TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков - Страница 26 - Forchess

Maratka · 22.04.2019, 18:08

Интересно, что будет с рейтингами движков в финале и кубке?
Ну например, SF стартовал с 3603, и имеет сейчас 3639 (+36).
В кубке у него будет стартовый 3639 (если предположить, что отбор уже закончился, и это окончательный рейтинг)?

Alex_Zet · 22.04.2019, 20:30

Цитата: Сообщение от Maratka

IMHO, 10% вероятности прохода LZ в финал смотрятся достаточно смешно.
Т.е. формула формулой, но нужно быть реалистом: ближайший преследователь отстает на 2,5 очка, при этом у LZ партия в запасе. Учитывая, что пройдено 3/4 дистанции, такая разница уже не отыгрывается: для этого нужно, чтобы SF пару раз проиграл Komodo, а сам Komodo пару раз выиграл у LZ (ну или начал крошить в винегрет вообще всех), что практически нулевая вероятность.

Мои прогнозы смотрелись реалистичней

А вообще там у Лилы помоему 86.5 на второе место, а 10 процентов это занять 1- первое, но поскольку у Стока на первое 90 процентов то у Лилы шансов на первое практически нет. А вообще с вашим опытом и не разобраться, это не хорошо

sovaz1997 · 22.04.2019, 20:44

Обновление:

Код:

Stockfish 19040612: 3200
Ethereal 11.38: 2976
Fire 011819: 3000
AllieStein v0.3dev-n6.1: 3100
LCZero v0.21.1-n41800: 3200
Houdini 6.03: 3100
KomodoMCTS 2306.00: 3059
Komodo 2306.00: 3089

Played: 124/168
Stockfish 19040612            :  84.3680 15.4940 00.1310 00.0070 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
LCZero v0.21.1-n41800         :  15.5960 80.9370 02.8960 00.4670 00.0950 00.0090 00.0000 00.0000
Houdini 6.03                  :  00.0060 00.9250 28.2530 27.0630 23.9410 18.6560 01.1410 00.0150
Komodo 2306.00                :  00.0180 01.5040 29.3330 26.2110 24.5480 17.4100 00.9560 00.0200
AllieStein v0.3dev-n6.1       :  00.0100 00.7670 25.7350 26.1720 24.4490 21.0380 01.8130 00.0160
KomodoMCTS 2306.00            :  00.0020 00.3730 13.6010 19.8130 25.8610 37.1820 03.0630 00.1050
Fire 011819                   :  00.0000 00.0000 00.0490 00.2650 01.0760 05.2960 76.8120 16.5020
Ethereal 11.38                :  00.0000 00.0000 00.0020 00.0020 00.0300 00.4090 16.2150 83.3420

Похоже, теперь учли LCZero - Fire 1-0

svoitsl · 23.04.2019, 00:20

Все таки AllieStein v0.3dev-n6.1 3426,Komodo 2306.00, KomodoMCTS 2306.00 и Houdini 6.03 идут довольно плотно

Код:

 N Engine                  Rtng  Pts Gm     SB X  Elo Perf St    Lc    Al    Ko    Km    Ho    Fi    Et   

 1 Stockfish 19040612      3603 21.0 31 303.75 0  +57 67.7 ····· ====  =1=1  ==11= =1=== ==11  =11=  1=1==
 2 LCZero v0.21.1-n41800   3603 18.5 31 271.25 0  -28 59.7 ====  ····· =1=== ====  ===1= ====  1===1 =11= 
 3 AllieStein v0.3dev-n6.1 3426 15.5 31 226.25 0 +158 50.0 =0=0  =0=== ····· ====  ====  0==1= 110=  ==1=1
 4 Komodo 2306.00          3561 15.5 31 232.00 0  -52 50.0 ==00= ====  ====  ····· ===== ====  ====1 ===1 
 5 KomodoMCTS 2306.00      3486 15.0 31 232.00 0  +57 48.4 =0=== ===0= ====  ===== ····· ====  1===  =1=0 
 6 Houdini 6.03            3571 15.0 31 222.00 0  -92 48.4 ==00  ====  1==0= ====  ====  ····· ===== ===1=
 7 Fire 011819             3488 12.5 31 190.50 0  -27 40.3 =00=  0===0 001=  ====0 0===  ===== ····· ===1 
 8 Ethereal 11.38          3483 11.0 31 175.25 0  -74 35.5 0=0== =00=  ==0=0 ===0  =0=1  ===0= ===0  ·····

sovaz1997 · 23.04.2019, 01:18

Учел тот факт, что вероятность ничьи - около 75%:

Код:

Stockfish 19040612: 3200
Ethereal 11.38: 2976
Fire 011819: 3000
AllieStein v0.3dev-n6.1: 3100
LCZero v0.21.1-n41800: 3200
Houdini 6.03: 3100
KomodoMCTS 2306.00: 3059
Komodo 2306.00: 3089
Played: 125/168
Stockfish 19040612            :  99.6550 00.3450 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
LCZero v0.21.1-n41800         :  00.3450 98.5270 01.0620 00.0600 00.0050 00.0010 00.0000 00.0000
AllieStein v0.3dev-n6.1       :  00.0000 00.1900 29.4720 27.3780 23.7600 18.9570 00.2410 00.0020
Komodo 2306.00                :  00.0000 00.7820 41.4790 27.9650 18.9940 10.7360 00.0430 00.0010
Houdini 6.03                  :  00.0000 00.0600 15.3570 22.3930 28.4080 33.2460 00.5350 00.0010
KomodoMCTS 2306.00            :  00.0000 00.0960 12.6290 22.1860 28.7300 35.8880 00.4690 00.0020
Fire 011819                   :  00.0000 00.0000 00.0010 00.0180 00.1030 01.1430 83.0640 15.6710
Ethereal 11.38                :  00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0290 15.6480 84.3230

Vizvezdenec · 23.04.2019, 01:56

Гудини опять получает, причём в общем-то в более-менее табии какой-то.
Забавно, что стокфиш подвыпустил в один момент, пройдя мимо сильнейшего продолжения, указанного Bluefish, но Гудини всё равно не смог защититься в тяжёлом эндшпиле.
А ещё забавно, что сейчас оценка +4, но при этом 2 лишних пешки у чёрных.
Но 2 мощнейших слона белых и абсолютная бесполезность каждой фигуры чёрных с лихвой компенсируют материал.

Maratka · 23.04.2019, 03:01

~100 ELO разницы.... ничего странного. Но плохо, что движок Гударт забросил, на ближайший год финалисты известны заранее, ну разве что KomodoMCTS подтянется.

Alex_Zet · 23.04.2019, 07:35

Цитата: Сообщение от Maratka

~100 ELO разницы.... ничего странного. Но плохо, что движок Гударт забросил, на ближайший год финалисты известны заранее, ну разве что KomodoMCTS подтянется.

Вы хотели сказать Элли подтянется. Это да. На следующий сезон - движек намбер 3.

sovaz1997 · 23.04.2019, 09:19

После 128 игр:

Код:

Stockfish 19040612: 3200
Ethereal 11.38: 2976
Fire 011819: 3000
AllieStein v0.3dev-n6.1: 3100
LCZero v0.21.1-n41800: 3200
Houdini 6.03: 3100
KomodoMCTS 2306.00: 3059
Komodo 2306.00: 3089
Played: 128/168
Stockfish 19040612            :  99.8860 00.1140 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
LCZero v0.21.1-n41800         :  00.1140 99.2090 00.6720 00.0050 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
Komodo 2306.00                :  00.0000 00.6590 73.5240 17.7770 06.0980 01.9420 00.0000 00.0000
KomodoMCTS 2306.00            :  00.0000 00.0100 08.7330 34.3490 31.8100 25.0110 00.0860 00.0010
AllieStein v0.3dev-n6.1       :  00.0000 00.0040 11.5390 29.5930 31.4510 27.1890 00.2240 00.0000
Houdini 6.03                  :  00.0000 00.0040 05.5320 18.2710 30.6000 45.0040 00.5860 00.0030
Fire 011819                   :  00.0000 00.0000 00.0000 00.0050 00.0410 00.8450 87.2550 11.8540
Ethereal 11.38                :  00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0090 11.8490 88.1420

Шанс Лилы на попадание в финал >99%.

sovaz1997 · 23.04.2019, 21:16

Моя симуляция TCEC после 132-й игры:

Код:

python tcecsimul.py -r divP.json -s 100000
Ethereal 11.38: 2976
LCZero v0.21.1-n41800: 3200
KomodoMCTS 2306.00: 3059
Komodo 2306.00: 3089
Houdini 6.03: 3100
Stockfish 19040612: 3200
AllieStein v0.3dev-n6.1: 3059
Fire 011819: 3000
Played: 132/168
Stockfish 19040612            :  98.2120 01.7880 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
LCZero v0.21.1-n41800         :  01.7880 98.1150 00.0970 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0000
Komodo 2306.00                :  00.0000 00.0970 73.8120 18.8820 05.7630 01.4390 00.0070 00.0000
AllieStein v0.3dev-n6.1       :  00.0000 00.0000 16.8510 40.4600 27.6850 14.6010 00.4030 00.0000
KomodoMCTS 2306.00            :  00.0000 00.0000 03.1160 18.9040 34.6270 42.5030 00.8420 00.0080
Houdini 6.03                  :  00.0000 00.0000 06.1230 21.7150 31.6620 38.9890 01.5070 00.0040
Fire 011819                   :  00.0000 00.0000 00.0010 00.0390 00.2620 02.4540 92.0440 05.2000
Ethereal 11.38                :  00.0000 00.0000 00.0000 00.0000 00.0010 00.0140 05.1970 94.7880

Программу выложил в открытый доступ: https://github.com/sovaz1997/TCEC-Simul
Вероятно, добавлю в ближайшее время для CCC

svoitsl · 23.04.2019, 23:19

Код:

 N  Engine                  Rtng  Pts Gm     SB X  Elo Perf St    Lc    Ko    Al    Ho    Km    Fi    Et   

 1 Stockfish 19040612      3603 22.5 33 345.75 0  +67 68.2 ····· ====  ==11= =1=1  ==111 =1=== =11== 1=1==
 2 LCZero v0.21.1-n41800   3603 19.5 33 303.00 0  -35 59.1 ====  ····· ====  =1=== ===== ===1= 1===1 =11==
 3 Komodo 2306.00          3561 17.0 33 268.50 0  -46 51.5 ==00= ====  ····· ====1 ====  ===== ====1 ===1=
 4 AllieStein v0.3dev-n6.1 3426 16.5 33 256.50 0 +167 50.0 =0=0  =0=== ====0 ····· 0==1= ====1 110=  ==1=1
 5 Houdini 6.03            3571 15.5 33 247.25 0 -105 47.0 ==000 ===== ====  1==0= ····· ====  ===== ===1=
 6 KomodoMCTS 2306.00      3486 15.5 33 255.00 1  +39 47.0 =0=== ===0= ===== ====0 ====  ····· 1==== =1=0 
 7 Fire 011819             3488 13.5 33 221.50 0  -22 40.9 =00== 0===0 ====0 001=  ===== 0==== ····· ===1 
 8 Ethereal 11.38          3483 12.0 33 204.00 0  -65 36.4 0=0== =00== ===0= ==0=0 ===0= =0=1  ===0  ·····

Единственный значимый
AllieStein v0.3dev-n6.1 1 0 KomodoMCTS 2306.00

Vizvezdenec · 23.04.2019, 23:52

А был ли мальчик?
Там написано Black disconnects.

w64 · 23.04.2019, 23:53

rr1q2k1/5pbn/ppbPp1p1/4P2p/5PnP/P1N1B3/B2Q2P1/1RN1K2R w K - 1 23

Ну вот и баранка у Лилы намечается против Стока. Слон на g7 загнан в вольер, вытаскивать она его не собирается. Несмотря на оценки движков, полагаю, при такой стратегии чёрных поражение - вопрос времени.

Vizvezdenec · 23.04.2019, 23:55

Ну поражение-не поражение, но позиционная борьба по выходу из книги осталась за стокфишем в данном случае. Как-то незаметно оказалось, что чёрные ужасно расставились.
У них серьёзные проблемы с тем, чтобы делать значимые ходы, покуда белые могут не спеша усиливаться. По крайней мере это так выглядит, ну и да, чернопольный слон чёрных - просто инвалид.

w64 · 24.04.2019, 00:13

Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок...

sovaz1997 · 24.04.2019, 00:18

Цитата: Сообщение от w64

Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок...

Да, вот только BF не считает, что у черных большие проблемы.

w64 · 24.04.2019, 00:26

Движки, если взглянуть на рассматриваемые ими варианты, не считают чернопольного слона чёрных плохим, даже после нескольких разменов. При этом они заканчивают часто свой расчёт на уже совершенно безнадёжных позициях, где этот слон уже не выберется, просто пока не осознают этого. Чрез десяток-полтора ходов поймут, если слон так и не выберется до этого.

Alex_Zet · 24.04.2019, 00:33

Цитата: Сообщение от w64

Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок...

Вы ведь голосовали за Сток и вам очень выгодно сеять панику, как заброшенному во вражеский лагерь диверсанту

Alex_Zet · 24.04.2019, 00:48

Я вот не вижу что чёрные здесь ужасно расставились и тем более проигрыша избежать будет очень тяжел, или здесь якобы безвольная игра. Ничего этого здесь нет и тем более быстрых разменов.

Alex_Zet · 24.04.2019, 00:52

Цитата: Сообщение от w64

Движки, если взглянуть на рассматриваемые ими варианты, не считают чернопольного слона чёрных плохим, даже после нескольких разменов. При этом они заканчивают часто свой расчёт на уже совершенно безнадёжных позициях, где этот слон уже не выберется, просто пока не осознают этого. Чрез десяток-полтора ходов поймут, если слон так и не выберется до этого.

А это уж сосем сказано явно под нажимом с неизвестной нам целью

Alex_Zet · 24.04.2019, 01:00

Цитата: Сообщение от w64

Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок...

Отчасти я согласен с вами - безвольная игра, быстрые размены, и вот этот ужасный поединок для Стока. Все так и есть.

Вам бы романы писать.

w64 · 24.04.2019, 01:07

Да, здесь уже контригра чёрных приводит к вызволению слона. Но если бы движки могли стртить планы и играть по ним, то Сток, наверное, сумел бы после е5 пресечь случившуюся контригру. Если же чёрные "видели" всё время, что ничем не рискуют, снимаю шляпу перед такой проницательностью. Думаю, всё же, позиция тактическая, в том только смысле, что надо не ставить мат или приобретать материал, а не дать выбраться слону, и если бы у Стока так стояла задача, то он бы её решил.

За Стока, я кстати, проголосовал по ошибке, а отредактировать нельзя. А болею за Лилу, но жду от неё партий - убедительных побед как у Альфа Зеро, где каждый ход имеет глубокий замысел, а не встречается непонятный "шафлинг".

Alex_Zet · 24.04.2019, 01:09

Самое интересно нас ждет вот здесь

161 LCZero v0.21.1-n41800 - Stockfish 19040612

Вот здесь мы и посмотрим кто похож или не похож на себя, у кого будет вольная или безвольная игра, кто будет всеми своими силенками стремится к ничьей и для кого предстоящий поединок окажется ужасным или не очень

sovaz1997 · 24.04.2019, 01:10

По поводу AZ: во-первых, это была игра без дебютов. Во-вторых, это был невероятно слабый Stockfidh 8. Чтобы видеть шедевры AZ, вам достаточно будет смотреть партии Лилы против Fire

В-третьих, Deep mind дала не все партии, а выборочно.

Alex_Zet · 24.04.2019, 01:11

Цитата: Сообщение от w64

За Стока, я кстати, проголосовал по ошибке, а отредактировать нельзя. А болею за Лилу, но жду от неё партий - убедительных побед как у Альфа Зеро, где каждый ход имеет глубокий замысел, а не встречается непонятный "шафлинг".

Ну это тогда меняет дело. Признаться я был обескуражен когда после ваших постов, увидел вас голосовавшим за Сток. Давайте сделаем вид что ничего не произошло и покончим на этом.

sovaz1997 · 24.04.2019, 01:12

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Самое интересно нас ждет вот здесь

161 LCZero v0.21.1-n41800 - Stockfish 19040612

Вот здесь мы и посмотрим кто похож или не похож на себя, у кого будет вольная или безвольная игра, кто будет всеми своими силенками стремится к ничьей и для кого предстоящий поединок окажется ужасным или не очень

Прерву интригу: Сток проиграет эту партию черными.

Alex_Zet · 24.04.2019, 01:16

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Прерву интригу: Сток проиграет эту партию черными.

Очень даже может быть. Лила очень хорошо разобралась в этой партии.
10. ... Rb8 11. ... Ra8 15. ... Rfb8

Омегазеро · 24.04.2019, 01:28

Цитата: Сообщение от sovaz1997

По поводу AZ: во-первых, это была игра без дебютов. Во-вторых, это был невероятно слабый Stockfidh 8. Чтобы видеть шедевры AZ, вам достаточно будет смотреть партии Лилы против Fire

В-третьих, Deep mind дала не все партии, а выборочно.

8-й Стокфиш нельзя назвать слабым, тем более невероятно
Он на уровне нынешних Комодо и Гудини
В матче из 1000 партий книга использовалась, разве нет?
При этом Альфа-зеро проиграл всего 6 игр из тысячи
Кто может сегодня показать такой результат в игре с Гудини, наример?

Maratka · 24.04.2019, 01:32

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Кто может сегодня показать такой результат в игре с Гудини, наример?

Например SF.

Alex_Zet · 24.04.2019, 01:33

Цитата: Сообщение от Омегазеро

8-й Стокфиш нельзя назвать слабым, тем более невероятно
Он на уровне нынешних Комодо и Гудини

Хорошо что Роберт это не читал.

Результаты опроса: Какой из движков станет чемпионом ТСЕС 15
Стокфиш	22	47.83%
Лила	21	45.65%
Другой движок	3	6.52%
Голосовавшие: 46. Вы ещё не голосовали в этом опросе

22.04.2019, 18:08	#751
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Интересно, что будет с рейтингами движков в финале и кубке? Ну например, SF стартовал с 3603, и имеет сейчас 3639 (+36). В кубке у него будет стартовый 3639 (если предположить, что отбор уже закончился, и это окончательный рейтинг)?

22.04.2019, 20:30	#752
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Maratka IMHO, 10% вероятности прохода LZ в финал смотрятся достаточно смешно. Т.е. формула формулой, но нужно быть реалистом: ближайший преследователь отстает на 2,5 очка, при этом у LZ партия в запасе. Учитывая, что пройдено 3/4 дистанции, такая разница уже не отыгрывается: для этого нужно, чтобы SF пару раз проиграл Komodo, а сам Komodo пару раз выиграл у LZ (ну или начал крошить в винегрет вообще всех), что практически нулевая вероятность. Мои прогнозы смотрелись реалистичней А вообще там у Лилы помоему 86.5 на второе место, а 10 процентов это занять 1- первое, но поскольку у Стока на первое 90 процентов то у Лилы шансов на первое практически нет. А вообще с вашим опытом и не разобраться, это не хорошо __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

23.04.2019, 01:56	#756
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Гудини опять получает, причём в общем-то в более-менее табии какой-то. Забавно, что стокфиш подвыпустил в один момент, пройдя мимо сильнейшего продолжения, указанного Bluefish, но Гудини всё равно не смог защититься в тяжёлом эндшпиле. А ещё забавно, что сейчас оценка +4, но при этом 2 лишних пешки у чёрных. Но 2 мощнейших слона белых и абсолютная бесполезность каждой фигуры чёрных с лихвой компенсируют материал.

23.04.2019, 03:01	#757
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков ~100 ELO разницы.... ничего странного. Но плохо, что движок Гударт забросил, на ближайший год финалисты известны заранее, ну разве что KomodoMCTS подтянется.

23.04.2019, 07:35	#758
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Maratka ~100 ELO разницы.... ничего странного. Но плохо, что движок Гударт забросил, на ближайший год финалисты известны заранее, ну разве что KomodoMCTS подтянется. Вы хотели сказать Элли подтянется. Это да. На следующий сезон - движек намбер 3. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

23.04.2019, 23:52	#762
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков А был ли мальчик? Там написано Black disconnects.

23.04.2019, 23:53	#763
w64 4 разряд Регистрация: 02.02.2019 Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков rr1q2k1/5pbn/ppbPp1p1/4P2p/5PnP/P1N1B3/B2Q2P1/1RN1K2R w K - 1 23 Ну вот и баранка у Лилы намечается против Стока. Слон на g7 загнан в вольер, вытаскивать она его не собирается. Несмотря на оценки движков, полагаю, при такой стратегии чёрных поражение - вопрос времени.

23.04.2019, 23:55	#764
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Ну поражение-не поражение, но позиционная борьба по выходу из книги осталась за стокфишем в данном случае. Как-то незаметно оказалось, что чёрные ужасно расставились. У них серьёзные проблемы с тем, чтобы делать значимые ходы, покуда белые могут не спеша усиливаться. По крайней мере это так выглядит, ну и да, чернопольный слон чёрных - просто инвалид.

24.04.2019, 00:13	#765
w64 4 разряд Регистрация: 02.02.2019 Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок...

24.04.2019, 00:18	#766
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от w64 Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок... Да, вот только BF не считает, что у черных большие проблемы.

24.04.2019, 00:26	#767
w64 4 разряд Регистрация: 02.02.2019 Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Движки, если взглянуть на рассматриваемые ими варианты, не считают чернопольного слона чёрных плохим, даже после нескольких разменов. При этом они заканчивают часто свой расчёт на уже совершенно безнадёжных позициях, где этот слон уже не выберется, просто пока не осознают этого. Чрез десяток-полтора ходов поймут, если слон так и не выберется до этого.

24.04.2019, 00:33	#768
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от w64 Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок... Вы ведь голосовали за Сток и вам очень выгодно сеять панику, как заброшенному во вражеский лагерь диверсанту __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 00:48	#769
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Я вот не вижу что чёрные здесь ужасно расставились и тем более проигрыша избежать будет очень тяжел, или здесь якобы безвольная игра. Ничего этого здесь нет и тем более быстрых разменов. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 00:52	#770
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от w64 Движки, если взглянуть на рассматриваемые ими варианты, не считают чернопольного слона чёрных плохим, даже после нескольких разменов. При этом они заканчивают часто свой расчёт на уже совершенно безнадёжных позициях, где этот слон уже не выберется, просто пока не осознают этого. Чрез десяток-полтора ходов поймут, если слон так и не выберется до этого. А это уж сосем сказано явно под нажимом с неизвестной нам целью __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 01:00	#771
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от w64 Слон пошёл на h6 - беспомощно бьётся в клетке. Проигрыша избежать будет очень тяжело. Вообще, в этом турнире Лила непохожа сама на себя, безвольная игра, быстрые размены, сплошные ничьи, и вот этот ужасный поединок... Отчасти я согласен с вами - безвольная игра, быстрые размены, и вот этот ужасный поединок для Стока. Все так и есть. Вам бы романы писать. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 01:07	#772
w64 4 разряд Регистрация: 02.02.2019 Сообщений: 98 Сказал(а) спасибо: 71 Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Да, здесь уже контригра чёрных приводит к вызволению слона. Но если бы движки могли стртить планы и играть по ним, то Сток, наверное, сумел бы после е5 пресечь случившуюся контригру. Если же чёрные "видели" всё время, что ничем не рискуют, снимаю шляпу перед такой проницательностью. Думаю, всё же, позиция тактическая, в том только смысле, что надо не ставить мат или приобретать материал, а не дать выбраться слону, и если бы у Стока так стояла задача, то он бы её решил. За Стока, я кстати, проголосовал по ошибке, а отредактировать нельзя. А болею за Лилу, но жду от неё партий - убедительных побед как у Альфа Зеро, где каждый ход имеет глубокий замысел, а не встречается непонятный "шафлинг".

24.04.2019, 01:09	#773
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Самое интересно нас ждет вот здесь 161 LCZero v0.21.1-n41800 - Stockfish 19040612 Вот здесь мы и посмотрим кто похож или не похож на себя, у кого будет вольная или безвольная игра, кто будет всеми своими силенками стремится к ничьей и для кого предстоящий поединок окажется ужасным или не очень __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 01:10	#774
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков По поводу AZ: во-первых, это была игра без дебютов. Во-вторых, это был невероятно слабый Stockfidh 8. Чтобы видеть шедевры AZ, вам достаточно будет смотреть партии Лилы против Fire В-третьих, Deep mind дала не все партии, а выборочно.

24.04.2019, 01:11	#775
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от w64 За Стока, я кстати, проголосовал по ошибке, а отредактировать нельзя. А болею за Лилу, но жду от неё партий - убедительных побед как у Альфа Зеро, где каждый ход имеет глубокий замысел, а не встречается непонятный "шафлинг". Ну это тогда меняет дело. Признаться я был обескуражен когда после ваших постов, увидел вас голосовавшим за Сток. Давайте сделаем вид что ничего не произошло и покончим на этом. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 01:12	#776
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Самое интересно нас ждет вот здесь 161 LCZero v0.21.1-n41800 - Stockfish 19040612 Вот здесь мы и посмотрим кто похож или не похож на себя, у кого будет вольная или безвольная игра, кто будет всеми своими силенками стремится к ничьей и для кого предстоящий поединок окажется ужасным или не очень Прерву интригу: Сток проиграет эту партию черными.

24.04.2019, 01:16	#777
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Прерву интригу: Сток проиграет эту партию черными. Очень даже может быть. Лила очень хорошо разобралась в этой партии. 10. ... Rb8 11. ... Ra8 15. ... Rfb8 __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

24.04.2019, 01:28	#778
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 По поводу AZ: во-первых, это была игра без дебютов. Во-вторых, это был невероятно слабый Stockfidh 8. Чтобы видеть шедевры AZ, вам достаточно будет смотреть партии Лилы против Fire В-третьих, Deep mind дала не все партии, а выборочно. 8-й Стокфиш нельзя назвать слабым, тем более невероятно Он на уровне нынешних Комодо и Гудини В матче из 1000 партий книга использовалась, разве нет? При этом Альфа-зеро проиграл всего 6 игр из тысячи Кто может сегодня показать такой результат в игре с Гудини, наример?

24.04.2019, 01:32	#779
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Омегазеро Кто может сегодня показать такой результат в игре с Гудини, наример? Например SF.

24.04.2019, 01:33	#780
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 15 - чемпионат мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Омегазеро 8-й Стокфиш нельзя назвать слабым, тем более невероятно Он на уровне нынешних Комодо и Гудини Хорошо что Роберт это не читал. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)