LCZero

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Viktor

Спасибо за ценные советы! Приму к сведению.
Сейчас хочу проверить предельную нагрузку с движками без видеокарты.
Должен ли выключаться компьютер при этом, раз блок питания виноват? И если нет, то почему с видеокартой выключается?

Возьму на себя ответственность заявить на расстоянии - блок питания срочно к замене. Срочно - по причине его дурной славы. Вырубание при нагруженной видеокарте - почти всегда блок питания, при условии исправности самой видеокарты. Сам занимаюсь ремонтом железа более десяти лет. Немного в теме на капелюшечку. У Вас дорогущий процессор (считай уникальный, на десятилетия хватит), видеокарты сейчас стоят как водокачка итд. Если интересно в личку конкретно качественные модели скину. Вот если был у Вас по поводу компьютера, то я его не стал бы включать даже с таким блоком. Тут уже лотерея. Ксасы тянут маломощные машинки дешевые, и то не всегда успешно, но такие железки его выводят быстро из строя. У него уже 100% просажена 12 вольтовая ветка, которая понижается при работе видеокарты до нижайших значений. Видеокарта кушает именно по 12 вольтам. Вот и и вырубается машина. Немного напугал Вас, понимаю.

Кстати, вот видео про него https://www.youtube.com/watch?v=gN-fHVyBE94

Подача молодёжная, но парень разбирается отлично. Технарь тоже. Смотреть основное с 12:52

[crem]

Цитата: Сообщение от Viktor

Должен ли выключаться компьютер при этом, раз блок питания виноват? И если нет, то почему с видеокартой выключается?

Видеокарта ест больше электричества, чем остальные компоненты. Под нагрузкой видеокарте нужно 150-200Вт, а процессору -- 60-100Вт.

Остальное в основном по мелочам но в сумме получается несколько сотен: вентиляторы по 2-3Вт, память по 20Вт, материнская плата 40-100, 10-15Вт на жёсткий диск, и т.д..

[otodranik]

Цитата: Сообщение от crem

Видеокарта ест больше электричества, чем остальные компоненты. Под нагрузкой видеокарте нужно 150-200Вт, а процессору -- 60-100Вт.

Остальное в основном по мелочам но в сумме получается несколько сотен: вентиляторы по 2-3Вт, память по 20Вт, материнская плата 40-100, 10-15Вт на жёсткий диск, и т.д..

У Виктора процессор тоже прожорлив - 165 ватт, там монстр на 18 ядер. В данном случае у них паритет. Для материнский платы порог в 40 ватт можно считать максимальным, советуют закладывать даже меньшее значение в 30 ватт.
Больше не оффтопим, товарищи! Все в специальную ветку по железу!

[Viktor]

Цитата: Сообщение от otodranik

У Виктора процессор тоже прожорлив - 165 ватт, там монстр на 18 ядер. В данном случае у них паритет. Для материнский платы порог в 40 ватт можно считать максимальным, советуют закладывать даже меньшее значение в 30 ватт.
Больше не оффтопим, товарищи! Все в специальную ветку по железу!

16 ядер.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от crem

Видеокарта ест больше электричества, чем остальные компоненты. Под нагрузкой видеокарте нужно 150-200Вт, а процессору -- 60-100Вт.
Остальное в основном по мелочам но в сумме получается несколько сотен: вентиляторы по 2-3Вт, память по 20Вт, материнская плата 40-100, 10-15Вт на жёсткий диск, и т.д..

Там все не очень просто, на 100% нагрузить процессор расчетами де-факто нереально, это что - 32 потока с задействованием AVX2 кинуть на анализ позиции? Мало кто так делает. Скорее поверю в 20-25 потоков, остальное - чтобы система ворочалась (браузеру тоже надо).
Видеоплату на 100% вообще загрузить нереально, те же шахматы равнодушны к чисто графическим блокам: растеризация, которая нужна в абсолютно любой 3D-игре шахматам не интересна.

Т.е. это я к чему: нельзя грубо складывать пиковые значения потребления железок, ибо они на то и пиковые, что встречаются в определенных ситуациях, а так, чтобы на двух разных ключевых компонентах они оба сработали - вообще нереально.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от Maratka

Там все не очень просто, на 100% нагрузить процессор расчетами де-факто нереально, это что - 32 потока с задействованием AVX2 кинуть на анализ позиции? Мало кто так делает. Скорее поверю в 20-25 потоков, остальное - чтобы система ворочалась (браузеру тоже надо).
Видеоплату на 100% вообще загрузить нереально, те же шахматы равнодушны к чисто графическим блокам: растеризация, которая нужна в абсолютно любой 3D-игре шахматам не интересна.

Т.е. это я к чему: нельзя грубо складывать пиковые значения потребления железок, ибо они на то и пиковые, что встречаются в определенных ситуациях, а так, чтобы на двух разных ключевых компонентах они оба сработали - вообще нереально.

Конечно нельзя, если только не запустить матч Стокфиш на всех потоках против Лилы на GPU, ну и современные игры некоторые, которые деньги выкачивают из пользователей, тоже систему могут нехило грузануть. Лила грузит GPU не хуже Фурмарка. Тот же майнинг сажает их за добрый десяток-полтора месяцев, а там сравнимые вычисления идут. Ну майнинг там 24/7 в основном, но всё же.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Maratka

Там все не очень просто, на 100% нагрузить процессор расчетами де-факто нереально, это что - 32 потока с задействованием AVX2 кинуть на анализ позиции? Мало кто так делает. Скорее поверю в 20-25 потоков, остальное - чтобы система ворочалась (браузеру тоже надо).
Видеоплату на 100% вообще загрузить нереально, те же шахматы равнодушны к чисто графическим блокам: растеризация, которая нужна в абсолютно любой 3D-игре шахматам не интересна.

Т.е. это я к чему: нельзя грубо складывать пиковые значения потребления железок, ибо они на то и пиковые, что встречаются в определенных ситуациях, а так, чтобы на двух разных ключевых компонентах они оба сработали - вообще нереально.

Почему нереально? В IDeA каждый движок важен и если запустить 30-31 поток под Стокфиш, то и получится почти предельная загрузка. Для Лилы одно ядро (в настройках ставлю!) запускаю, вычитая поток от Стокфишей. Но она не всегда работает, а только для проверки анализа.
А когда запускаю турнир движков (там и Лила играет!), то еще поток высчитываю. Но общее количество работает 30-31. Хотя надо, конечно минимум 1 ядро оставлять (то есть 2 потока).

А если на пиковые выхожу, то и будет, видимо, выключение. Но сейчас отключки бывают и при 3-4 свободных потоках, с включением еще Лилы.
В браузер можно и с ноутбука зайти.

[Maratka]

Логично. У адвансеров - да, два топовых движка одновременно, один грузит по процессору, второй по видеоплате...

[Viktor]

crem, otodranik, Vizvezdenec, svoitsl, большое спасибо за ценные советы. Проблему решил заменой более сильного и качественного блока питания - Corsair TX 850.

[Переяслав]

Цитата: Сообщение от otodranik

Тот же майнинг сажает их за добрый десяток-полтора месяцев

Это смотря как майнить. Если с умом нормально задаунвольтив и держа температурный режим - то все может работать годами без проблем.

[svoitsl]

Совсем немного и Лила обойдет Стокфиша

[Владимир001]

На данный момент это лучшая сеть Лилы http://hansekbrand.se/temp/69722_value_focus.gz

[Свинья]

Подскажите, а на радиках 6 серии будет работать лила? (имею в виду шустро работать)

[Владимир001]

Вот сеть, основанная на окончательной сети T74 с настраиваемой функцией фокуса значения, которая должна улучшить заголовок значения больше, чем заголовок политики, поскольку он фокусируется на позициях, где заголовок значения немного отклоняется, но не так сильно, как обычно в пропущенных тактиках. : http://hansekbrand.se/temp/T744706_v...non_tactics.gz в идеале, он будет работать лучше, чем базовый уровень для «головоломки ценности», но не будет лучше, чем базовый уровень для тактической головоломки. Ссылка на базовый уровень: https://training.lczero.org/get_netw...95e0646dd9325c

[Vizvezdenec]

Владимир, есть просьба, приводите в таких постах и оригинал, а не просто перевод из гугла.
Потому что я могу перевести его, а что такое "настраиваемой функцией фокуса значения, которая должна улучшить заголовок значения больше, чем заголовок политики" - понятия не имею, например.
Не владею в достаточной степени специальными терминами, чтобы сделать перевод с ужасного гуглтранслейта назад на английский, а потом на нормальный русский...

[Владимир001]

I'm brewing new nets, and here's one that is promising, anyone wants to test it?

http://hansekbrand.se/temp/69722_value_focus_v3.gz

Compared to v2, this is created using much fewer steps (500 steps, vs 7200 steps), but the main difference is that I introduced a max on the probability of inclusion of a position into training. Regardless of the q.diff, probability of inclusion is never above 0.3. But before I get carried away about why that would be a good idea, let's see if this net is any good slight_smile

[Владимир001]

https://github.com/DukeofNormandy1/L...c/benchmarks_2

Новое сравнение тестов 6900XT и 2080 FE для заинтересованных

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от Владимир001

I'm brewing new nets, and here's one that is promising, anyone wants to test it?

http://hansekbrand.se/temp/69722_value_focus_v3.gz

Compared to v2, this is created using much fewer steps (500 steps, vs 7200 steps), but the main difference is that I introduced a max on the probability of inclusion of a position into training. Regardless of the q.diff, probability of inclusion is never above 0.3. But before I get carried away about why that would be a good idea, let's see if this net is any good slight_smile

Я "готовлю" новые сети, вот эта вот выглядит многообещающей, кто-нибудь хочет протестировать её?
По сравнению с версией 2(не знаю чего, кстати ), эта сделана за куда меньшее число шагов (500 против 7200), но главное отличие - я ввёл максимум вероятности включения позиции в тренировку (не спрашивайте меня, как, я без понятия ).
Вне зависимости от q.diff (чего?), вероятность включения не выше 0,3.
Но перед тем как меня полностью "унесёт" эта идея, посмотрим, насколько же она хороша.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Свинья

Подскажите, а на радиках 6 серии будет работать лила? (имею в виду шустро работать)

Под DX12 должна.

Вообще, хорошо бы попросить на 3Dnews например авторов, чтобы они включили Лилу в обзоры видеоплат (как уже достаточно давно включили SF в обзоры процессоров).

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Вообще, хорошо бы попросить на 3Dnews например авторов

Эти авторы и Стокфиш то все никак правильно не включат,им невдомек что нужно брать версии специально скомпилированные для проверяемых процев (и обеспечить другие условия теста), поэтому их тесты не о чем

Цитата: Сообщение от Maratka

Под DX12 должна.

имелось ввиду не то что должна, а

Цитата:

(имею в виду шустро работать)

а "шустро " это хотя бы на сети 30х384 скорость была бы 10 knps

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Эти авторы и Стокфиш то все никак правильно не включат,им невдомек что нужно брать версии специально скомпилированные для проверяемых процев (и обеспечить другие условия теста), поэтому их тесты не о чем

Нормально все делают. Пока не было NNUE версии например, они кормили Core версией BMI2, а Ryzen - modern'ом, т.е. самыми быстрыми для данных архитектур.

Все то же делается и с Лилой, GeForce например тестируется в режиме CUDA и DX12, а Radeon'у остается только DX12. Ну и выбирайте по лучшему результату, с учетом стоимости и потребления, никаких проблем.

[Владимир001]

LCZero приручает Дракона.
https://youtu.be/jNpPny13jvY

Чудеса компьютерной изворотливости.
AllieStein vs Stockfish
https://youtu.be/mAUFhO-5U9s

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от Viktor

Владимир001, выложи, пожалуйста, сеть Лилы 69722vf4 для тестирования.

https://pixeldrain.com/u/XTw166of

https://github.com/hans-ekbrand/lczero-training/wiki

[Владимир001]

v0.28.0-rc2
@borg323 borg323 released this 5 hours ago

The cuda backend option multi_stream is now off by default. You should
consider setting it to on if you have a recent gpu with a lot of vram.
Updated default parameters.
Newer and stronger nets are included in the release packages.
Added support for onnx network files and runtime with the "onnx" backend.
Several bug and stability fixes.

[svoitsl]

v0.28.0

Цитата:

In this release:

Multigather is now made the default (and also improved). Some search settings have changed meaning, so if you have modified values please discard them. Specifically, max-collision-events, max-collision-visits and max-out-of-order-evals-factor have changed default values, but other options also affect the search. Similarly, check that your GUI is not caching the old values.
Updated several other default parameter values, including the MLH ones.
Performance improvements for the cuda/cudnn backends. This includes the multi_stream cuda backend option that is off by default. You should test adding multi_stream=true to backend-opts (command line) or BackendOptions (UCI) if you have a recent GPU with a lot of VRAM.
Support for policy focus during training.
Larger/stronger 15b default net for all packages except android, blas and dnnl that get a new 10b network.
The distributed binaries come with the mimalloc memory allocator for better performance when a large tree has to be destroyed (e.g. after an unexpected move).
The legacy time manager is again the default and will use more time for the first move after a long book line.
The --preload command line flag will initialize the backend and load the network during startup. This may help in cases where the GUI is confused by long start times, but only if backend and network are not changed via UCI options.
A 'fen' command was added as a UCI extension to print the current position.
Experimental onednn backend for recent intel CPUs and GPUs.
Added support for ONNX network files and runtime with the onnx backend.
Several bug and stability fixes.

Note: Some small third-party nets seem to play really bad with the dx12 backend and certain GPU drivers, setting the enable-gemm-metacommand=false backend option is reported to work around this issue.

ну вот, кубок TCEC21 можно начинать :-)

[svoitsl]

752187 - та сеть что играет TCEC21 S21 - LCZeroCPU vs DivP
Уже на CPU стали играть сети размера 15х192

Кстати в релизе есть загадочная фраза

Цитата:

The legacy time manager is again the default and will use more time for the first move after a long book line.

То есть получается, что новый механизм TC так и не удалось довести до ума?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

ну вот, кубок TCEC21 можно начинать :-)

В прошлых кубках играли те же участники, что и в финале TCEC. Или правила поменяли? Я то не против, учитывая месяц разницы в выходе версий, просто интересно.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от svoitsl

752187 - та сеть что играет TCEC21 S21 - LCZeroCPU vs DivP

Почему то в релизе забыли упомянуть, что этой сетью теперь он комплектуется
(раньше писали)
Интересно было бы проверить эта сеть действительно лучше , чем LS15, размера 20х256 и годовой давности

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Интересно было бы проверить эта сеть действительно лучше , чем LS15, размера 20х256 и годовой давности

Ну так у вас же RTX вроде есть... Вам и флаг в руки!
Ставите тест на фиксированную (небольшую) глубину, скажем 10-12, Ваша плата ее быстро "обслужит".

[Viktor]

Цитата: Сообщение от svoitsl

752187 - та сеть что играет TCEC21 S21 - LCZeroCPU vs DivP
Уже на CPU стали играть сети размера 15х192

Кстати в релизе есть загадочная фраза

То есть получается, что новый механизм TC так и не удалось довести до ума?

Ставил эту сеть в турнир и она не произвела впечатление. Все версии 69722 vf (5 шт. брал) оказались намного сильнее!