Аквариум

[Гудвин]

Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019.



Магазин ChessOK.

Полезные ссылки

Развернуть для просмотра

Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873

[свернуть]

[Маннанов Ринат Рафикович]

Добрый день, Ребята ! У меня возник вопрос : вышел новый в оболочке Aguarium 2019 Houdini 6 PRO, хотя в оболочке 2018 - был тот же Houdini 6 PRO - и они оба поддерживают до 32 ядер/процессоров ! Хотя на коробке написано supporting up to 128 cores - что это значит ? И есть ли оболочки поддерживающие - более 32 ядер ?

[Padre]

Всем привет! Вопрос по работе с IDEA
В чем разница установить позицию в IDEA и запустить на анализ или установить позицию + подключить базу данных .pgn в IDEA и запустить на анализ?!
Просто при подключении базы данных он перелапачивает >1000 позиций.
Стоит ли тратить 1-3 дня чтобы он обрабатывал pgn?!

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Всем привет! Вопрос по работе с IDEA
В чем разница установить позицию в IDEA и запустить на анализ или установить позицию + подключить базу данных .pgn в IDEA и запустить на анализ?!
Просто при подключении базы данных он перелапачивает >1000 позиций.
Стоит ли тратить 1-3 дня чтобы он обрабатывал pgn?!

Ну это уже "на любителя". Хотите ли дополнительный анализ многих партий по этой позиции или только анализ IDeA - вам решать.

[Padre]

Так в чем разница 1 день IDeA работает с установленой позиции или 1 день IDeA работает с установленой позиции +pgn ?? ( Я новичок)

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Так в чем разница 1 день IDeA работает с установленой позиции или 1 день IDeA работает с установленой позиции +pgn ?? ( Я новичок)

Так в том и разница, что вы можете подключить партии для анализа из базы, а можете не использовать их. Это вам решать. Можете просто попробовать это на практике или вообще не заморачиваться по этому поводу.
В Аквариуме много возможностей, где пользователь управляет анализом.

[Padre]

Сколько ИДЕА должна отработать позиций, чтобы дерево было корректным. 5 тыс. или 10 тыс.?!
Какие установки кроме 30-60 сек и глубина 25.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Сколько ИДЕА должна отработать позиций, чтобы дерево было корректным. 5 тыс. или 10 тыс.?!
Какие установки кроме 30-60 сек и глубина 25.

Конкретного плана по количеству отработанных позиций в IDeA нет и быть не может. Разве что пользователь установит его сам для себя.
В чем подразумевается "корректность" дерева: поиске хода или создании проекта какого-либо дебюта?
В шахматах всё зависит от позиции. В некоторых может быть очень малое количество, а в некоторых не хватит и всех ресурсов компьютера за многодневный анализ.

Установки качества анализа могут быть разные. Этим IDeA и хороша, что их устанавливает сам пользователь с большими возможностями корректировки и эксперимента.

[Padre]

Вы случаем не депутатом работаете?! На все вопросы жидкий ответ! Можно например ответить для дебюта 10-15 тыс., для миттельшпиля 20-25 тыс. и эндшпиль глубина 35-40 и 35-40 тыс позиций. Просто хотелось бы конкретики.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Вы случаем не депутатом работаете?! На все вопросы жидкий ответ!

Нет, тренером по шахматам.
Похоже, что вы депутатом работаете. Все вопросы жидкие и расплывчатые. Да и в шахматы кто играет, тот понимает, что есть много факторов, влияющих на анализ. Отсюда и ясно, что однозначного ответа тут нет. Для себя можете "умозаключить" свою теорию по количеству для самоуспокоения.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Можно например ответить для дебюта 10-15 тыс., для миттельшпиля 20-25 тыс. и эндшпиль глубина 35-40 и 35-40 тыс позиций. Просто хотелось бы конкретики.

Позиции могут иметь заметное отличие и отвечать однозначно здесь нельзя. Бывают с большими тактическими возможностями. В таких случаях дерево будет более длинное, но узкое.
А если с компенсацией материала, да еще с большим набором возможностей, то дерево будет шире и потребуется большее количество анализируемых позиций.
При позиционной, маневренной игре дерево еще шире и здесь оно будет заметно больше.
От стадии партии зависимость тоже будет от характера позиций. Есть дебюты, где дерево будет широкое, а есть и узкое. И здесь длина вариантов будет иметь значение. И тогда количество позиций будет заметно разное.
В окончаниях есть просто форсированная игра, а есть с большим и широким набором возможностей.

Чтобы ответить на какой-то вопрос по примерному количеству дерева в анализе - необходимо знать конкретную позицию. А раз вы изначально не обозначили её, задав вопрос расплывчато, то и получили такой же ответ.
И, к тому же, каждый опирается на свой опыт и свои возможности, в том числе компьютерные.

[atlant]

я больше 10 т. не получал - неужели есть люди, которые ждут 40-50 т? Это сколько же надо времени - месяц?
И еще вопрос - есть ли сравнительное уравнение между этой цифрой и глубиной бесконечного анализа?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от atlant

я больше 10 т. не получал - неужели есть люди, которые ждут 40-50 т? Это сколько же надо времени - месяц?
И еще вопрос - есть ли сравнительное уравнение между этой цифрой и глубиной бесконечного анализа?

Здесь зависит от мощности компьютера. Чаще всего одной тысячи достаточно для каких-то выводов или выхода на новые позиции в анализе.

Никаких сравнительных уравнений нет. Надо понимать, что в Аквариуме анализ принципиально отличается от простого бесконечного. Здесь очень важно управление анализом. Он и называется интерактивным.

[Философ]

У меня вопрос. Как удалить из базы одну партию в акве?

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Философ

У меня вопрос. Как удалить из базы одну партию в акве?

Базы\ Главное-Список\Выделить партию\Удалить отмеченные.
Затем надо нажать Сжать, чтобы удалить удаленные партии из базы физически.

[Estet]

Насколько я понял, наконец-то закончился мой свободный доступ к таблицам Ломоносова онлайн. До сих пор без проблем подключался к этой базе окончаний через свой старенький легальный Aquarium-2016. Со вчерашнего дня доступ закрыт, причём только к 7-фигуркам (к 6-фигуркам доступ остаётся, но кому они нужны при наличии syzygy).
В общем, надо покупать новый Aquarium. Вопрос о ценах.
Вот здесь: https://shop.chessok.com/index.php?m...ss6l875som0on6 Aquarium-2019 предлагается за 36 евро, причём цена одинаковая что для DVD, что для онлайн-скачивания.
А вот здесь: http://shop.chessok.ru/index.php?cat...D=558&offset=0 Aquarium-2019 без Houdini можно приобрести существенно дешевле – за 1900 руб., но, как я понял, только DVD; download-версии, кажется, нет.
Кто приобретал Aquarium-2019, - сообщите, пожалуйста, где заказывали и за сколько. Понятно, что download-версия предпочтительнее.

[byan_mivv]

Если у Вас смартфон на Андроиде, то можно обойтись бесплатной версией 7-фигурок, скачиваемой с Гугл Плей. Только в нем необходимо зарегиться...

[Estet]

Насчёт андроида я в курсе, но это менее удобно (сильно менее), чем онлайн доступ непосредственно из анализируемой позиции.

[Yard]

Цитата: Сообщение от Estet

Насколько я понял, наконец-то закончился мой свободный доступ к таблицам Ломоносова онлайн. До сих пор без проблем подключался к этой базе окончаний через свой старенький легальный Aquarium-2016. Со вчерашнего дня доступ закрыт, причём только к 7-фигуркам (к 6-фигуркам доступ остаётся, но кому они нужны при наличии syzygy).
В общем, надо покупать новый Aquarium. Вопрос о ценах.
Вот здесь: https://shop.chessok.com/index.php?m...ss6l875som0on6 Aquarium-2019 предлагается за 36 евро, причём цена одинаковая что для DVD, что для онлайн-скачивания.
А вот здесь: http://shop.chessok.ru/index.php?cat...D=558&offset=0 Aquarium-2019 без Houdini можно приобрести существенно дешевле – за 1900 руб., но, как я понял, только DVD; download-версии, кажется, нет.
Кто приобретал Aquarium-2019, - сообщите, пожалуйста, где заказывали и за сколько. Понятно, что download-версия предпочтительнее.

на торрентах бесплатно без гудка

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Yard

на торрентах бесплатно без гудка

Но все таки с 7-ми фигурками?

[Yard]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Но все таки с 7-ми фигурками?

не подключаются

[AAM]

Цитата: Сообщение от Estet

Насколько я понял, наконец-то закончился мой свободный доступ к таблицам Ломоносова онлайн. До сих пор без проблем подключался к этой базе окончаний через свой старенький легальный Aquarium-2016. Со вчерашнего дня доступ закрыт, причём только к 7-фигуркам (к 6-фигуркам доступ остаётся, но кому они нужны при наличии syzygy).
В общем, надо покупать новый Aquarium. Вопрос о ценах.
Вот здесь: https://shop.chessok.com/index.php?m...ss6l875som0on6 Aquarium-2019 предлагается за 36 евро, причём цена одинаковая что для DVD, что для онлайн-скачивания.
А вот здесь: http://shop.chessok.ru/index.php?cat...D=558&offset=0 Aquarium-2019 без Houdini можно приобрести существенно дешевле – за 1900 руб., но, как я понял, только DVD; download-версии, кажется, нет.
Кто приобретал Aquarium-2019, - сообщите, пожалуйста, где заказывали и за сколько. Понятно, что download-версия предпочтительнее.

как вариант, можно купить продление онлайн доступа к таблицам на сайте http://tb7.chessok.com за 20$, либо на http://shop.chessok.ru/index.php?productID=1582 - за 900руб.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Estet

Насколько я понял, наконец-то закончился мой свободный доступ к таблицам Ломоносова онлайн. До сих пор без проблем подключался к этой базе окончаний через свой старенький легальный Aquarium-2016. Со вчерашнего дня доступ закрыт, причём только к 7-фигуркам (к 6-фигуркам доступ остаётся, но кому они нужны при наличии syzygy).
В общем, надо покупать новый Aquarium. Вопрос о ценах.
Вот здесь: https://shop.chessok.com/index.php?m...ss6l875som0on6 Aquarium-2019 предлагается за 36 евро, причём цена одинаковая что для DVD, что для онлайн-скачивания.
А вот здесь: http://shop.chessok.ru/index.php?cat...D=558&offset=0 Aquarium-2019 без Houdini можно приобрести существенно дешевле – за 1900 руб., но, как я понял, только DVD; download-версии, кажется, нет.
Кто приобретал Aquarium-2019, - сообщите, пожалуйста, где заказывали и за сколько. Понятно, что download-версия предпочтительнее.

https://shop.chessok.com/index.php?m...ss6l875som0on6 - я покупал обычную скачиваемую версию программы 2019-ой редакции.

[Padre]

Поставли одну позицию из испанской партии c 4 хода в идею + подключил pgn. На следующий день в этот же проект поставил поставил другую позицию из испанской партии c 10 хода в идею + подключил pgn. Флажок стоял на второй партии.
Почему Аквариум анализировал первую позицию если флаг стоял на второй позиции. В первой позиции первый ход N=4043 был, а на следующий день N=5433. Анализ ставился на вторую позицию и ход был отмечен жирным синим цветом

[Padre]

Сейчас ставится третья позиция и я уверен что N=5554; N=367 будут больше. Какого фига?! Я должен N проектов делать под одну партию???

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Поставли одну позицию из испанской партии c 4 хода в идею + подключил pgn. На следующий день в этот же проект поставил поставил другую позицию из испанской партии c 10 хода в идею + подключил pgn. Флажок стоял на второй партии.
Почему Аквариум анализировал первую позицию если флаг стоял на второй позиции. В первой позиции первый ход N=4043 был, а на следующий день N=5433. Анализ ставился на вторую позицию и ход был отмечен жирным синим цветом

Посмотрите как у вас стоят корни. Если какой-то не нужен, то надо его удалить.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Сейчас ставится третья позиция и я уверен что N=5554; N=367 будут больше. Какого фига?! Я должен N проектов делать под одну партию???

Анализ позиций регулируется установкой корней, а не флажками.
Проект у вас один, а N - это количество проанализированных позиций.
А партии (что подразумевается под ними?) здесь вообще ни при чем.

[Padre]

Есть ли разница какой кэш для движка выставлять?! По умолчанию стоит 64Mb. На компьютере 8Gb. Что изменится если кэш будет 256 или 512Mb?! Это для IDEA

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Padre

Есть ли разница какой кэш для движка выставлять?! По умолчанию стоит 64Mb. На компьютере 8Gb. Что изменится если кэш будет 256 или 512Mb?! Это для IDEA

Чем больше кеша тем лучше, ни при каких контролях нет потери силы, и чем длительней обдумывание, тем больше прибавки дает больший размер хеш-таблицы.
Любое обращение к кешу уменьшает количество узлов в дереве, и сокращает время на расчет того-же дерева. Не существует наилучшего значения. Чем больше тем лучше.
Проведенные ранее тесты показывали прибавку порядка 10 пунктов эло от удвоения размера кеша на коротких контролях. На длинных прибавка должна быть больше.

При анализе в ИДеА хеш выставляется не более 1\2 оперативки.
Значение должно быть со степенью двойки: 64, 128, 256, 512, 1024, 2048 мб. Подсчитайте в зависимости от количества потоков вашего компьютера.
При этом для системы надо оставлять минимум один поток.
При игре движков хэш, обычно, ставится небольшой, порядка 64 мб.

[Padre]

Благодарю!

[Валекс]

Из-за перебоя электричества отключился комп и деревья в ИДЕЕ. При запуске Аквариума и утилит деревьев показывал, что битый файл ATrees/iccf .hsh
Я заменил этот файл из архива iccf, импортировал проекты, ставлю на анализ, но вылетает сначала ошибка "Access violation at adress 0000000000C85D78 in module "Aquarium.exe". Read of address 00000000000018" (перевод Нарушение доступа по адресу 0000000000C85D78 в модуле "Aquarium.exe". Чтение адреса 00000000000018). А затем выдает и Runtime error 231 at 00000000004117A2 (Ошибка выполнения 231 в 00000000004117A2)
Интересно, что некоторые проекты работают нормально, а при каких-то как раз выскакивают эти страшные ошибки.
Помогите разораться с Аквариумом