158 t=0 i=0 a=141) (D: r=229 i=116 f=12 s=4 a=44) (tpm=105.0 d=16.93 nps=557538) 2. stockfish_21031911_x64_modern 501.5/1006 299-302-405 (L: m=156 t=0 i=0 a=146) (D: r=229 i=116 f=12 s=4 a=44) (tpm=105.0 d=16.97 nps=560518) Код:
Games : 1006 (finished) White Wins : 446 (44.3 %) Black Wins : 155 (15.4 %) Draws : 405 (40.3 %) Unfinished : 0 White Perf. : 64.5 % Black Perf. : 35.5 %
__________________
Администратор форума immortalchess.pw |
Пользователь сказал cпасибо: | Corrs (26.03.2021) |
26.03.2021, 01:07 | #78 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Programmist
Не очень это сильно проявится, так как будет зашумлено ошибками. Там нужен классический контроль, чтобы более-менее уверенно реализовывать. Посмотрите, более старая версия сливает за оба цвета более новой в большинстве дебютных вариантов.
|
26.03.2021, 01:10 | #79 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата:
Games : 1006 (finished)
White Wins : 446 (44.3 %) Black Wins : 155 (15.4 %) Draws : 405 (40.3 %) любые тесты подтверждают баланс позиции. это отличная расстановка. И по поводу, что чёрными надо точнее играть походу миф |
26.03.2021, 15:46 | #80 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Свинья
Получается 44% выиграли белые и 56% не выиграли.
любые тесты подтверждают баланс позиции. это отличная расстановка. И по поводу, что чёрными надо точнее играть походу миф Виктор, проиграл по делу??? Кстати, возможно что будет, concord-cvin ??? В первом туре? А то, как бы мы не потеряли второго бойца, до начала турнира! |
26.03.2021, 16:21 | #81 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Programmist- играй! Как раз одного не хватает!
Я просто удивляюсь!!! Платить бешенные деньги на iccf, по 10? евро за каждую группу, (3-5)зная что никуда не вылезешь! (Лично я на кубке мира, из 2 групп не попал на 1 место)???- Здесь интереснейший турнир!!! Хорошие призовые( которые гарантированы!-У многих они не гарантированы-сами знаете у кого) и многие еще сомневаются и боятся??? Да здесь Свин, который на CO не в первых рядах- всех рвет!!! |
26.03.2021, 16:31 | #82 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Нет, concord в первом туре никак со Свином не может встретиться. Да, один игрок, и можно начинать.
|
26.03.2021, 16:47 | #83 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от concord
Я лично только рад за свина! Ну скорее всего, прокатил его вариант с разменом Ну пока не выиграет он черными(тем более он сам в это не верит-мое мнение однозначно!!!-ПОВЕЗЛО!).Я бы очень хотел узнать ответ, у Виктора, что случилось в его проигрыше свину???
Виктор, проиграл по делу??? Кстати, возможно что будет, concord-cvin ??? В первом туре? А то, как бы мы не потеряли второго бойца, до начала турнира! У меня были сомнения после 2х молниеносных поражений в матчах виктору и тебе в товарищеском, но после этого я стал играть совсем по другой схеме, которая не показывает лёгкую победу белыми, там она крайне и очень крайне сложна и не уверен, что они должны вообще выигрывать |
Пользователь сказал cпасибо: | concord (26.03.2021) |
26.03.2021, 16:49 | #84 |
КМС
Регистрация: 22.03.2018
Сообщений: 683
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 307 раз(а) в 209 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от concord
Programmist- играй! Как раз одного не хватает!
Я просто удивляюсь!!! Платить бешенные деньги на iccf, по 10? евро за каждую группу, (3-5)зная что никуда не вылезешь! (Лично я на кубке мира, из 2 групп не попал на 1 место)???- Здесь интереснейший турнир!!! Хорошие призовые( которые гарантированы!-У многих они не гарантированы-сами знаете у кого) и многие еще сомневаются и боятся??? Да здесь Свин, который на CO не в первых рядах- всех рвет!!! а здесь результат надо добывать, разница большая. |
26.03.2021, 16:53 | #85 |
Гроссмейстер
Регистрация: 24.10.2016
Сообщений: 1,809
Сказал(а) спасибо: 395
Поблагодарили 1,123 раз(а) в 712 сообщениях
Репутация: 230
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Цитата: Сообщение от Programmist
Нет, concord в первом туре никак со Свином не может встретиться. Да, один игрок, и можно начинать.
Тем более если черные продуют окончательно! То (70-60)-(30-40), можно будет зафиксировать! И переходить на более неопределенное |
26.03.2021, 18:49 | #86 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: ASFC Rapid CUP II
если все так плохо- записывайте меня...
условия- играю не за деньги, просто ради "напряга мозгов", да и озвучьте конечные правила, а то вдруг проигравший- к Навальному?... |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.03.2021, 19:07 | #87 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Регламент, почти как в CUP-I, только цвет балансируется, и, если нет баланса, игрок с меньшим рангом выбирает цвет.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (26.03.2021) |
26.03.2021, 19:35 | #88 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
В связи с усилением состава призовой фонд турнира увеличен.
Свин (победа Rapid) Corrs (финал Rapid + четвертьфинал + турнир) Burcontovk (полуфинал Rapid + полуфинал + турнир) Daiver (полуфинал + турнир) Sergey1963 (полуфинал) Regulus (полуфинал Rapid + четвертьфинал + турнир) Concord (четвертьфинал + турнир) Asunta (четвертьфинал) Изначально, ранг Реглуса немного неправильно посчитал, не учел, что Регулус прошел первую стадию в двух кубках. Основной критерий, победа Rapid - финал Rapid - полуфинал - полуфинал Рапид - четвертьфинал - участие в прошлых турнирах. Последний раз редактировалось Programmist; 26.03.2021 в 22:11. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.03.2021, 19:51 | #89 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Баланс белого
Свин ч ббб (Rapid) Corrs б чбч (Rapid) Burcontovk бб чч (Rapid) Daiver бб ч (Rapid) Sergey1963 чб Regulus чч бч (Rapid) Concord б Asunta чч б (Rapid) Просьба проверить, что все правильно. Последний раз редактировалось Programmist; 26.03.2021 в 21:17. |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (26.03.2021) |
26.03.2021, 19:59 | #90 |
Гроссмейстер
ТС
|
Re: ASFC Rapid CUP II
Пары
Asunta - Svin Corrs - Concord Regulus - Burcontovk Segey1963 - Daiver Партии должны начаться до конца месяца. Последний раз редактировалось Programmist; 26.03.2021 в 20:43. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|