LCZero - Страница 257 - Forchess

svoitsl · 26.08.2021, 16:10

Цитата: Сообщение от Viktor

она не произвела впечатление

ну вроде и не плохо
Rank Name Elo +/- Games Score Draw
0 SF220821_Iv 123 38 100 67.0% 64.0%
1 LS15 -123 57 50 33.0% 62.0%
2 L752187 -123 52 50 33.0% 66.0%
Учитывая, что размер отличается в 5 раз
Ну а то, что маленькая сеть будет равна современной большой - вряд ли на это можно надеяться, ну разве может на CPU

svoitsl · 26.08.2021, 20:06

сети за 1 год и 8 мес
Rank Name Elo +/- Games Score Draw
0 SF220821_Iv 119 39 100 66.5% 63.0%
1 L69722_vf20 -92 54 50 37.0% 66.0%
2 L1541 -147 57 50 30.0% 60.0%
рост 55 Эло

svoitsl · 27.08.2021, 09:48

А вот если чуток увеличить ТС (30"+0.5") и книжку взять на один ход (Noomen_2Ply_Book.pgn), то результаты скромнее
за 1 год и 8 мес

Код:

 # PLAYER         :  RATING  POINTS  PLAYED   (%)
   1 SF220821_Iv    :     0.0   261.0     400    65
   2 L69722_vf20    :   -97.0    73.0     200    37
   3 L1541          :  -124.1    66.0     200    33

White advantage = 0.00
Draw rate (equal opponents) = 50.00 %

Рост всего то 27.1 Эло (при том,что сама сеть выросла в три раза)

Maratka · 27.08.2021, 10:30

Ну по сравнению со SF - это все близко к нулю.
На днях должны новый регресс запустить, так по прикидкам, он покажет ~10-11 Elo к прошлому регрессу, или около 20 к SF14.
Т.е. сейчас темп держится в районе 10 Elo в месяц.

svoitsl · 27.08.2021, 10:48

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну по сравнению со SF - это все близко к нулю.

Условия проведения турнира не предполагали даже приблизительное соблюдение отношения Лилы

Цитата: Сообщение от Maratka

Т.е. сейчас темп держится в районе 10 Elo в месяц.

То есть в два раза опережает средний темп!!!!

Maratka · 27.08.2021, 10:59

Цитата: Сообщение от svoitsl

Условия проведения турнира не предполагали даже приблизительное соблюдение отношения Лилы

Забудьте про эти отношения! Сравнивайте старую Лилу с новой по одной и той же методике, как у SF происходит годами. А то какое-то само-Elo, какое-то голосование за нужную сеть в процессе выбора участника TCEC, какие-то выкладки на разных контролях, железе, дебютах и все это - в одной куче!

Ну а сравнение по скорости со SF вообще дикость, движки за 3 года изменились больше чем полностью, скорость у обоих упала на том же железе, но зато появилось новое, гораздо более быстрое железо (три года назад "для дома" лучшие процессоры были по 8 ядер, сейчас уже по 16, при этом их удельная производительность на ядро выросла раза в полтора (у ZEN), Intel пока что топчется, но и там наверняка через год-два пробьют планку, и выпустят 12-16 быстрых ядер, с другой стороны - капитально выросла скорость у видеоплат за счет тензорных ядер (а теперь уже и второго поколения). Так что все эти соотношения скоростей - лесом.

Maratka · 27.08.2021, 11:02

Цитата: Сообщение от svoitsl

То есть в два раза опережает средний темп!!!!

Ну средний темп нужно считать на длинной дистанции. А то получим как SF12 - выдал рекордный рост Elo, но то было буквально за неделю-две, сразу после перехода на сетевую оценку.

svoitsl · 27.08.2021, 11:20

Цитата: Сообщение от Maratka

Сравнивайте старую Лилу с новой по одной и той же методике

Сравнение не очень получается, точнее получается,что сети совершенно ОДИНАКОВЫ!!!
Поэтому стал сравнивать с крайнем Стокфишем, на мелких дебютах

Цитата: Сообщение от Maratka

капитально выросла скорость у видеоплат за счет тензорных ядер (а теперь уже и второго поколения)

Если б они не пожмотничали с такими ядрами, то может быть и капитально возросла, но они - жмоты.
По отношению к тензерными ядрам политика конторы идет вразрез с общемировым трендом.

Maratka · 27.08.2021, 11:43

Цитата: Сообщение от svoitsl

Сравнение не очень получается, точнее получается,что сети совершенно ОДИНАКОВЫ!!!

Значит неверна методика. Ищите другую. Скажем возьмите для книги четыре последних финала TCEC, это таки 200 очень разных позиций, многие из которых несбалансированы.

Цитата: Сообщение от svoitsl

Если б они не пожмотничали с такими ядрами, то может быть и капитально возросла, но они - жмоты.

Это таки плата для 3D игр, а не шахмат. Тензорные ядра там нужны не для быстрой работы Лилы, а для "умного" масштабирования картинки. Но Лила в любом случае получила свой бонус, GTX 1080 Ti например вряд-ли будет для Лилы луче, чем RTX 2060 (даже не Super), а это таки разница в цене раза в три на момент выхода плат.

svoitsl · 27.08.2021, 12:04

Цитата: Сообщение от Maratka

многие из которых несбалансированы.

Хотелось бы получить настоящее Эло, а не увеличенное

Цитата: Сообщение от Maratka

Это таки плата для 3D игр, а не шахма

Так шахматы это тоже игра, наверное и 3D оболочки найти можно...

Цитата: Сообщение от Maratka

Тензорные ядра там нужны не для быстрой работы Лилы

Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство?
Кстати они могут и INT8 считать, почему бы для Стокфиша не попробовать?

Maratka · 27.08.2021, 12:56

Цитата: Сообщение от svoitsl

Хотелось бы получить настоящее Эло, а не увеличенное

Настоящего нет. Elo считается опосредовано, но при этом копиться и ошибка. Условно, DeepFritz 8 играл на равных с Каспаровым, значит у него где-то 2800, Rybka сильнее чем DeepFritz на ~200 Elo, значит там где-то 3000, Houdini 1.5 играл сильнее, чем Rybka на...... значит там где-то...

Цитата: Сообщение от svoitsl

Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство?

А это нужно понимать? Важна скорость, а не как она достигнута!

Цитата: Сообщение от svoitsl

Так шахматы это тоже игра, наверное и 3D оболочки найти можно...

3D-оболочки для шахмат в целом вполне себе работают даже на встройке 2007-года, "под Висту". RTX там совершенно не нужен

svoitsl · 27.08.2021, 14:00

Цитата: Сообщение от Maratka

Настоящего нет. Elo считается опосредовано

Но предполагалось, что не DeepFritz 8 ни Каспаров не собирались преднамеренно загонять себя в угол, чтоб потом героически из него выходить (хотя насчет Каспарова - не уверен

)
То есть по крайней мере дебюты они играли "правильные" и вполне сбалансированные.

Цитата: Сообщение от Maratka

А это нужно понимать?

ну неверное неплохо бы....
Ведь одно дело,, когда умножается целая матрица (если так можно сказать о 4х2), и другое дело когда всего какой то махонький вектор 4х1 (по недоумию конторы названный "тензором").

Maratka · 27.08.2021, 14:41

Цитата: Сообщение от svoitsl

Но предполагалось, что не DeepFritz 8 ни Каспаров не собирались преднамеренно загонять себя в угол, чтоб потом героически из него выходить (хотя насчет Каспарова - не уверен )
То есть по крайней мере дебюты они играли "правильные" и вполне сбалансированные.

Да неважно в целом как там было. Сколько партий там они наинрали? 4, 6, 10? Вроде бы явно не 20, меньше? Т.е. оценить рейтинг DeepFritz через Каспарова - тупо нереально, там погрешность конская, плюс вероятно движок играл по книге (ну а у Каспарова было время на изучение именно этой книги). Важно, что это (не именно это, но условного DeepFritz) на тогдашнем железе приняли за условные 2800. Все что выше - люди уже не играют по сути, т.е. все движки, кто сильнее чем DeepFritz тех времен - оценивались по формуле через результат матча с DeepFritz, либо другого движка, чей рейтинг опять же подсчитан и известен, исходя из матча с DeepFritz. Но - начальная ошибка велика, у DeepFritz вполне могло выйти и 2700, и 2900. Плюс дальше она увеличивается, т.к. дальше пошли более умные книги, чем была тогда у DeepFritz, что понятно никак не отражает силу игры собственно движков. Поэтому, сегодня у условной Лилы ли, SF ли, или там Fire - вполне может быть и 4000, и 3400, если сравнить с топовым гросом, на 1000 партий. Но человек то не будет играть 1000 партий! И даже 100 не будет.

Вот и цена этих рейтингов. Так что неважно, у кого сколько, важно на сколько один сильнее другого!

transavt · 07.09.2021, 04:20

а чтоза сеть 69626 играла в суперфинале тсес?

SergeyMZ · 07.09.2021, 05:06

Друзья! У кого есть сборник разных игр Лилы, скиньте, пожалуйста, на файлообменник.

Maratka · 07.09.2021, 11:49

Цитата: Сообщение от transavt

а чтоза сеть 69626 играла в суперфинале тсес?

Порядковый номер сети на сайте "самообучения" движка.

transavt · 07.09.2021, 17:00

Цитата: Сообщение от Maratka

Порядковый номер сети на сайте "самообучения" движка.

да, но такого номера я там не нашел, последние номера вообще 6-ти значные.

svoitsl · 18.09.2021, 09:41

Рост сети за последний год.

Код:

  # PLAYER        :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)
   1 SF21091708    :    0.00  10.98   238.5     400  59.6
   2 L610024       :  -42.54  16.87    88.0     200  44.0
   3 LS15          :  -95.76  18.79    73.5     200  36.8

White advantage = 28.43 +/- 8.10
Draw rate (equal opponents) = 84.02 % +/- 2.45

Складывается впечатление, что пора уже скоро снова увеличивать размер сети.
Но возможен также вариант заняться оптимизацией ее структуры.
Иначе значительного роста (хотя бы тех же 50 Эло) вряд ли удастся получить при существующих ресурсах

svoitsl · 18.09.2021, 09:57

Цитата: Сообщение от Maratka

Цитата: Сообщение от svoitsl
Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство?
А это нужно понимать? Важна скорость, а не как она достигнута!

Не не совсем с вами соглашусь,все таки важна производительность.
если за тоже время удастся перемножить матрицы 4х2 это все же лучше, чем за тоже время жалкие вектора 4х1

SergeyMZ · 18.09.2021, 11:17

Подскажите, пожалуйста, какой параметр NNCashe надо выставить для Leela Chess Zero v.28 для видеокарты Nvidia Geforce 1060 gb RAM для длительного анализа от 30 минут до 120 минут в зависимости от позиции? По умолчанию стоит 200 000. Оперативки у меня 32 гигабайта.

Alvir · 18.09.2021, 12:07

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Подскажите, пожалуйста, какой параметр NNCashe надо выставить для Leela Chess Zero v.28 для видеокарты Nvidia Geforce 1060 gb RAM для длительного анализа от 30 минут до 120 минут в зависимости от позиции? По умолчанию стоит 200 000. Оперативки у меня 32 гигабайта.

Вот как рекомендовал
crem
05.01.2020
So with 30m+30s I guess realistically all moves are under 10 minutes, you can put 10 there.
For nps you can put 50000 then.
So for you formula is
(128)*2500000 - (10)*(50000)*43 = 298500000
You can set NN cache up to 298500000. But for such a short TC it may be an overkill.
Итоговая формула для вычисления nncache:

max_NN_cache_size = (total_RAM_in_GB)*2500000 - (Longest_move_time_in_minutes)*(nps)*43

Уточнение: параметр nps = скорость Лилы в тысячах в начальной позиции и с определенной нейросеткой при базовом кэше в 200000.

Например, карта RTX 2080 с сеткой J96-44 дает у меня в начальной позиции при хэше 200 000 около 14-15 кнс.

Считаем: NNCache max = 64*2500000 - 180*14000*43 = 51.000.000 приблизительно.

Здесь:
64 = 64 Гб - объем моей оперативки.
180 = 180 минут - максимальное время анализа шахматной позиции.
14000 = 14*1000 - нпс видеокарты.

Чтобы определить хэш для Вас, то мне надо знать:
1. Объем вашей оперативки RAM.
2. Количество НПС вашей видеокарты с вашей нейросеткой в начальной позиции.
3. Количество времени, которое вы собираетесь потратить на анализ позиции.

svoitsl · 18.09.2021, 12:08

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Подскажите, пожалуйста,

Сейчас на TCEC21 установлен 50 млн при времени 45 мин на партию, то есть примерно 1 мин на ход,но там и GPU чуток получше (150 knps), думаю, если увеличите в 10 раз то хуже не будет (поставьте 2 млн)

Viktor · 19.09.2021, 17:10

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Друзья! У кого есть сборник разных игр Лилы, скиньте, пожалуйста, на файлообменник.

Leela Games Raw - август 2021 г.
https://krakenfiles.com/view/TKeT0OKEbg/file.html
Размер файла
351,83 МБ
1 294 850 кб в pgn

Владимир001 · 22.09.2021, 21:57

https://lczero.org/play/networks/bestnets/

hanse-69722-vf2 << Latest network..

Владимир001 · 07.10.2021, 13:50

LEELA GAMES

Games = 3590436 ( no result = 0, FEN tags = 0 )
Players = 1716 ( clusters = 1 )

Games with: WhiteElo = 0 BlackElo = 0 BothElos = 0

White Wins = 684187 ( 19.06 % )
Draws = 2544742 ( 70.88 % )
Black Wins = 361507 ( 10.07 % )
White Pct = 54.49 %
Black Pct = 45.51 %

ECO: Total = 3558544 A: 1042797 B: 1076417 C: 657695 D: 497950 E: 283685

deleted all games with errors and games under 20 moves and over 250 moves.

https://krakenfiles.com/view/vsBmMfytDm/file.html

Владимир001 · 26.10.2021, 10:29

Lc0 or other GPU-Neural Nets versus Stockfish testing

https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

svoitsl · 07.11.2021, 22:04

Скоро Лила задаст всем "перца". Рост медленный, но верный

Владимир001 · 09.11.2021, 00:26

760736 в SPCC-Test: https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm , уже близко к лучшему 256x20 net LS 15

AlphaZero · 09.11.2021, 11:43

А!, теперь понял, почему Jjosh пока больше не выпускает сетки. А зачем? Если даже бесплатная двухгодовалая ЛелаШтейн всё ещё сильнее этих любительских поделок!

Переяслав · 09.11.2021, 17:01

Цитата: Сообщение от AlphaZero

А!, теперь понял, почему Jjosh пока больше не выпускает сетки. А зачем? Если даже бесплатная двухгодовалая ЛелаШтейн всё ещё сильнее этих любительских поделок!

вообще-то у этой сети размерность 15x192 а у LS15 20x256

26.08.2021, 16:10	#7681
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Viktor она не произвела впечатление ну вроде и не плохо Rank Name Elo +/- Games Score Draw 0 SF220821_Iv 123 38 100 67.0% 64.0% 1 LS15 -123 57 50 33.0% 62.0% 2 L752187 -123 52 50 33.0% 66.0% Учитывая, что размер отличается в 5 раз Ну а то, что маленькая сеть будет равна современной большой - вряд ли на это можно надеяться, ну разве может на CPU

26.08.2021, 20:06	#7682
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero сети за 1 год и 8 мес Rank Name Elo +/- Games Score Draw 0 SF220821_Iv 119 39 100 66.5% 63.0% 1 L69722_vf20 -92 54 50 37.0% 66.0% 2 L1541 -147 57 50 30.0% 60.0% рост 55 Эло

27.08.2021, 09:48	#7683
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero А вот если чуток увеличить ТС (30"+0.5") и книжку взять на один ход (Noomen_2Ply_Book.pgn), то результаты скромнее за 1 год и 8 мес Код: # PLAYER : RATING POINTS PLAYED (%) 1 SF220821_Iv : 0.0 261.0 400 65 2 L69722_vf20 : -97.0 73.0 200 37 3 L1541 : -124.1 66.0 200 33 White advantage = 0.00 Draw rate (equal opponents) = 50.00 % Рост всего то 27.1 Эло (при том,что сама сеть выросла в три раза)

27.08.2021, 10:30	#7684
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Ну по сравнению со SF - это все близко к нулю. На днях должны новый регресс запустить, так по прикидкам, он покажет ~10-11 Elo к прошлому регрессу, или около 20 к SF14. Т.е. сейчас темп держится в районе 10 Elo в месяц.

27.08.2021, 10:48	#7685
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Ну по сравнению со SF - это все близко к нулю. Условия проведения турнира не предполагали даже приблизительное соблюдение отношения Лилы Цитата: Сообщение от Maratka Т.е. сейчас темп держится в районе 10 Elo в месяц. То есть в два раза опережает средний темп!!!!

27.08.2021, 10:59	#7686
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl Условия проведения турнира не предполагали даже приблизительное соблюдение отношения Лилы Забудьте про эти отношения! Сравнивайте старую Лилу с новой по одной и той же методике, как у SF происходит годами. А то какое-то само-Elo, какое-то голосование за нужную сеть в процессе выбора участника TCEC, какие-то выкладки на разных контролях, железе, дебютах и все это - в одной куче! Ну а сравнение по скорости со SF вообще дикость, движки за 3 года изменились больше чем полностью, скорость у обоих упала на том же железе, но зато появилось новое, гораздо более быстрое железо (три года назад "для дома" лучшие процессоры были по 8 ядер, сейчас уже по 16, при этом их удельная производительность на ядро выросла раза в полтора (у ZEN), Intel пока что топчется, но и там наверняка через год-два пробьют планку, и выпустят 12-16 быстрых ядер, с другой стороны - капитально выросла скорость у видеоплат за счет тензорных ядер (а теперь уже и второго поколения). Так что все эти соотношения скоростей - лесом.

27.08.2021, 11:02	#7687
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl То есть в два раза опережает средний темп!!!! Ну средний темп нужно считать на длинной дистанции. А то получим как SF12 - выдал рекордный рост Elo, но то было буквально за неделю-две, сразу после перехода на сетевую оценку.

27.08.2021, 11:20	#7688
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Сравнивайте старую Лилу с новой по одной и той же методике Сравнение не очень получается, точнее получается,что сети совершенно ОДИНАКОВЫ!!! Поэтому стал сравнивать с крайнем Стокфишем, на мелких дебютах Цитата: Сообщение от Maratka капитально выросла скорость у видеоплат за счет тензорных ядер (а теперь уже и второго поколения) Если б они не пожмотничали с такими ядрами, то может быть и капитально возросла, но они - жмоты. По отношению к тензерными ядрам политика конторы идет вразрез с общемировым трендом.

27.08.2021, 11:43	#7689
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl Сравнение не очень получается, точнее получается,что сети совершенно ОДИНАКОВЫ!!! Значит неверна методика. Ищите другую. Скажем возьмите для книги четыре последних финала TCEC, это таки 200 очень разных позиций, многие из которых несбалансированы. Цитата: Сообщение от svoitsl Если б они не пожмотничали с такими ядрами, то может быть и капитально возросла, но они - жмоты. Это таки плата для 3D игр, а не шахмат. Тензорные ядра там нужны не для быстрой работы Лилы, а для "умного" масштабирования картинки. Но Лила в любом случае получила свой бонус, GTX 1080 Ti например вряд-ли будет для Лилы луче, чем RTX 2060 (даже не Super), а это таки разница в цене раза в три на момент выхода плат.

27.08.2021, 12:04	#7690
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka многие из которых несбалансированы. Хотелось бы получить настоящее Эло, а не увеличенное Цитата: Сообщение от Maratka Это таки плата для 3D игр, а не шахма Так шахматы это тоже игра, наверное и 3D оболочки найти можно... Цитата: Сообщение от Maratka Тензорные ядра там нужны не для быстрой работы Лилы Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство? Кстати они могут и INT8 считать, почему бы для Стокфиша не попробовать?

27.08.2021, 12:56	#7691
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl Хотелось бы получить настоящее Эло, а не увеличенное Настоящего нет. Elo считается опосредовано, но при этом копиться и ошибка. Условно, DeepFritz 8 играл на равных с Каспаровым, значит у него где-то 2800, Rybka сильнее чем DeepFritz на ~200 Elo, значит там где-то 3000, Houdini 1.5 играл сильнее, чем Rybka на...... значит там где-то... Цитата: Сообщение от svoitsl Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство? А это нужно понимать? Важна скорость, а не как она достигнута! Цитата: Сообщение от svoitsl Так шахматы это тоже игра, наверное и 3D оболочки найти можно... 3D-оболочки для шахмат в целом вполне себе работают даже на встройке 2007-года, "под Висту". RTX там совершенно не нужен

27.08.2021, 14:00	#7692
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Настоящего нет. Elo считается опосредовано Но предполагалось, что не DeepFritz 8 ни Каспаров не собирались преднамеренно загонять себя в угол, чтоб потом героически из него выходить (хотя насчет Каспарова - не уверен ) То есть по крайней мере дебюты они играли "правильные" и вполне сбалансированные. Цитата: Сообщение от Maratka А это нужно понимать? ну неверное неплохо бы.... Ведь одно дело,, когда умножается целая матрица (если так можно сказать о 4х2), и другое дело когда всего какой то махонький вектор 4х1 (по недоумию конторы названный "тензором").

27.08.2021, 14:41	#7693
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl Но предполагалось, что не DeepFritz 8 ни Каспаров не собирались преднамеренно загонять себя в угол, чтоб потом героически из него выходить (хотя насчет Каспарова - не уверен ) То есть по крайней мере дебюты они играли "правильные" и вполне сбалансированные. Да неважно в целом как там было. Сколько партий там они наинрали? 4, 6, 10? Вроде бы явно не 20, меньше? Т.е. оценить рейтинг DeepFritz через Каспарова - тупо нереально, там погрешность конская, плюс вероятно движок играл по книге (ну а у Каспарова было время на изучение именно этой книги). Важно, что это (не именно это, но условного DeepFritz) на тогдашнем железе приняли за условные 2800. Все что выше - люди уже не играют по сути, т.е. все движки, кто сильнее чем DeepFritz тех времен - оценивались по формуле через результат матча с DeepFritz, либо другого движка, чей рейтинг опять же подсчитан и известен, исходя из матча с DeepFritz. Но - начальная ошибка велика, у DeepFritz вполне могло выйти и 2700, и 2900. Плюс дальше она увеличивается, т.к. дальше пошли более умные книги, чем была тогда у DeepFritz, что понятно никак не отражает силу игры собственно движков. Поэтому, сегодня у условной Лилы ли, SF ли, или там Fire - вполне может быть и 4000, и 3400, если сравнить с топовым гросом, на 1000 партий. Но человек то не будет играть 1000 партий! И даже 100 не будет. Вот и цена этих рейтингов. Так что неважно, у кого сколько, важно на сколько один сильнее другого!

07.09.2021, 04:20	#7694
transavt Начинающий Регистрация: 19.12.2018 Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: LCZero а чтоза сеть 69626 играла в суперфинале тсес?

07.09.2021, 05:06	#7695
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: LCZero Друзья! У кого есть сборник разных игр Лилы, скиньте, пожалуйста, на файлообменник.

07.09.2021, 11:49	#7696
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от transavt а чтоза сеть 69626 играла в суперфинале тсес? Порядковый номер сети на сайте "самообучения" движка.

07.09.2021, 17:00	#7697
transavt Начинающий Регистрация: 19.12.2018 Сообщений: 3 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Репутация: 0	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Порядковый номер сети на сайте "самообучения" движка. да, но такого номера я там не нашел, последние номера вообще 6-ти значные.

18.09.2021, 09:41	#7698
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Рост сети за последний год. Код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) 1 SF21091708 : 0.00 10.98 238.5 400 59.6 2 L610024 : -42.54 16.87 88.0 200 44.0 3 LS15 : -95.76 18.79 73.5 200 36.8 White advantage = 28.43 +/- 8.10 Draw rate (equal opponents) = 84.02 % +/- 2.45 Складывается впечатление, что пора уже скоро снова увеличивать размер сети. Но возможен также вариант заняться оптимизацией ее структуры. Иначе значительного роста (хотя бы тех же 50 Эло) вряд ли удастся получить при существующих ресурсах

18.09.2021, 09:57	#7699
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Цитата: Сообщение от svoitsl Непонятно только почему в старой RTX2060 тензорные ядра "4х2", а в новых RTХ30 - всего "4х1"? Снова жмотство? А это нужно понимать? Важна скорость, а не как она достигнута! Не не совсем с вами соглашусь,все таки важна производительность. если за тоже время удастся перемножить матрицы 4х2 это все же лучше, чем за тоже время жалкие вектора 4х1

18.09.2021, 11:17	#7700
SergeyMZ Гроссмейстер Регистрация: 28.05.2016 Сообщений: 3,184 Сказал(а) спасибо: 11,937 Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях Репутация: 614 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: LCZero Подскажите, пожалуйста, какой параметр NNCashe надо выставить для Leela Chess Zero v.28 для видеокарты Nvidia Geforce 1060 gb RAM для длительного анализа от 30 минут до 120 минут в зависимости от позиции? По умолчанию стоит 200 000. Оперативки у меня 32 гигабайта.

18.09.2021, 12:07	#7701
Alvir 3 разряд Регистрация: 09.04.2019 Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 1,130 Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях Репутация: 56	Re: LCZero Цитата: Сообщение от SergeyMZ Подскажите, пожалуйста, какой параметр NNCashe надо выставить для Leela Chess Zero v.28 для видеокарты Nvidia Geforce 1060 gb RAM для длительного анализа от 30 минут до 120 минут в зависимости от позиции? По умолчанию стоит 200 000. Оперативки у меня 32 гигабайта. Вот как рекомендовал crem 05.01.2020 So with 30m+30s I guess realistically all moves are under 10 minutes, you can put 10 there. For nps you can put 50000 then. So for you formula is (128)2500000 - (10)(50000)43 = 298500000 You can set NN cache up to 298500000. But for such a short TC it may be an overkill. Итоговая формула для вычисления nncache: max_NN_cache_size = (total_RAM_in_GB)2500000 - (Longest_move_time_in_minutes)(nps)43 Уточнение: параметр nps = скорость Лилы в тысячах в начальной позиции и с определенной нейросеткой при базовом кэше в 200000. Например, карта RTX 2080 с сеткой J96-44 дает у меня в начальной позиции при хэше 200 000 около 14-15 кнс. Считаем: NNCache max = 642500000 - 1801400043 = 51.000.000 приблизительно. Здесь: 64 = 64 Гб - объем моей оперативки. 180 = 180 минут - максимальное время анализа шахматной позиции. 14000 = 141000 - нпс видеокарты. Чтобы определить хэш для Вас, то мне надо знать: 1. Объем вашей оперативки RAM. 2. Количество НПС вашей видеокарты с вашей нейросеткой в начальной позиции. 3. Количество времени, которое вы собираетесь потратить на анализ позиции.

18.09.2021, 12:08	#7702
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от SergeyMZ Подскажите, пожалуйста, Сейчас на TCEC21 установлен 50 млн при времени 45 мин на партию, то есть примерно 1 мин на ход,но там и GPU чуток получше (150 knps), думаю, если увеличите в 10 раз то хуже не будет (поставьте 2 млн)

19.09.2021, 17:10	#7703
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: LCZero Цитата: Сообщение от SergeyMZ Друзья! У кого есть сборник разных игр Лилы, скиньте, пожалуйста, на файлообменник. Leela Games Raw - август 2021 г. https://krakenfiles.com/view/TKeT0OKEbg/file.html Размер файла 351,83 МБ 1 294 850 кб в pgn

22.09.2021, 21:57	#7704
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero https://lczero.org/play/networks/bestnets/ hanse-69722-vf2 << Latest network..

07.10.2021, 13:50	#7705
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero LEELA GAMES Games = 3590436 ( no result = 0, FEN tags = 0 ) Players = 1716 ( clusters = 1 ) Games with: WhiteElo = 0 BlackElo = 0 BothElos = 0 White Wins = 684187 ( 19.06 % ) Draws = 2544742 ( 70.88 % ) Black Wins = 361507 ( 10.07 % ) White Pct = 54.49 % Black Pct = 45.51 % ECO: Total = 3558544 A: 1042797 B: 1076417 C: 657695 D: 497950 E: 283685 deleted all games with errors and games under 20 moves and over 250 moves. https://krakenfiles.com/view/vsBmMfytDm/file.html

26.10.2021, 10:29	#7706
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero Lc0 or other GPU-Neural Nets versus Stockfish testing https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

07.11.2021, 22:04	#7707
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Скоро Лила задаст всем "перца". Рост медленный, но верный

09.11.2021, 00:26	#7708
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero 760736 в SPCC-Test: https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm , уже близко к лучшему 256x20 net LS 15

09.11.2021, 11:43	#7709
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: LCZero А!, теперь понял, почему Jjosh пока больше не выпускает сетки. А зачем? Если даже бесплатная двухгодовалая ЛелаШтейн всё ещё сильнее этих любительских поделок!

09.11.2021, 17:01	#7710
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: LCZero Цитата: Сообщение от AlphaZero А!, теперь понял, почему Jjosh пока больше не выпускает сетки. А зачем? Если даже бесплатная двухгодовалая ЛелаШтейн всё ещё сильнее этих любительских поделок! вообще-то у этой сети размерность 15x192 а у LS15 20x256 __________________ PGN Spy - top tournaments

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)