О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Maratka · 11.05.2020, 13:28

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Неубедительно. Нет доказательств о связи поиска MCTS с формой локального максимума

Ну как же нет, если LZ в принципе не сечет варианты вида "мат в 30 ходов". Я уж молчу про "мат в 90 ходов".
Это совершенная, идеальная яма, в которой LZ находится с рождения. Причем и ускорить поиск нереально, он не параллелится, как минимум в той редакции, как написан сейчас.

Цитата: Сообщение от Омегазеро

АВ-поиск тоже использует отсечение, чтобы не перебирать все возможные варианты

Только у SF очень неплохое отсечение. Вы и сами можете оценить кол-во патчей на поиск и на оценку скажем за последние полгода. LZ же развивает бОльшей частью именно оценку, ибо именно оценкой и является его сеть.

Maratka · 11.05.2020, 18:16

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Комодо тоже стабильно растет уже одиннадцатый год, и предела его не видно
Почувствуйте, как смешно это звучит

Кстати не смешно звучит. Растет? Растет!
Команда там сколько человек? Десяток от силы. Ну так что там ожидать бОльшего роста? Но рост есть, а значит он даже в рамках ниши, в которую он попал (если попал) он все ресурсы для роста еще не выбрал.

Но опять же, у Komodo есть две ветки - a-b и MCTS.
И вторая не умеет находить мат в 30 ходов, которую видит первая. Т.е. это таки похоже глобальная проблема MCTS - он пашет широко, но неглубоко.

dew · 12.05.2020, 02:18

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

вся ваша сущность, плюс две странички заученного кода, что бы блеснуть на форуме.

Все что ты написал про меня - понятно. Молодец, продолжай в том же духе..

Вот ток про заученный код вообще не понятно.. Я даже в примерах объяюсню, тем кто свой IQ сопоставляет не только с размером мозга и весом, но и количеством извилин.. Хуже всего, когда одна извилина и то проходит через задний проход, но я не про это..

Вот есть Ишью:

https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2665

Где меня сам мейнтейнер спрашивает, а какие у меня есть предложения,
что бы его исправить. В котором я предлагаю не самую элегантную идею, от того что пришло первым в голову.

И тем не менее эта идея as is принимается как патч:

https://github.com/official-stockfis...efb0f5c0fe2944

ну с добавлением обработки кода возврата errno..

Чего я там заучиваю? Какие две страницы? Можно вообще эти страницы показать?

Кевин · 12.05.2020, 09:40

Хм. На abrok.eu не обновляются сборки после недавних обновлений в мастер-дереве. Возможно, сервер на обслуживании. Хотя сам сайт работает.

Maratka · 12.05.2020, 12:04

А какие там были патчи последние?
Я соберу, ну как минимум - попробую...

dew · 12.05.2020, 13:11

Цитата: Сообщение от Maratka

А какие там были патчи последние?
Я соберу, ну как минимум - попробую...

Последние(все) патчи смотрятся так:

https://github.com/official-stockfis...commits/master

Asunta · 12.05.2020, 13:26

В окне браузера:
https://github.com/official-stockfis...ive/master.zip

Или как командный файл:
Load.sh

wget https://github.com/official-stockfish/Stockfish/archive/master.zip
unzip master.zip

Получаем текущий мастер... Запускать в окне консоли:
Load.sh<Enter>

dew · 12.05.2020, 13:32

Цитата: Сообщение от Asunta

Или как командный файл:

Load.sh

wget https://github.com/official-stockfish/Stockfish/archive/master.zip
unzip master.zip

Получаем текущий мастер... Запускать в окне консоли:
Load.sh<Enter>

git clone https://github.com/official-stockfish/Stockfish.git

Maratka · 12.05.2020, 14:37

Цитата: Сообщение от dew

Последние(все) патчи смотрятся так:

Это он?
В нем все последние патчи, но их нет на Abrok'е?

https://github.com/official-stockfish/Stockfish

bench 4696646

dew · 12.05.2020, 14:43

Цитата: Сообщение от Maratka

Это он?
В нем все последние патчи, но их нет на Abrok'е?

https://github.com/official-stockfish/Stockfish

bench 4696646

Конечно он.. Тут всегда живет последний мастер..

Про аброк:

https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2672

Мейнтейнер дает понять, что это внешний и не совсем официальный сервис..

Maratka · 12.05.2020, 14:48

Понял.
Выложил сборку в своей теме:

https://forchess.ru/showpost.php?p=132286&postcount=218

Vizvezdenec · 12.05.2020, 14:54

Цитата: Сообщение от dew

Конечно он.. Тут всегда живет последний мастер..

Про аброк:

https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2672

Мейнтейнер дает понять, что это внешний и не совсем официальный сервис..

Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают

dew · 12.05.2020, 15:32

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают

Я думаю и будут возникать, раз он на фиштесте значится.. Просто, не все люди понимают, что если какой-либо ресурс не контролируется мейнтейнерами, то у него и соответсвующий статус..

Maratka · 12.05.2020, 15:57

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают

Я просто хотел уточнить, что имел в виду Кевин.

То, что Аброк не контролируется командой SF я в курсе ;)

Maratka · 12.05.2020, 16:01

Хотелось бы разобраться с таким вопросом: откуда берутся сборки, которые тестируют на FishTest?

dew · 12.05.2020, 16:08

Цитата: Сообщение от Maratka

Хотелось бы разобраться с таким вопросом: откуда берутся сборки, которые тестируют на FishTest?

Бинарные сборки ниоткуда не берутся.. Ты их собираешь сам - как правило одну из репозитория мастера, ну а вторую, к примеру с репы Виза..

Maratka · 12.05.2020, 16:15

Цитата: Сообщение от dew

Бинарные сборки ниоткуда не берутся.. Ты их собираешь сам - как правило одну из репозитория мастера, ну а вторую, к примеру с репы Виза..

А правило сборки есть?

Я к чему клоню: даже один и тот же компилятор может собрать чуть отличающийся исходник так, что одна из сборок будет на 0,3% быстрее другой. Да даже один и тот же исходник после сборки бинарно не равен себе же после повторной сборки. Теперь представим, что этой сборке повезло стать мастером. А на крошечных контролях FishTest'а вполне работает правило вида 1% скорости примерно равен 1 Elo. В результате, несколько потенциально хороших патчей могут не пройти просто потому, что дают 1,2 Elo, но медленнее мастера на 0,3%. Я уж молчу про варианты с другими компиляторами, опциями компиляторов и т.д.

dew · 12.05.2020, 16:22

@Maratka ну ты же обе сборки собираешь одним и тем же компилятором.. Так что когда ты их сравниваешь, получается результат который претендует на объективность.. Заодно находятся баги при использовании разных компиляторов.. Например много раз было, что патчи фейлились в хлам при использовании кланга..

Maratka · 12.05.2020, 16:25

Цитата: Сообщение от dew

Maratka ну ты же обе сборки собираешь одним и тем же компилятором..

Ну это и имею в виду: есть такое правило?
Как оно вообще работает? Одно я дело я на своей машине собираю и высылаю на FishTest, другое - это когда я даю команду серверу собрать то и это, и выставить их друг против друга. В первом случае вопросов очевидно больше, чем во втором. Но все же и во втором есть, это те самые случайно гуляющие доли процента скорости.

Их как-то кто-то отслеживает?

dew · 12.05.2020, 16:30

@Maratka в двух словах - обе сборки собираются по одному и тому же правилу.. И вообще, именно, из-за возможности отклонений, в sf и стараются, что бы патч был минимальным, чтобы исключить "внезапное" поведение компилятора(особенно его оптимизаций) при тотальных различаях кода..

Maratka · 12.05.2020, 16:31

Вот два бинаря, собранных последовательно, без изменения кода

Разница 0,1%

Опции и все прочее не менялось, просто последовательно два раза пересобрал проект.

dew · 12.05.2020, 16:31

Цитата: Сообщение от Maratka

Из как-то кто-то отслеживает?

перед тестом, код просматривается доверенными лицами и аппрувится.. Виз стал таким лицом..

dew · 12.05.2020, 16:33

Цитата: Сообщение от Maratka

Разница 0,1%

Поэтому есть еще крайне жесткие критерии прохождения теста.. Так что тут 0,1% не пройдет.. не забывай, что присутсвуют еще и другие участники тестирования и все с разными платформами и компиляторами..

Maratka · 12.05.2020, 16:34

Цитата: Сообщение от dew

@Maratka в двух словах - обе сборки собираются по одному и тому же правилу.. И вообще, именно, из-за возможности отклонений, в sf и стараются, что бы патч был минимальным, чтобы исключить "внезапное" поведение компилятора(особенно его оптимизаций) при тотальных различаях кода..

Тем не менее, возможно есть смысл обращать внимание на дельту скорости, и делать на нее поправку при (скажем) назначении времени одному движку против второго?

Maratka · 12.05.2020, 16:37

Цитата: Сообщение от dew

Поэтому есть еще крайне жесткие критерии прохождения теста.. Так что тут 0,1% не пройдет.. не забывай, что присутсвуют еще и другие участники тестирования и все с разными платформами и компиляторами..

Т.е. каждый, кто дает свои ядра в FishTest предварительно собирает сборки "под свое железо/ОС"?
И далее понятно тестирует на своем железе свои же собственные сборки?

Maratka · 12.05.2020, 16:47

Цитата: Сообщение от dew

перед тестом, код просматривается доверенными лицами и аппрувится.. Виз стал таким лицом..

Я про бинари, а не код.

dew · 12.05.2020, 16:52

@Maratka ну в общем ты прав.. Хотел бы еще сделать акцент, на тех лицах которые подтверждают тест-патч на запуск.. Виз когда это делает, особенно для чужого патча, должен точно понимать, что код не навредит, скажем моим серверам.. Если у него есть сомнение или не понимание, что код делает - он не должен давать свой аппрув..

dew · 12.05.2020, 16:55

@Maratka ну и еще, конечно, нужно понимать - что и фиштест далек от идеальности в концепции.. Надо ее шлифовать в бэкграунде, но идти вперед на этом фоне со всеми недостатками.. Как у вас говорится? Не попадает в аварии тот, кто не водит автомобиль?

dew · 12.05.2020, 17:00

Цитата: Сообщение от Maratka

Тем не менее, возможно есть смысл обращать внимание на дельту скорости, и делать на нее поправку при (скажем) назначении времени одному движку против второго?

Может быть и перекос - одно ядро скажем вдруг стало более занятое, чем другое.. А еще могут быть и вредители.. Поэтому например меня и китайца "отключали" вначале от тестов вынося их в изолированное тестирование и проверяли нас - не читирим ли мы (ну или вдруг мы запускаем все это дело на перегруженных серверах)

Maratka · 12.05.2020, 17:05

Цитата: Сообщение от dew

Виз когда это делает, особенно для чужого патча, должен точно понимать, что код не навредит, скажем моим серверам.

В смысле - условно говоря троян, прошитый в шахматный движок?

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

11.05.2020, 13:28	#7741
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Омегазеро Неубедительно. Нет доказательств о связи поиска MCTS с формой локального максимума Ну как же нет, если LZ в принципе не сечет варианты вида "мат в 30 ходов". Я уж молчу про "мат в 90 ходов". Это совершенная, идеальная яма, в которой LZ находится с рождения. Причем и ускорить поиск нереально, он не параллелится, как минимум в той редакции, как написан сейчас. Цитата: Сообщение от Омегазеро АВ-поиск тоже использует отсечение, чтобы не перебирать все возможные варианты Только у SF очень неплохое отсечение. Вы и сами можете оценить кол-во патчей на поиск и на оценку скажем за последние полгода. LZ же развивает бОльшей частью именно оценку, ибо именно оценкой и является его сеть.

11.05.2020, 18:16	#7742
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Омегазеро Комодо тоже стабильно растет уже одиннадцатый год, и предела его не видно Почувствуйте, как смешно это звучит Кстати не смешно звучит. Растет? Растет! Команда там сколько человек? Десяток от силы. Ну так что там ожидать бОльшего роста? Но рост есть, а значит он даже в рамках ниши, в которую он попал (если попал) он все ресурсы для роста еще не выбрал. Но опять же, у Komodo есть две ветки - a-b и MCTS. И вторая не умеет находить мат в 30 ходов, которую видит первая. Т.е. это таки похоже глобальная проблема MCTS - он пашет широко, но неглубоко.

12.05.2020, 02:18	#7743
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Alex_Zet вся ваша сущность, плюс две странички заученного кода, что бы блеснуть на форуме. Все что ты написал про меня - понятно. Молодец, продолжай в том же духе.. Вот ток про заученный код вообще не понятно.. Я даже в примерах объяюсню, тем кто свой IQ сопоставляет не только с размером мозга и весом, но и количеством извилин.. Хуже всего, когда одна извилина и то проходит через задний проход, но я не про это.. Вот есть Ишью: https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2665 Где меня сам мейнтейнер спрашивает, а какие у меня есть предложения, что бы его исправить. В котором я предлагаю не самую элегантную идею, от того что пришло первым в голову. И тем не менее эта идея as is принимается как патч: https://github.com/official-stockfis...efb0f5c0fe2944 ну с добавлением обработки кода возврата errno.. Чего я там заучиваю? Какие две страницы? Можно вообще эти страницы показать?

12.05.2020, 09:40	#7744
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Хм. На abrok.eu не обновляются сборки после недавних обновлений в мастер-дереве. Возможно, сервер на обслуживании. Хотя сам сайт работает. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.05.2020, 12:04	#7745
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные А какие там были патчи последние? Я соберу, ну как минимум - попробую...

12.05.2020, 13:11	#7746
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka А какие там были патчи последние? Я соберу, ну как минимум - попробую... Последние(все) патчи смотрятся так: https://github.com/official-stockfis...commits/master

12.05.2020, 13:26	#7747
Asunta Гроссмейстер Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 1,406 Сказал(а) спасибо: 776 Поблагодарили 2,282 раз(а) в 935 сообщениях Репутация: 230	Re: Stockfish и его производные В окне браузера: https://github.com/official-stockfis...ive/master.zip Или как командный файл: Load.sh wget https://github.com/official-stockfish/Stockfish/archive/master.zip unzip master.zip Получаем текущий мастер... Запускать в окне консоли: Load.sh<Enter>

12.05.2020, 13:32	#7748
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Asunta Или как командный файл: Load.sh wget https://github.com/official-stockfish/Stockfish/archive/master.zip unzip master.zip Получаем текущий мастер... Запускать в окне консоли: Load.sh<Enter> git clone https://github.com/official-stockfish/Stockfish.git

12.05.2020, 14:37	#7749
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Последние(все) патчи смотрятся так: Это он? В нем все последние патчи, но их нет на Abrok'е? https://github.com/official-stockfish/Stockfish bench 4696646

12.05.2020, 14:43	#7750
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Это он? В нем все последние патчи, но их нет на Abrok'е? https://github.com/official-stockfish/Stockfish bench 4696646 Конечно он.. Тут всегда живет последний мастер.. Про аброк: https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2672 Мейнтейнер дает понять, что это внешний и не совсем официальный сервис..

12.05.2020, 14:48	#7751
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Понял. Выложил сборку в своей теме: https://forchess.ru/showpost.php?p=132286&postcount=218

12.05.2020, 14:54	#7752
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Конечно он.. Тут всегда живет последний мастер.. Про аброк: https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2672 Мейнтейнер дает понять, что это внешний и не совсем официальный сервис.. Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

12.05.2020, 15:32	#7753
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают Я думаю и будут возникать, раз он на фиштесте значится.. Просто, не все люди понимают, что если какой-либо ресурс не контролируется мейнтейнерами, то у него и соответсвующий статус..

12.05.2020, 15:57	#7754
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Так это вроде бы всегда так было, удивительно, что у людей ещё вопросы возникают Я просто хотел уточнить, что имел в виду Кевин. То, что Аброк не контролируется командой SF я в курсе ;)

12.05.2020, 16:01	#7755
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Хотелось бы разобраться с таким вопросом: откуда берутся сборки, которые тестируют на FishTest?

12.05.2020, 16:08	#7756
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Хотелось бы разобраться с таким вопросом: откуда берутся сборки, которые тестируют на FishTest? Бинарные сборки ниоткуда не берутся.. Ты их собираешь сам - как правило одну из репозитория мастера, ну а вторую, к примеру с репы Виза..

12.05.2020, 16:15	#7757
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Бинарные сборки ниоткуда не берутся.. Ты их собираешь сам - как правило одну из репозитория мастера, ну а вторую, к примеру с репы Виза.. А правило сборки есть? Я к чему клоню: даже один и тот же компилятор может собрать чуть отличающийся исходник так, что одна из сборок будет на 0,3% быстрее другой. Да даже один и тот же исходник после сборки бинарно не равен себе же после повторной сборки. Теперь представим, что этой сборке повезло стать мастером. А на крошечных контролях FishTest'а вполне работает правило вида 1% скорости примерно равен 1 Elo. В результате, несколько потенциально хороших патчей могут не пройти просто потому, что дают 1,2 Elo, но медленнее мастера на 0,3%. Я уж молчу про варианты с другими компиляторами, опциями компиляторов и т.д.

12.05.2020, 16:22	#7758
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные @Maratka ну ты же обе сборки собираешь одним и тем же компилятором.. Так что когда ты их сравниваешь, получается результат который претендует на объективность.. Заодно находятся баги при использовании разных компиляторов.. Например много раз было, что патчи фейлились в хлам при использовании кланга..

12.05.2020, 16:25	#7759
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Maratka ну ты же обе сборки собираешь одним и тем же компилятором.. Ну это и имею в виду: есть такое правило? Как оно вообще работает? Одно я дело я на своей машине собираю и высылаю на FishTest, другое - это когда я даю команду серверу собрать то и это, и выставить их друг против друга. В первом случае вопросов очевидно больше, чем во втором. Но все же и во втором есть, это те самые случайно гуляющие доли процента скорости. Их как-то кто-то отслеживает?

12.05.2020, 16:30	#7760
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные @Maratka в двух словах - обе сборки собираются по одному и тому же правилу.. И вообще, именно, из-за возможности отклонений, в sf и стараются, что бы патч был минимальным, чтобы исключить "внезапное" поведение компилятора(особенно его оптимизаций) при тотальных различаях кода..

12.05.2020, 16:31	#7761
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Вот два бинаря, собранных последовательно, без изменения кода Разница 0,1% Опции и все прочее не менялось, просто последовательно два раза пересобрал проект.

12.05.2020, 16:31	#7762
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Из как-то кто-то отслеживает? перед тестом, код просматривается доверенными лицами и аппрувится.. Виз стал таким лицом..

12.05.2020, 16:33	#7763
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Разница 0,1% Поэтому есть еще крайне жесткие критерии прохождения теста.. Так что тут 0,1% не пройдет.. не забывай, что присутсвуют еще и другие участники тестирования и все с разными платформами и компиляторами..

12.05.2020, 16:34	#7764
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew @Maratka в двух словах - обе сборки собираются по одному и тому же правилу.. И вообще, именно, из-за возможности отклонений, в sf и стараются, что бы патч был минимальным, чтобы исключить "внезапное" поведение компилятора(особенно его оптимизаций) при тотальных различаях кода.. Тем не менее, возможно есть смысл обращать внимание на дельту скорости, и делать на нее поправку при (скажем) назначении времени одному движку против второго?

О Stockfish

Развернуть для просмотра

12.05.2020, 16:37	#7765
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Поэтому есть еще крайне жесткие критерии прохождения теста.. Так что тут 0,1% не пройдет.. не забывай, что присутсвуют еще и другие участники тестирования и все с разными платформами и компиляторами.. Т.е. каждый, кто дает свои ядра в FishTest предварительно собирает сборки "под свое железо/ОС"? И далее понятно тестирует на своем железе свои же собственные сборки?

12.05.2020, 16:47	#7766
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew перед тестом, код просматривается доверенными лицами и аппрувится.. Виз стал таким лицом.. Я про бинари, а не код.

12.05.2020, 16:52	#7767
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные @Maratka ну в общем ты прав.. Хотел бы еще сделать акцент, на тех лицах которые подтверждают тест-патч на запуск.. Виз когда это делает, особенно для чужого патча, должен точно понимать, что код не навредит, скажем моим серверам.. Если у него есть сомнение или не понимание, что код делает - он не должен давать свой аппрув..

12.05.2020, 16:55	#7768
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные @Maratka ну и еще, конечно, нужно понимать - что и фиштест далек от идеальности в концепции.. Надо ее шлифовать в бэкграунде, но идти вперед на этом фоне со всеми недостатками.. Как у вас говорится? Не попадает в аварии тот, кто не водит автомобиль?

12.05.2020, 17:00	#7769
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Тем не менее, возможно есть смысл обращать внимание на дельту скорости, и делать на нее поправку при (скажем) назначении времени одному движку против второго? Может быть и перекос - одно ядро скажем вдруг стало более занятое, чем другое.. А еще могут быть и вредители.. Поэтому например меня и китайца "отключали" вначале от тестов вынося их в изолированное тестирование и проверяли нас - не читирим ли мы (ну или вдруг мы запускаем все это дело на перегруженных серверах)

12.05.2020, 17:05	#7770
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от dew Виз когда это делает, особенно для чужого патча, должен точно понимать, что код не навредит, скажем моим серверам. В смысле - условно говоря троян, прошитый в шахматный движок?

Здесь присутствуют: 21 (пользователей: 0 , гостей: 21)