LCZero

[Владимир001]

Я так понимаю он ещё сырой. Стокфиш nnue тоже вначале не ахти был.

[Maratka]

Тут не некий стандартный с++ код, а код под шарп, т.е. реально 2019, ну может 2017 студия, без других вариантов, причем 2019 - скорее всего (собственно там у меня проект открылся без ошибок).
Т.е. выбор компиляторов - по сути из двух, а скорее - из единственного! Напортачить сборщику там реально не на чем, потому как просто нет ничего, где есть напортачить, нужно в GUI нажать на "собрать", и дождаться результата, на этом - все!

Но сборка не идет, нужны подгружаемые модули, а мне их подгрузить нереально, меня блокируют за оккупацию города, где я родился, прожил 80% времени, и сейчас живу.

Не уверен, но похоже, иначе чего бы тем модулям не скачиваться?

[Владимир001]

Цитата :

Оказывается, упаковать это так, чтобы он легко запускался на каждом компьютере, немного сложно ... несколько человек помогают мне с этим ... но пройдет некоторое время, прежде чем все будет готово - пожалуйста, следите за обновлениями.

Так мне ответил человек который проводил тесты между лилой и этим движком.

[Владимир001]

Сейчас у него уточнил, это автор.

[Maratka]

Не против, чего бы, если в локальный исходник включат ВСЕ нужные модули - я буду за, да и хотел был бы видеть, кто был бы против!

Ну просто потому, что я смогу собрать для стаждущих... а MS-Студия стоит далеко не на каждом ПК даже к программистов!

[Владимир001]

Match: lc0.net.731098 vs ceres.net.731098
LC0-version: v0.26.3 CUDA
LC0 options: Default
Ceres: Default
Network IDs: 731098 for both
Time control: 60s+1s
Hardware: RTX2070S + R5 3600
Book: Chad's 6 ply 1000 - Random, colors reversed
Tablebases: Only adjucation - 5 man Syzygy
Adjudication:
-resign score=700 move count =5
-draw movenumber=50 move count= 6 score=10
Software: cutechess-gui
Comments: This was just a quick random test with very small sample size and not ideal conditions. Ceres lost one game on time. Running another one on cutechess-cli with 120s+2s as per dje's initial test with more games and adding in latest SF as anchor of the gauntlet.

   # PLAYER              :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
   1 lc0.net.731098      :     0.0   ----    50.5     100    51      62    6   89    5    89
   2 ceres.net.731098    :    -3.5   22.1    49.5     100    50     ---    5   89    6    89

White advantage = 38.71 +/- 11.18
Draw rate (equal opponents) = 100.00 % +/- 0.49

https://pixeldrain.com/u/jV6WZde8

[Владимир001]

First official value repair on 128x10b now posted.

https://github.com/jhorthos/lczero-t...Leela-Training

[Владимир001]

NN-testrun of Lc0 0.26.3 66888 finished: https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

[Alvir]

Провёл ещё один любительский матч, дебютная книга состоит из 2х полуходов с жертвой пешки(чёрные жертвуют на первом своём ходу, всего 17 позиций-все возможные жертвы на 1 ходу чёрных ), результат вполне удовлетворителен для Lc0. Время на партию 2мин+1,5сек.:

Result:
-----------------------------------------------------------------------------------
  #  name                   games    wins   draws  losses   score    elo    +    -
  1. lc0-v0.26.3-66740_zz2     34      13       9      12    17.5      7   11   11
  2. Stockfish 12              34      12       9      13    16.5     -7   11   11
RTX 2060super, Ryzen 7 3700X (12Threads_3.9Ggz),2'+1.5", book-2ply_gambits_line.pgn(17poz)

партии: https://pixeldrain.com/u/XCaYkPAD

[Владимир001]

С дискорда:

I have built a boxed executable for Ceres from the latest source code including 703810 built-in:
https://www.chadhosting.xyz/programs...ed_7f9913d.exe
Make sure you have .NET 5.0 Desktop Runtime installed from:
https://dotnet.microsoft.com/downloa...-x64-installer
It was built from dje's provided lc0.dll which is built for CUDA 11.1.
Use the following Ceres.json for introductory usage:

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну я и не говорю, что это бесполезно.
Просто по факту будет выдавать то же самое, только быстрее. Это всегда хорошо, мне просто интересно, есть ли именно логические изменения какие-либо?
Ну вот, например, если завтра сток будет в 3 раза быстрее работать, он будет выдавать те же анализы, просто быстрее.
А если ему поправить условия в LMR - другие. Тут, видимо, первое.
Это не хорошо и не плохо, я просто уточняю

Визвез лукавит.

Цитата: Сообщение от otodranik

Думаю, что 1% прироста скорости от компилятора даёт примерно 1 Ело роста в силе, с учётом равных исходников - конечно, спорное утверждение.
Были некоторые проверки, была выявлена была некоторая закономерность на компиляциях Стокфиша.

Если Визвез засуетился, значит прирост силы у LCZero/Ceres есть точно.

Стокфишу прикрутили сеть и он взлетел. Почему бы Лиле не прикрутить АВ движек?

[Владимир001]

Ceres vs LC0 (731098)
TC: 2min + 0.5sec
Streaming -> https://www.twitch.tv/mulungo

[Владимир001]

btw jjosh power is running his changes SPRT here: https://www.twitch.tv/jjoshua2

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Если Визвез засуетился, значит прирост силы у LCZero/Ceres есть точно

С возвращением, Alex_Zet!
С новым годом

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Перекос железа явно за LZ

Цитата: Сообщение от Alvir

Попробую разъяснить свою мысль ещё раз

С появлением 30-х RTX соотношение по железу изменилось
12-ядерным процессорам сейчас соответствует карта RTX 3060Ti, на которой Лила вдвое быстрее, чем на RTX 2060 Super

Поэтому в пересчете на скорость у Alvirа теперь равенство без перекосов

[Свинья]

Если так рассуждать, то за этим движком будущее, потому что RTX будет развиваться куда быстрее процов.
Но движку кроме сетки ещё необходимо и считать как стокфиш, без этого нельзя играть в нестандартных позициях, типа шахмат 960

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

С появлением 30-х RTX соотношение по железу изменилось
12-ядерным процессорам сейчас соответствует карта RTX 3060Ti, на которой Лила вдвое быстрее, чем на RTX 2060 Super

Ну я тестов RTX 3xx не видел пока. Но процессор там не 12-ядерный, а видеоплата не RTX 3xx, сеть у LZ не 20*256, а у SF не ручная оценка в качестве основной рабочей. Поэтому все k а-ля 1:1000 или какие там были приняты (непонятно почему и зачем, но таки от них толкались почему-то) - туфта чистой воды.
Но перекос в любом в случае сильный, против восьмиядерника, пусть и на 12 потоков RTX 2060S - это много. Если перенести это на TCEC, то это будет против ~80 ядер Xeon (которые там и есть) 10 RTX 2060S, что по количеству тензорных ядер заметно больше, чем то что есть у 4 Теслы.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Свинья

Но движку кроме сетки ещё необходимо и считать как стокфиш, без этого нельзя играть в нестандартных позициях, типа шахмат 960

Этому движку еще нужно написать приличный поиск a-b, который нельзя так вот просто взять и слизать со SF'ша (ну хотя бы потому, что тогда есть риск, что в SF'Ше слижут оценку LZ и посадят ее на видеоплату), что по понятным причинам никому не нужно, а написать его с нуля... это не много лет, это бесконечность, в SF'ше вон на одном поиске имеют 40-50 Elo в год, оценка там какие-то 10-20% патчей с соответствующей долей в Elo, а между тем движку 11 или 12 уже лет, причем пишется он не с нуля, а на базе другого движка, который тоже не месяц развивался.

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Стокфишу прикрутили сеть и он взлетел. Почему бы Лиле не прикрутить АВ движек?

Действительно, фигня вопрос, взять, да прикрутить!

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Ну я тестов RTX 3xx не видел пока

Я выкладывала здесь
У 3060Ti с сетью 384 скорость 16,5
У 3070 - 19
У 3080 - 25

Цитата: Сообщение от Maratka

что есть у 4 Теслы

Теслы уже устарели, как и сам TCEC

На CCCC Стокфиш на 232 потоках играет против двух А100
CPU: 2 x AMD EPYC 7H12 256 cores (128 physical)
GPU: 2x A100

У Стокфиша версия 271220
У Лилы сеть 66740 с оптимизированными настройками ZZ Tune

Также играли еще шесть движков: Dragon, Stoofvlees, Allie, Ethereal, Rofchade, Winter

Результат
Lc0 (3640) - 118.5/168
Stockfish (3862) - 115.5/168

При этом Лила со Стокфишем сыграли вничью, и Лила опередила Стокфиш благодаря тому, что лучше вынесла хвост

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Теслы уже устарели, как и сам TCEC
На CCCC Стокфиш на 232 потоках играет против двух А100
CPU: 2 x AMD EPYC 7H12 256 cores (128 physical)
GPU: 2x A100

Это я пожалуй даже процитирую полностью. Чтобы не забылось.
A100 - это что?
И что такое Tesla?

И еще, сервер на Epic'ах уже сконфигурировали? А то буквально дня три тому он вдвое проигрывал по nps SF'ша аналогу другого владельца.
А эти три дня понятно что даже в США народ не против погулять.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

С возвращением, Alex_Zet!
С новым годом

С Новым Годом Омегазеро! С Новым Годом Форум!

Новогодний плейлист https://www.youtube.com/playlist?lis...jxJDB7Sw_kAErM

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Я выкладывала здесь
У 3060Ti с сетью 384 скорость 16,5
У 3070 - 19
У 3080 - 25

Цифры оторванные от базы = просто себе цифры. Мне они вообще ничего не говорят, я не знаю, много это, или мало.

Сколько узлов у 2060S, 2080 Ti, 2070, 2080S?
Дайте хоть какую-то привязку, а лучше - ссылку на оригинальный материал.

[sergey1963]

ну то что вам ничего не говорят эти цифры- не удивительно, но многим говорят... о многом...

[Vizvezdenec]

Если бы AB поиск хорошо работал со скоростями типа 20 knps, то можно бы, но он этого, вообще говоря, не особо делает.
Ну ещё, в стоке используется move ordering на базе статистических данных, собранных в результате поиска.
В Лиле это фактически часть сети.
Прикрутить сеть для move ordering к стоку настолько же непросто, как и к лиле прикрутить статистический move ordering.
Ну Gary Linscott пробовал в качестве эксперимента прикрутить к стоку нейросеть на процессорах, которая сортировала бы ходы, но результат получился дрянь, поэтому пока что этого нет.
Не исключено, что когда-нибудь и будет, почему нет? Но пока что это ничего не даёт.

[AlphaZero]

Ещё раз с Новым годом всех! ребят, а не подскажете, что за оболочка используется в этом видео: https://zen.yandex.ru/media/chessnok...7f202ff360bcf2

[Alvir]

Появилась новая сеть от jhorthos-J94-100, основной претендент на суперфинал:
https://storage.lczero.org/files/net...ontrib/J94-100

[Владимир001]

https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

LC0 / Neural Nets versus Stockfish testing

Latest update: 2020/01/05:

[Владимир001]

https://www.youtube.com/watch?v=R4Rc...nnel=MarkYoung

[Viktor]

Ceres - это что?

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от Viktor

Ceres - это что?

Цитата: Сообщение от Rom77

Ceres (Церера) - это переписанная на язык C# и оптимизированная Лила. Работа выполнена одним из участников команды Лилы. В результате оптимизации Ceres получила около 20-30 пунктов прибавки на больших сетях, согласно тестам этого участника. Подробности на странице разработки:

https://github.com/dje-dev/Ceres

--------