Медицина и здоровье

[Ofiscer]

Считаю, тема важная и полезная, и не только с вновь обострившейся пандемической обстановкой в мире, а и вообще.

Сюда пишем о болезнях, методах лечения и профилактики, медицинских препаратах, санитарно-гигиенических и санитарно-эпидемиологических факторах, требованиях, рекомендациях и т.д., и т.п.

Новости, ссылки на научные открытия, интересные факты или просто советы для поддержания здоровья — тоже сюда

В общем, все, кто хочет о чем-то спросить или чем-то поделиться — не стесняемся. Тем более, что, насколько мне известно, среди форумчан есть врачи. Возможно, они смогут что-то для кого-то прояснить, если в том будет желание и необходимость.

Будьте здоровы и не болейте!


Прикрутил к теме голосовалку. Форумчане могут оставить свой голос, а если в теме еще и прокомментируют свой ответ, то будет и вовсе замечательно

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Stavross

Надеюсь вы всесильны и всезнающи. Так чего тогда здесь жалуетесь?

Жалуюсь...странно, я размышляю и высказываю свою точку зрения на основании информации специалистов по этому вопросу.

Цитата: Сообщение от Stavross

Ну это лично ваше мнение, оно не обязательно верное. Следуя вашему утверждению в штатах и т.д. абсолютно не верные меры и давно уже. По сравнению с ними у нас просто рай в этом вопросе.

Конечно, мнения могут быть разные. Но, подчеркну, что приоритет должны иметь люди, разбирающиеся в данных вопросах профессионально. Именно это я имел ввиду и мое мнение, разумеется, ничтожно.

Цитата: Сообщение от Stavross

А если он не хочет понимать? Тогда что делать? Изолировать его? Не может быть такого что бы все одинаково понимали... Лень и русское авось наверное не искоренить уже... Ковид не ждет и нужно как то проблему решать. Хорошо рассуждать пенсионерам - пенсию по любому не теряют, локдаун - не локдаун, хоть дома сидеть - хоть не сидеть. Я лично не хочу остаться без зарплаты в случае локдауна. Поэтому я за вакцинацию.

Государственные "мужья" (пост мой выше!) упустили эту ситуацию из под контроля. Да, изолировать, но это должно было произойти еще в сентябре или октябре по прибытию зараженных граждан из других стран. Вы скажете, что это невозможно. В данных условиях невозможно. Но это случилось по причине уничтожения медицины в стране - прошла массовая оптимизация, закрылись и "инфекционки". Делали всё, чтобы встретить коронавирус в объятиях. В 1921 году количество больниц в России сравнялось с дореволюционной Россией.

В конце 1959 года привезли черную оспу из Индии, умер человек, так срочно изолировали всё его окружение, прибывших с этим рейсом самолета и было только 3 смертных случая.
Холера в 1970г также была остановлена. Были блокированы города с зараженными, срочно сделаны прививки. Те болезни были уже известны и привезены из-за границы, а поэтому вакцины спасали.
Хотя бы на опыте предыдущих эпидемий страна (такая большая) должна нести большие затраты по медицине, а не остаточного принципа, как сейчас.

Цитата: Сообщение от Stavross

Не пойму какое отношение это имеет к вакцинации в данный момент. Особенно образование. Вопрос с вакцинацией сейчас нужно решать или вы предлагаете решение отложить до тех пор, пока уровень медицины устроит каждого россиянина? Так такого никогда не будет, даже если в России будет самая лучшая в мире медицина...

Образование имеет одну из важнейших ролей по всех вопросам и пандемии тоже. Мы становимся неграмотными, уровень образования низкий, учителя никому не нужны. Такое общество не способно выжить. Даже в тяжелейшие после революционные годы страна делала огромный скачок в образовании и развивалась, была державой. Сейчас полная деградация.

Цитата: Сообщение от Stavross

Вакцинация это социальная проблема, а значит без политических решений здесь никак не получится, имхо

У нас в стране да, не получится. Но мы не развиваемся и не ставим целью быть крепкой, дружной семьей всех народов. Идет поголовное разобщение (так легче нами управлять!), бизнес привносит свои худшие капиталистические идеалы. Он становится национальным приоритетом, а сами граждане никому не нужны. Всё давно сплавлено за кордон. Какое отношение к гражданам - такие и условия жизни.

[Stavross]

Я смотрю у нас все сводится к политике. Предлагаю закончить дискуссию - на форуме обсуждение политики запрещено. Для этого есть куча других ресурсов в инете. Попозже почищу тему от политики, в том числе и свои некоторые посты.

[Borisk]

СМузыка: Михаил Старокадомский
Слова: Михаил Львовский

Ни мороз мне не страшен, ни жара,
Удивляются даже доктора -
Почему я не болею,
Почему я здоровее
Всех ребят из нашего двора?

Припев:
Потому что утром рано
Заниматься мне гимнастикой не лень,
Потому что водой из-под крана
Обливаюсь я каждый день! Сергей, ты все правильно говоришь. " А что об этот думает товарищ ...вирус? Может он тоже будет укреплять свое здоровье и появится Х +++!? Пока люди ничего лучше вакцинации не придумали!

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Stavross

Я смотрю у нас все сводится к политике. Предлагаю закончить дискуссию - на форуме обсуждение политики запрещено. Для этого есть куча других ресурсов в инете. Попозже почищу тему от политики, в том числе и свои некоторые посты.

Да, согласен. Пар выпустили и надо дела делать. Мы всё равно мало что решаем по одиночке. Каждый должен решать за себя, что и как ему делать. Но для этого надо иметь выбор, а ЕДро его не дает.

[otodranik]

Сергей, иммунитет и естественный отбор работает сложнее и изощрённее. Погугли про фитнесс-тренера, молодого парня, которого с нами теперь нет. Таких историй много. Прими от меня моё же стихотворение на твои мысли:

Сломает каждого судьбы вираж.
Нет догмам-эта истина избита!
Счастливо доживает век алкаш,
А физкультурник умер от гастрита.

[Alexandr_L]

я против принудиловки, но это было ожидаемо..
прививка должна быть добровольной или так мы эпидемию не победим?

[sergey1963]

Для любителей стихов без музыки и слов-
- работает это все просто- минимум- 30км в неделю бег или быстрая ходьба по возрасту- хоть каждый день по 5, хоть 3 раза в неделю по 10
- далее кроме легких аэробных упражнений нашему организму нужны силовые- анаэрробные нагрузки для мышц- 2 часа в неделю- по 40 минут 3 раза в неделю или по 20 каждый день
- необязательно брать штангу, вполне можно заменить перекладиной и брусьями, если вы будете в состоянии подтягиваться 20-40 раз (по возрасту) и отжиматься от брусьев 30-60 вы уже будете выглядеть нормально, добавьте также по 2-3 упражнения-подхода на пресс, икры, ноги... и все
- чемпионом вы не станете, но вес будет- нормальный (половина роста или меньше на 5-10%), живот уйдет в прошлое (но и сказочных кубиков не появится), станете гораздо выносливее, живее
- один из признаков- вы будете выглядеть лет на 10 младше своих ровесников, про больницу- забудете...
Хотя- кому и зачем я это говорю?- жрите больше, вообще не занимайтесь, курите и пейте немеряно вперемешку с наркотой- и никакой коронавирус вас не возьмет- уйдете раньше...
- двигаться надо и не стонать, не жаловаться, господи- как вы детей-то своих воспитываете, на чужом примере?
в 15-55 я выглядел также, но пресс просматривался меньше, никаких особенных усилий не прилагал, так- отдых после работы... 40 минут 3 раза в неделю и столько же получасовой бег...

Развернуть для просмотра

[свернуть]

[otodranik]

Лично занимаюсь спортом всю жизнь. В детстве греко-римская, ещё в 9 лет по 120 раз отжимлался за подход. Армрестлингт с 2008 года, лёгкий пляжный бодибилдинг. В шахматы с 8 лет. Есть кубики и зимой и летом. Можно увидеть на странице ВК (давно не веду правда). Здоровья особого это не даёт, тем-более крепкий иммунитет. Тут скорее-всего нужно вредные привычки исключать, типа просто ЗОЖ.

[sergey1963]

да ну? многие бегают в любую погоду и зимой и летом, купаются по полгода и обтираются снегом? до 120 отжиманий не доходил, но рекорд школы установил- 55 раз подтянулся, а отжимался по 80-90 на брусьях и очень неплохо играл в хоккей с мячом...
- где-то после 55-56 пошел спад- подтягивания -25, отжимания- 45, да и не бегаю- перешел на быструю ходьбу- 45 минут- 5км- каждый день плюс упражнения 15-20 минут...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

да ну? многие бегают в любую погоду и зимой и летом, купаются по полгода и обтираются снегом?

Просто-то бегают немногие, а купаются по полгода - единицы. Как Вы хотите - это надо жрать в одно рыло (извините) тысяч на сто в месяц. Калораж должен быть с витаминами + натуральная еда, тогда можно как Майкл Фелпс тренироваться (ну примерно).

[otodranik]

Щас же вроде все на 2-3 работах работают по 16 часов в сутки, ну с каждого угла как не послушаешь, ну когда ещё спортом-то заниматься?

[sergey1963]

- какой спорт? 40 минут брусья и полчаса бег, через день- это много? лучше пивка?
покажите мне работяг по 16 часов... ребята на вахте занимаются... кто хочет... все это я уже слышал- некогда, потом... в интернате, на стройке, в институте, срочной в армии, даже в военном училище и офицерской службе, потом и на гражданке... у этих- доходяг большеживотных- все потом, но в больнице они лежат по 2-3 раза в год и не потом, а сейчас- это их выбор и награда за лень... они и на 1-ой работе не могут нормально работать...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

- какой спорт? 40 минут брусья и полчаса бег, через день- это много? лучше пивка?
покажите мне работяг по 16 часов... ребята на вахте занимаются... кто хочет...

Согласен, но для иммунки - не особо будет эффект. Моё мнение.

Бег - это особый случай! Он для души, это особое состояние. Те же брусья и турник - отличное кардио. Бег в топку тогда. Бег нужен тем, кто любит и хочет бегать. Его нужно аккуратно советовать.

[sergey1963]

Так перекладина- для мышц- без них- никуда, а бег или ходьба- для легких- это 2 стороны одной медали... Будет нормалек с мышцами и легкими- будет нормалек и с имункой, особенно с закаливанием. Жратва здесь не нужна- это не бодибилдинг, это для себя. Молочка деревенская, по яйцу вареному в день, хороший хлеб, мясо - и все. Ну и с местом проживания стоит подумать- нафига к старости большие города?

[otodranik]

Там тоже развивается всё. Интенсивные тренировки - тело разовьют гармонично. Тот же кроссфит - то ещё испытание. Бег - это кардио, один из его видов, а кардио бывает разным. Тот же гребной тренажер - хорошая штука. Бег заменит + мышца кора все работают, особенно руки и плечевой пояс.

[sergey1963]

Никогда не стремился к красоте тела, нужна была функциональность-работоспособность. Остальное пришло само...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Никогда не стремился к красоте тела, нужна была функциональность-работоспособность. Остальное пришло само...

Остальное и присутствовало! Что уж скромничать

[sergey1963]

Нет... еще с детства помню- стискивал зубы всегда... и в хоккее и на занятиях и в учебе и на службе... и сегодня продолжаю стискивать на пенсии... и сын такой же и дочь и внуки с внучками...
Без труда... и рыбку из пруда...

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alexandr_L

я против принудиловки, но это было ожидаемо..
прививка должна быть добровольной или так мы эпидемию не победим?

Прививка должна быть добровольно-принудительной.
Тем кто привился например пряник: не нужно носить маски, можно летать на курорты, ходить в театры. А кто не привился - понятно теряет перечисленное, плюс сиди дома работай (с потерей части зарплаты) плюс (самое главное) - в случае заболевания - оплата стационара за свой счет. Ибо нефик! Вакцина дело не копеечное, но ее дают бесплатно как раз по той причине, что это - самый дешевый вариант забыть про вирус, так что не привился - плати!

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Нет... еще с детства помню- стискивал зубы всегда... и в хоккее и на занятиях и в учебе и в службе... и сегодня продолжаю стискивать на пенсии... и сын такой же и дочь и внуки с внучками...
Без труда... и рыбку из пруда...

Может на меня полетят сейчас тумаки, но так приучили - стискивать зубы. Каждое поколение с нуля начинает, везде подвиги нужны, терпи и не ной в лютый мороз и унылое облачное июньское утро... Надо, чтобы удовольствие занятие занятие приносило. Стискивать зубы японцы умеют (к примеру сами приходят на ум). Вот там можно оглядеться вокруг, и увидеть много интересного.

[sergey1963]

Метко замечено... но у меня это преувеличение... а как иначе себя заставить? каждый день или через день... итак уже лет 50... с гаком... о дождина пошел- пойду вместо речки- постою минут 5-10...

[otodranik]

Маски нужно носить и привитым. ВОЗ рекомендуют, все рекомендуют. Объяснить тяжело зачем, проще самому разобраться зачем. И что это за пряник - не носить мед. маску из 3 слоев? Я её не замечаю на себе, это же не респиратор, маска настолько неплотная, что дышишь окружающим воздухом. Вот от своих бяк будешь защищать окружающих. Чтобы маска дала эффект защиты носителя - нужно подвязать резинки, надеть их две, и зафиксировать маски защитными очками на резинке у носа, чтобы ткань от дыхания "ходила". Получится FFP1 класс где-то, может и покруче, зависит от плотности спанбонда. Вот все и жалуются, что маски не помогают - просто большинство их неправильно носит. Ну, Господа, если у Вас у носа и с боков по пальцу пролазиет - ну о чем Вы? Любой СИЗ должен сидеть плотно и не травить. Опустим случаи, когда маска на подбородке/только закрыт рот/в кармане - это не оберег.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от otodranik

Маски нужно носить и привитым. ВОЗ рекомендуют, все рекомендуют. Объяснить тяжело зачем, проще самому разобраться зачем. И что это за пряник - не носить мед. маску из 3 слоев? Я её не замечаю на себе, это же не респиратор, маска настолько неплотная, что дышишь окружающим воздухом. Вот от своих бяк будешь защищать окружающих.

Именно, для этого и нужна она, чтобы от себя родного защищать окружающих!
А теперь внимание, суперигра! Как можно с помощью маски защитить привитых? Ответ: никак, ибо они защищены самим фактом этой прививки.

Отсюда второй вопрос: почему привитые граждане должны тратить свои деньги на маски с целю защиты не привитых? Или может это только у меня в Севастополе их покупают, а в других регионах - даром раздают? Да и сам факт ношения масок - ну неудобно это! Да, это не респиратор, и тем более не противогаз, но таки это нечто постороннее на лице.

[otodranik]

Привитых не 100%, ты можешь быть разносчиком даже привитый, заражать будешь непривитых и часть привитых. Эффективность вакцин выше 90% только на бумаге. Вирус будет быстрее мутировать, и легко заражать непривитых. Да и иммунитет у привитых не броня танка. Иммунитет не работает так. Каждая встреча с патогеном - стресс, даже если антител много. Это отнимает энергию и ресурсы у организма. Создается замкнутый круг. Поэтому и появяются супер-мутации. Поэтому надо носить маски привытим, чтобы снижать общую вирусную нагрузку и распространяемость, так быстрее уйдет пандемия. Ну это как весь, накопившийся в кладовках и на балконах хлам из хрущевок за 60 лет выкинуть, может-быть и стена бы не треснула ещё лет 20.

[otodranik]

Кароче, курим опыт 120 млн. Японии - там сознательность граждан в этом плане космическая. До ковида там добрая половина народа всегда носила маски в общественных местах. Сейчас половина в масках, а остальная в респираторах. У них тоже не всё радужно, кстати. Не как на бумаге в теории.

[sergey1963]

Вы все еще о масках? на улицу не пробовали выйти? утром- 5км- потом в речку, сейчас- под ливнем минут 5 простоял- как из речки, пришел домой- обтерся- снова 45! Чайку свежего заварил, 2 бутера- с деревенской сметаной и медом- в общем жизнь прекрасна, никакой пандемии не видно... лес- до него и километра не будет, гектаров так на несолько... тысяч...

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Вы все еще о масках? на улицу не пробовали выйти? утром- 5км- потом в речку, сейчас- под ливнем минут 5 простоял- как из речки, пришел домой- обтерся- снова 45! Чайку свежего заварил, 2 бутера- с деревенской сметаной и медом- в общем жизнь прекрасна, никакой пандемии не видно... лес- до него и километра не будет, гектаров так на несолько... тысяч...

А если по эскалатору метро бегать? Это же не поле. У нас в МО и МСК муравейник. Можно ещё и на трахтур залезть, как один лыдер советовал!

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

Вы все еще о масках? на улицу не пробовали выйти? утром- 5км

В Севастополе 5-й км. - это вполне определенный адрес, и на него у нас посылать не принято.

[otodranik]

Цитата: Сообщение от sergey1963

ну вас видать частенько туда посылали... еще и больного...


Вы сами выбираете- никто особо не заставляет, есть же удаленка. Это обычная плата за риск... или за плохой выбор... Я там бываю раз-два в месяц и мне- смешно...

Сижу, вот, у себя в области безвылазно. Работник, который на удалёнке сейчас, в ближайшем будущем ненужный человек! Его заменит ИИ. Сейчас хороший такой эксперимент-выборка идёт.

[sergey1963]

область- это не жадная Москва, если еще и на окраине городка- то уже и неплохо... Загорск, например, поближе к церковникам- те не дураки...