24.12.2021, 10:50 | #7741 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Видеокарта Nvidia Geforce MSI 1060 6gb
а вот если по пробовать параметр --backend-opts=custom_winograd=false с ним вроде памяти чуток по меньше требуется (у меня сеть 20х256 нормально на GT730 1 Г работала) |
24.12.2021, 12:35 | #7742 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Зачем что-то пробовать? Если это лучше - оно должно быть по-умолчанию. Иначе - оно не лучше, а просто "затычка", дабы абы как, но работало.
|
24.12.2021, 13:22 | #7743 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Иначе - оно не лучше, а просто "затычка"
Конечно это по желанию |
25.12.2021, 07:28 | #7744 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Владейте дальше, я за вас рад и ничего доказывать вам не собираюсь: не то время и не тот момент, мне итак хреново очень. Это как человек будет мне доказывать, что толстые девушки лучше нормальных и худых.
Я ему о том что карты отличные (как владелец), а он что дешевка (где-то прочитал) Ну и флаг в зубы как говорится.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
25.12.2021, 07:52 | #7745 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
|
Re: LCZero
Евгений Понасенков: «Я сижу, ем повидло, никого не трогаю»
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо |
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (25.12.2021) |
25.12.2021, 09:55 | #7746 |
Гроссмейстер
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Переяслав
Разговор глухого со слепым...
Я ему о том что карты отличные (как владелец), а он что дешевка (где-то прочитал) Ну и флаг в зубы как говорится. |
25.12.2021, 11:43 | #7747 |
2 разряд
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 1,973
Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: 102
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от SergeyMZ
А чем же вы тогда объясните разницу цен видеокарт одних фирм от других? Маркетинг определенный есть, тут я согласен. Но, он не один здесь.
|
Пользователь сказал cпасибо: | SergeyMZ (25.12.2021) |
25.12.2021, 15:23 | #7748 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от alex1957
А нужны ли они вообще по такой цене? Конечно, если бюджет позволяет, то можно и не думать.
|
26.12.2021, 04:44 | #7749 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Палиты палитам рознь.
Есть простые версии: Dual - у меня 1060, 3060 и 2060super такие. Они горяченькие. Есть Dual OC -это чуток разогнанный Dual который не стоит переплаты, любым афтербернером это все гонится на раз. Есть JetStream, про них не в курсе. Есть StormX - "бомжатские" однокулерки, тем не менее тоже нормальные карты Есть более продвинутые: Gamerock ("цыганская", с кучей стекла) и GamingPro (у меня 3080ti такая) Это карты с хорошим охладом и не дешевые.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | SergeyMZ (26.12.2021), Виталий В. (28.12.2021) |
28.12.2021, 01:42 | #7750 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: LCZero
Стравливал ноутбучную 3060 с зеоном в 48 потоков по 5мин без книги. Играет на равных. Так что берите если есть возможность 3060 и плевать какой фирмы, палит,малит,главное что выдает железо нужные ку Лиле и fps в играх и это главное. На фирму производителя карты смотреть - это бред.
Кстати слышал что в ноутбучных 3060 больше куда ядер чем в декстопных. Правда памяти всего 6гб.
__________________
Администратор форума immortalchess.pw |
Пользователь сказал cпасибо: | Виталий В. (28.12.2021) |
28.12.2021, 04:59 | #7751 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: LCZero
на кого расчитан этот вброс? 3060 на треть сильнее ноутбучной версии, 16 единиц условной производительности против 12... ноутбучная даже отстает от 1660с.
для шахмат вообще лучше 2 поколение- только там фп16 работатет с удвоенной скоростью, в 3 поколении- 1 к 1... |
28.12.2021, 09:43 | #7753 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: LCZero
ну а 12 против 16- как бы на треть, но речь-то не об этом... какое к чертям равенство ноута и ПК? также и с процессорами- достаточно посмотреть на кулера охлаждения и все станет ясно... мониторы вообще- треть по диагонали- это 80% площади...
https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html 3090- это 26 единиц условной производительности, 1050ti- 6,5- это четверть или в 4 раза. Смысл менять видеокарту (и процесссор)- ну хотя бы в 1,5 раза лучше того что было... |
28.12.2021, 09:56 | #7754 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sergey1963
для шахмат вообще лучше 2 поколение- только там фп16 работатет с удвоенной скоростью, в 3 поколении- 1 к 1...
Таки образом, рулит примитив: у кого больше ядер и выше частоты. А так... нужна производительность - покупайте Теслу. :D |
28.12.2021, 14:24 | #7755 |
2 разряд
Регистрация: 11.06.2019
Сообщений: 399
Сказал(а) спасибо: 549
Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях
Репутация: 20
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
А так... нужна производительность - покупайте Теслу. :D
|
29.12.2021, 20:26 | #7756 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Новый Год к нам приходит, с Наступающим всех....
пришла пора немного подвести итоги роста Лилы за 2 года, ну например в сравнении с современным и релизным Стокфишем 14.1 (к сожалению крайний Стокфиш вряд ли за несколько дней уйдет более чем на 10 Эло от релизного,что совсем немало, так как обещает 60 Эло за год ) ровно 01.01.2020 вышла сеть 1541 Тогда движок был актуален v0.23.2 Сейчас уже движок 0.28.2 ну а какая сильнейшая сеть на 01.01.2022 г будет пока неизвестно, но скорее всего останется T60 книжку предлагаю Noomen_2Ply_Book.pgn (ну что б совсем уж одно и тоже не играли) Ну и 5- фиг в придачу не помешают... |
30.12.2021, 20:26 | #7757 |
3 разряд
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 185 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: 20
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
книжку предлагаю Noomen_2Ply_Book.pgn (ну что б совсем уж одно и тоже не играли)
|
30.12.2021, 20:36 | #7758 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
пришла пора немного подвести итоги роста Лилы за 2 года,
Скажем к SF11, который как раз два года тому вышел? Что набрали при игре с начальной позиции? А что при игре по некой 2_movise-книге? Желательно отдельно... И далее, ну просто чтобы иметь сравнение - сколько набрал SF 14.1 по этой же методике, т.е. отдельно по указанной книге, и отдельно - по игре с начальной позиции против того же самого SF11. На основе этого, можно где-то себе представить, что Лила набрала против SF в целом, и какой движок лучший на сегодня. Для этого понятно нужно знать, сколько тогда SF11 проигрывал, или на сколько выигрывал у тогдашней Лилы. Но то думаю в архивах еще хранится. :D |
30.12.2021, 21:01 | #7759 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Cr@ck
Где можно скачать эту книжку?
https://pixeldrain.com/u/fUTLA1eP |
30.12.2021, 22:01 | #7760 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Viktor, а как Вам сейчас Лила? Я имею в виду на фоне SF?
Полтора года назад - то был по сути единственный в мире всем доступный движок, которым можно было "тянуть" дебюты: он их понимал лучше всех! Все подряд не играл, так и не надо было, от движка требовалось, чтобы он играл то, что умеет, и он заставлял того же SF играть это, и там явно доминировал. Т.е. вполне можно было построить 3-5 дебютов "от Лилы", и перекатывать всех, если на той стороне не- Лила. Т.е. как и AZ, по мотивам которого был написан двиг, ну и сеть думаю тоже поначалу на этих основах строилась. Сейчас же SF явно не хуже даже в дебютах. А в целом - и лучше. Мой вопрос: есть что-то такое, что за Лилой осталось? Где Лила лучше? Ну если есть где он(а) вообще лучше? Есть ли те же дебюты, где Лилой анализировать лучше? |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
31.12.2021, 11:46 | #7761 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Viktor, а как Вам сейчас Лила? Я имею в виду на фоне SF?
Полтора года назад - то был по сути единственный в мире всем доступный движок, которым можно было "тянуть" дебюты: он их понимал лучше всех! Все подряд не играл, так и не надо было, от движка требовалось, чтобы он играл то, что умеет, и он заставлял того же SF играть это, и там явно доминировал. Т.е. вполне можно было построить 3-5 дебютов "от Лилы", и перекатывать всех, если на той стороне не- Лила. Т.е. как и AZ, по мотивам которого был написан двиг, ну и сеть думаю тоже поначалу на этих основах строилась. Сейчас же SF явно не хуже даже в дебютах. А в целом - и лучше. Мой вопрос: есть что-то такое, что за Лилой осталось? Где Лила лучше? Ну если есть где он(а) вообще лучше? Есть ли те же дебюты, где Лилой анализировать лучше? На фоне Стокфиша у меня он нисколько не уступает. Но есть в этом плане причины и вопросы. Если брать турниры движков (по 1-2 минуты с такой же добавкой), то Лила справляется со Стокфишем. Меня мало интересовало есть ли равные условия именно на моем компьютере. Ведь силу их мне не надо проверять, а вот возможности необходимо видеть. В Аквариуме её все равно нельзя использовать в IDeA. Там рулит Стокфиш! Но для контроля многих своих партий стараюсь запускать Лилу в бесконечном анализе. Она отлично схватывает позиции и почти всегда (для меня это очень важно!) дает альтернативные предложения. Потом мне приходится долго выяснять: кто прав, а кто виноват. Решение обычно бывает "посередине". Были моменты, что я, доверялся Стокфишу и не включал Лилу. И вот тут случались сюрпризы, а они в шахматах чаще бывают неприятные. В одной из партий я проиграл из-за этого. Стокфиш вместе с IDeA обладают упрямством и иногда, упершись в какие-то продолжения начинают их расширять и углублять. В тоже время находится простой ход, порой не указанный в альтернативах (хотя их у меня меньше 10 никогда не бывает!) и опа! Полная лажа. Лила, при запуске, за считанные минуты, схватывает и находит главные возможности. Хотя я эти причуды стараюсь обойти: в IDeA выставляю больше корней, "копаю" и в глубь и вширь... Но вот без Лилы стало опасно доверяться только Стокфишу. Но и Лиле нельзя доверить при анализе позиций. Она "оптимист" на многие из них: где Стокфиш кажет 0.70 - 1.00, там Лила зачастую "рисует" полное благополучие 0.15 - 0.30. Только вчера в своем сообщении по шахматам 960 я указывал подобную партию (а их много!). Там я принимал решение в пользу Стокфиша на основании своего опыта и знаний, то есть по интуиции. Лила стала лучше видеть комбинационно и это я замечаю во время анализов своих партий. Но не всегда. Встречается "обратный оптимизм", который впоследствии не подтверждается. Каждый раз надо обращать внимание на конкретику позиций и "находить компромисс" между Лилой и Стокфишем. Это главный вывод, к которому я пришел. Это даже и хорошо: "в споре рождается истина!", а по нашему - это ход! По поводу "подготовке дебютов" на основании Лилы отношусь скептически. Это может работать для некоторых дебютов, но для моих точно нет. Защиту Алехина и Голландскую нельзя заранее подготовить. Их надо играть и "прожить" каждую партию "потом и кровью", чтобы чего-то добиться. И тут методы "по первой линии" или "пол-часа бесконечного анализа" абсолютно неприемлемы. Да и многие мои турниры в шахматах 960 (а их постоянно играю по 2-4) требуют большого напряжения: никакой теории нет, переосмысление в каждой начальной позиции после сыгранной партии происходит и будет ждать доработки в следующий раз. Но каждый новый турнир дает мне новую расстановку и приходится начинать как бы сначала. Таких позиций я переиграл в районе сотни... Мой подход к адвансу намного сложнее, чем обычный у многих и он требует гораздо большего времени и понимания самих шахмат. И поэтому, "взвалив на себя тяжелый груз" я стараюсь ему следовать. Здесь не избежать ошибок и потерь, но и приобрести вполне возможно "золотую рыбку". Но главное в этом процессе - подогревается интерес к адвансу! И мне нет времени и желания ныть по поводу "ничейной смерти" шахмат. |
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: | alchemist888 (31.12.2021), Alvir (01.01.2022), byan_mivv (31.12.2021), Demch (03.01.2022), Maratka (03.01.2022), Rom77 (31.12.2021), SergeyMZ (31.12.2021), svoitsl (01.01.2022), Vasilievich (31.12.2021), Александр (15.01.2022), Виталий В. (31.12.2021) |
02.01.2022, 22:54 | #7762 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Latest update: 2022/01/02: Lc0 0.28.2 771567 (15x192)
Код:
Program Elo + - Games Score Av.Op. Draws 24 Lc0 0.28.0 754042 (15x192) : 3622 18 18 750 36.0 % 3723 54.1 % 25 Lc0 0.28.0 761187 (15x192) : 3616 18 18 750 35.1 % 3723 54.0 % 26 Lc0 0.28.2 771567 (15x192) : 3605 19 19 750 33.7 % 3723 49.6 % 27 Lc0 0.27.0 LS 15 (20x256) : 3597 18 18 750 32.8 % 3723 50.4 % 28 Lc0 0.28.2 771126 (15x192) : 3593 19 19 750 32.2 % 3723 52.7 % 29 Lc0 0.28.0 770578 (15x192) : 3567 19 19 750 29.1 % 3723 49.7 % |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (03.01.2022) |
03.01.2022, 21:34 | #7763 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sergey1963
на кого расчитан этот вброс? 3060 на треть сильнее ноутбучной версии, 16 единиц условной производительности против 12... ноутбучная даже отстает от 1660с.
для шахмат вообще лучше 2 поколение- только там фп16 работатет с удвоенной скоростью, в 3 поколении- 1 к 1...
__________________
Администратор форума immortalchess.pw |
06.01.2022, 17:58 | #7764 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Viktor
В Аквариуме её все равно нельзя использовать в IDeA.
|
06.01.2022, 19:21 | #7765 |
2 разряд
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 384 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 44
|
Re: LCZero
Цитата:
Я не говорю, что Палит плохая карта. Но, у нее хуже и элементная база, и охлаждение и шуметь может сильнее...
|
06.01.2022, 19:26 | #7766 |
2 разряд
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 384 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 44
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Не очень знаком с этой системой, но хочу спросить, а что не хватает Лиле для этого?
|
06.01.2022, 19:34 | #7767 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Не очень знаком с этой системой, но хочу спросить, а что не хватает Лиле для этого?
Это какие нужны условия, чтобы IDeA работала? У Стока работают потоки, а у Лилы видеокарта. |
06.01.2022, 19:47 | #7768 |
3 разряд
Регистрация: 04.07.2016
Сообщений: 128
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 269 раз(а) в 101 сообщениях
Репутация: 27
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Viktor
В IDeA работают 1-ядерные движки Стокфиша. Их может быть много и зависит от мощности компьютера. А теперь представьте, что запустятся 10 или 20 движков Лилы... Аквариум сразу зависнет и прекратит работать.
Это какие нужны условия, чтобы IDeA работала? У Стока работают потоки, а у Лилы видеокарта. |
06.01.2022, 22:01 | #7769 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Merkury
Лилу в IDeA очень даже хорошо можно использовать одним движком. Так как Лила очень быстро находит хорошие продолжения, то можно задать маленькое время на обдумывание задач. Эффект при построении дерева должен быть хорошим, особенно хорошо должны получаться дебютные деревья (во всяком случае корректные дебюты).
Использовать Лилу надо в бесконечном анализе, а в IDeA направлять этот анализ. Но использовать только Лилу не получится, да и неразумно. Деревья бывают разные и их рост порой зависит напрямую от качества анализа. Да про это только что недавно говорил - пост №7761. Доверяться одной Лиле в дебюте НЕЛЬЗЯ. |
06.01.2022, 23:37 | #7770 |
2 разряд
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 273
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 384 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 44
|
Re: LCZero
Цитата:
Аквариум сразу зависнет и прекратит работать.
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|