Stockfish и его производные

[Харлампий]

Stockfish 14
Stockfish 14 для Android
https://ufile.io/f/8ardx
https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1

Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa

Официальный сайт стокфиш

Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/

Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec

Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests

Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish

Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/

AsmFish

Сборки от Maratka

Компиляции движков от ChessMan

Сборка Stockfish от Otodranik

Sugar от Marco Zerbinati

Shark и Orka

О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Итого за 19 дней целых 0.76 эло

А теперь складываем официальные цифры Эло, которые давали тесты STC для патчей в этом промежутке

Elo +1.10
Elo +6.62 (много - возьмем +1.96 из LTC)
Elo -0.04
Elo +1.27
Elo -0.06
Elo +2.61
Elo +0.80
Elo +1.63
Elo +0.90

Итого 10,17 Эло

Таким образом, самоЭло Стокфиша в 13 раз обгоняет реальное Эло

Можно ли вообще верить этим цифрам самоЭло?

dew, если вы горите желанием покритиковать Стокфиш, не пора ли начать с этих дутых цифр?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Можно ли вообще верить этим цифрам самоЭло?

Можно, но это все приближенные числа с погрешностями, а вы забыли сложить погрешности

[sergey1963]

Ладно... выскажусь в защиту Стока-
1. другого сильного движка на процессоре попросту нет...
2. стоимость даже средней 2060с равна 12 ядерному 3900, а 4 х 2080ti на треть дороже 64 ядерного 3990х...
3. как бы не была сильна Лила она обходит Сток на 20-30 эло, что в длительном анализе не сказывается никак...
4. при всей своей огромной позиционной силе Лила умудряется зевать простую тактику, а уж сложная- ей и вовсе не по силам...

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Ваша картинка правильно говорит о том, что экстраполировать опасно
Если за 19 дней было +1 Эло, это не значит, что за следующие 19 дней тоже должно быть +1 Эло
Может оказаться и -2 Эло, то есть откат назад

При функциональных патчах не может. Вот если дофифига упрощений - запросто. И да, я не помню еще ни одной версии SF'ша, которая не набрала бы ~50 ELo за год.

Вывод: не нужно делать выводы на основании данных за месяц, а тем более - неполные три недели. Приличная выдержка - это хотя бы месяца три. Скажем за последние четыре месяца SF набрал где-то около 17 Elo, т.е. по 4+ Elo в месяц, или ~3 за 19 дней.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

3. как бы не была сильна Лила она обходит Сток на 20-30 эло, что в длительном анализе не сказывается никак...

Тут ошибаетесь. Есть определенные позиции, в которых SF изначально слеп.
Скажем после 1.e4 e6 SF проиграет черными 2/3 партий, а LZ соответственно выиграет. А в других дебютах будет очень сильно наоборот.
Вывод простой: использовать движок тот, которому больше подходит имеющаяся позиция на доске.

Цитата: Сообщение от sergey1963

4. при всей своей огромной позиционной силе Лила умудряется зевать простую тактику, а уж сложная- ей и вовсе не по силам...

А тут конечно же правы. LZ зевал, и будет еще очень долго зевать (вероятно - это пожизненное его клеймо, пока не перепишут поиск на другой, хотя бы на три порядка более быстрый, чтобы не топтаться на глубине 18, когда у SF уже далеко за 30). И это легко объясняется: a-b при хорошем поиске часто досчитывается до мата в 40 (и более) ходов, тогда как LZ со своей глубиной ~20 в этой же позиции банально не этого не видит. Это отлично видно по графикам оценки в том же TCEC, когда у LZ +1 за SF (а то и +1,5 за себя!!), а SF пишет мат в 37 ходов. ;)

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

в этой же позиции банально не этого не видит

Вы уверены,чтов этом дело?
Конечно Лила мата но видит,но увеличение его вероятности должна заметить, ведь за 100 млн игр она же кое чему должна был научиться и кое какой опыт обобщить.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

ведь за 100 млн игр она же кое чему должна был научиться и кое какой опыт обобщить

100 млн партий - это статпогрешность на фоне количества возможных позиций. Нечего там обобщать, там нужно в глубину считать, и грамотно варианты резать.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Можно, но это все приближенные числа с погрешностями, а вы забыли сложить погрешности

https://studfile.net/preview/1669524/page:4/

Общая абсолютная погрешность измерения всегда содержит две составляющие: систематическую погрешность и случайную погрешность

Назовите, пожалуйста, какова систематическая и какова случайная погрешность данных чисел

[Кевин]

Новый пешечный патч:
https://tests.stockfishchess.org/tes...2fa6d77c355387

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Назовите, пожалуйста, какова систематическая и какова случайная погрешность данных чисел

Систематическая скорее всего равна 0, а вот случайная зависит от числа игр
(в данном случае равна скорее всего 2 Эло, но точно не знаю).
То есть если измерения выполнены с нулевой систематической и не нулевой случайной погрешностью, то точность суммы измерений будет равна сумме погрешностей.
То есть для нашего случая 10.17+/- (2 Эло х 9 измерений ) Эло
Как видим 0.76 Эло входит в этот диапазон, значит всё хорошо :-)

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Систематическая скорее всего равна 0

Доказательства?

Цитата: Сообщение от svoitsl

а вот случайная зависит от числа игр
(в данном случае равна скорее всего 2 Эло, но точно не знаю).

где расчет?

Цитата: Сообщение от svoitsl

То есть если измерения выполнены с нулевой систематической и не нулевой случайной погрешностью, то точность суммы измерений будет равна сумме погрешностей

С чего вы это взяли?

Читаем внимательно основы

Цитата:

Перед суммированием все погрешности делятся на следующие группы:
систематические и случайные;
в группе случайных - коррелированные и некоррелированные;
аддитивные и мультипликативные;
основные и дополнительные.
Такое деление необходимо потому, что систематические и случайные погрешности, а также коррелированные и некоррелированные суммируются по-разному, а аддитивные погрешности нельзя складывать с мультипликативными.

Где доказательства, что погрешности у вас некореллированные и аддитивные?

Цитата: Сообщение от svoitsl

То есть для нашего случая 10.17+/- (2 Эло х 9 измерений

Бред!
Для некореллированного аддитивного случая мы имеем корень квадратный из девяти, то есть три, а не девять

Девять - только при сложении систематических погрешностей, а вы их неосторожно положили равными нулю

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Кевин

Новый пешечный патч:
https://tests.stockfishchess.org/tes...2fa6d77c355387

И еще "слоновый".
Как я понял код, бонус за атаку чужих пешек в лагере чужого же короля нашим слоном.

https://tests.stockfishchess.org/htm...6e6dc1e1f97425

[Maratka]

Моя сборка с этими двумя патчами в моей же теме по сборкам.

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от Maratka

И еще "слоновый".
Как я понял код, бонус за атаку чужих пешек в лагере чужого же короля нашим слоном.

https://tests.stockfishchess.org/htm...6e6dc1e1f97425

Немного наоборот.
Бонус за слона, который напрямую не атакует kingRing противника, но если убрать всё, кроме пешек - будет атаковать. Собственно, это несколько похоже на мой патч с ладьями, разница в том, что ладьи могут поддерживать движение пешек, ну а слонам они только мешают.

[Maratka]

Ну тогда напрашивается вариант патча с ферзем, который есть слоно-ладья

[Кевин]

И ещё один за сегодня патч:
https://tests.stockfishchess.org/tes...2fa6d77c355368

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от dew

Неужто это подсилу такому скудному набору позиций?

Пятачок

[Maratka]

Угу.

Моя сборка в моей теме.

[Владимир001]

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec

May 30, 2020

[Vizvezdenec]

Меньше LMR, когда лучший результат поиска на данный момент - ничья.

[dew]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

А теперь складываем официальные цифры Эло, которые давали тесты STC для патчей в этом промежутке

Elo +1.10
Elo +6.62 (много - возьмем +1.96 из LTC)
Elo -0.04
Elo +1.27
Elo -0.06
Elo +2.61
Elo +0.80
Elo +1.63
Elo +0.90

Итого 10,17 Эло

Таким образом, самоЭло Стокфиша в 13 раз обгоняет реальное Эло

Можно ли вообще верить этим цифрам самоЭло?

dew, если вы горите желанием покритиковать Стокфиш, не пора ли начать с этих дутых цифр?

OMG..

Про цифры:
Нужно понимать, что во-первых твое не"реальное" эло берется тупо по калькуляции теста,
при прохождении которого использовались в основном такие книги как noob_3moves, closed (закрытые позиции) и т.д.
Еще нужно понимать, что подавляющее тестов выходит за рамки 60K игр, вот отличае от регрешн-теста (где ты берешь само-эло).
Регрешн "Само-эло" же получается, вдобавок ко всему, на книге 8moves_v3..

Дальше нужно продолжать, о том что ты сначала складываешь тестовые эло на разных книгах(огурцы с бананами),
а потом сравниваешь все это с помидорами?

Про критику:
У меня нет целеноправленной цели критиковать ни Сток, ни Лилу (это очень хороший проект).
Но когда фиерия доходит до апогея, иногда возникает желание покритиковать некоторых индивидуумов.

Например у одного такого, подавляющее число постов можно условно разделить на две части.
Одна часть поста - эмоциональная, в которой сквозят реплики типа: "Глупости!", "Чепуха!", "Вы все врёте!" и т.п.

Для оправдания первой вторая содержит некое подобие "математики" в стиле:
"Смотрите детки - вот первое число! Смотрите внимательно - вот второе! А если, детки, их сложить или умножить - то будет третье!"

Спараведливости ради, надо сказать, что бывают поползновения изображения действительно исследований,
но они в стиле "сдачи дессертации на отшибись" - нагоним пургу (профессура то не шарит), а острые углы закроем:
"Все мои вычисления верны, так как для меня не существует общеприятой системы вычисления погрешностей в данном вопросе".

И я даже, не против, что те у кого IQ меньшне 70 (а что? таких сейчас много) впадают в экстаз от такой арифметики..

Обычный же матан - просто ржет и улыбается.. ржёт и улыбается..

[dew]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Пятачок

Воу, у тебя новое амплуа - залезть на пальму как гамадрил и кидаться репликами в стиле "сам дурак".. Давай уж слезай.. А если тебя там совсем перекосило - я тебя об косяк выправлю.. Ток слезай, пожалуйста )

[Кевин]

Author: ElbertoOne
Date: Mon Jun 1 17:27:29 2020 +0200
Timestamp: 1591025249

Isolated pawns tweak

Give opposed doubled isolated pawns only the Doubled penalty.
The other isolated pawns get the Isolated penalty and the WeakUnopposed penalty.
The popcount condition has been replaced with an opposed check,
which is non-functional, but probably gives a speed-up.

Passed STC (https://tests.stockfishchess.org/tes...a6d77c3552f5):
LLR: 2.96 (-2.94,2.94) {-0.50,1.50}
Total: 121832 W: 23562 L: 23195 D: 75075 Elo +1.05
Ptnml(0-2): 2092, 14064, 28313, 14279, 2168

LTC: (https://tests.stockfishchess.org/tes...2fa6d77c355387)
LLR: 2.96 (-2.94,2.94) {0.25,1.75}
Total: 103368 W: 13232 L: 12768 D: 77368 Elo +1.56
Ptnml(0-2): 693, 9484, 30919, 9842, 746

closes https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2706

Bench: 4085694

https://abrok.eu/stockfish/

[Кевин]

Author: Stefan Geschwentner
Date: Mon Jun 1 17:35:02 2020 +0200
Timestamp: 1591025702

Give bonus for bishops that are alligned with enemy kingring.

Inspired by the succesful patch "Give bonus for rooks that are alligned with enemy kingring" from Vizvezdenec,
this idea has been reused for bishops. Here, we only consider attacks that are not blocked by any pawn.
Also we have a 50% higher bonus than for the rooks.

STC:
LLR: 2.94 (-2.94,2.94) {-0.50,1.50}
Total: 68960 W: 13495 L: 13202 D: 42263 Elo +1.48
Ptnml(0-2): 1213, 8018, 15802, 8157, 1290
https://tests.stockfishchess.org/tes...2fa6d77c3553aa

LTC:
LLR: 2.96 (-2.94,2.94) {0.25,1.75}
Total: 54560 W: 7105 L: 6780 D: 40675 Elo +2.07
Ptnml(0-2): 379, 4986, 16254, 5253, 408
https://tests.stockfishchess.org/tes...6e6dc1e1f97425

closes https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2708

Bench: 4860021

https://abrok.eu/stockfish/

[Vizvezdenec]

Ну это не матан, вообще в стокфише вот что-то такое используется, если я правильно понимаю - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B8%D0%B9 . Это вполне себе матстат
А делал базу под новейшие изменения вот этот парень - https://www.chessprogramming.org/Michel_Van_den_Bergh - куда уж ему до великой омегазиры, ссылающейся на кандидатские диссертации других людей с непонятным уровнем компетентности у неё самой.
Ну а саму базу писал тоже какой-то ничего не знающий лох - https://www.chessprogramming.org/Gary_Linscott .

[dew]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну это не матан

Матан - я тут имел ввиду, конкретного человека у которого изначальная специализация есть математический анализ..

[dew]

И я как доброволец во всех ипостосях избежал участи обычных студентов:



Я сначала прошел военную подготовку в виде добровольца, а уж потом начал учиться, так что не напугать никому ))

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от dew

складываешь тестовые эло на разных книгах(огурцы с бананами),
а потом сравниваешь все это с помидорами?

Цитата: Сообщение от dew

не существует общеприятой системы вычисления погрешностей в данном вопросе

С точки зрения матстатистики, дорогой dew, отличия роста Эло на разных дебютных наборах может объясняться только двумя причинами

а) случайные ошибки
б) систематические ошибки

Первый вариант, который почему-то широко пропагандируется, является бредовым. Случайные ошибки могут равновероятно быть как положительными, так и отрицательными.
В приведенном примере они должны быть одинаково положительными 9 раз подряд (вероятность одна пятисотая). А так как это продолжается много лет подряд, там уже меньше одной триллионной

Поэтому второй вариант - единственный математически разумный. Если на некотором дебютном наборе систематическая ошибка +1 Эло, то девять тестов подряд дадут положительную ошибку +9 Эло

И если потом мы померяем общее Эло этих патчей на наборе с систематической ошибкой -1 Эло, то получим результаты, которые отличаются в 10 Эло

То есть в принципе наши мысли совпадают, только вы пишете об "огурцах с бананами", а я о систематической ошибке, что более точно и объясняет, как решить проблему

Очевидно, надо использовать тесты с нулевой систематической ошибкой - и тогда не будет ни "огурцов", ни "бананов"

Ехидный вопрос заключается в том, почему стокфишевцы это не делают, не хотят делать и даже ничего не хотят об этом знать! Как, например Вызвезденец, Маратка, Rom77...

Я неоднократно задавала вопрос Rom77 о том, что делается для уменьшения систематической ошибки по самому важному направлению - репрезентативность и сбалансированность дебютов. Ответ "вопрос решается". Без указания, кем, когда и как. Я не нашла никаких следов подобных тестов

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну это не матан, вообще в стокфише вот что-то такое используется, если я правильно понимаю - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...80%D0%B8%D0%B9 . Это вполне себе матстат

Судя по всему, там используется LLR https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B1%D0%B8%D1%8F
Хотя асимптотически они эквиваленты

Но если систематическая ошибка разная у "огурцов" и "бананов", то эти тесты будут давать разные результаты

И правильными они будут только в том случае, если средний рост среднего патча минимум вдвое превышает систематическую ошибку

В противном случае получится то, что было в январе этого года

[Maratka]

А что там с третьим вчерашним патчем?