Развернуть для просмотра

Гудвин · 22.07.2016, 06:26

Официальный сайт
http://komodochess.com/
Последняя версия Komodo 13.2

Viktor · 14.11.2020, 20:23

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Для SF12 это связано с тем, что в нём толком перестал работать contempt - ну я думаю, что и для Комодо дело в том же самом абсолютно.

Так отмените этот злОполучный contempt и установите по умолчанию лучший для объективной оценки позиции, которым является 0.
А гурманам оставьте возможность регулировать его.
Я понимаю, что он существует для тестирования, игры движков. Но почему от этого должны быть зависимы простые любители шахмат?

Vizvezdenec · 14.11.2020, 20:41

Цитата: Сообщение от Viktor

Так отмените этот злОполучный contempt и установите по умолчанию лучший для объективной оценки позиции, которым является 0.
А гурманам оставьте возможность регулировать его.
Я понимаю, что он существует для тестирования, игры движков. Но почему от этого должны быть зависимы простые любители шахмат?

Так сейчас он не работает толком для простых любителей шахмат.
Ведь он работает только для классической оценки, которая вызывается в позициях с очень большим перевесом одной из сторон, т.е. при игре в "нормальных" позициях, а не +2, никакого contempt, кроме динамического (который даёт эло), нет.
Ну вроде бы хотели 0 сделать, что-то там не пошло (?), я как-то не особо следил, если честно.

Владимир001 · 15.11.2020, 14:00

http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._list_all.html

Не сильный соперник точно хм.

Maratka · 15.11.2020, 14:10

А что Вас удивило?
http://www.computerchess.org.uk/ccrl...agon_by_Komodo

Личные встречи:
+56−52=192

И это устаревшая версия SF'ша (разница около 30 Elo с текущей).
Ну и партий конечно же мало.

А в блице все уже на место становится:
http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/

Владимир001 · 15.11.2020, 14:14

Я про то, что сильный все - таки соперник, и он только появился. Вы подождите ещё немного.

Maratka · 15.11.2020, 14:19

Да ждали уже последние года три-четыре, в том и дело, что чем больше ждали, тем больше он отставал.
Текущий его прыжок - это эффект сети, которого с натягом бы хватило, чтоб переиграть текуший classic, развивайся бы он с августа как и ранее, с рукописной оценкой.
Дальше он по инерции пробежит еще Elo двадцать до НГ, и станет после чего в своей манере набирать по 2-5 Elo в квартал.

Владимир001 · 15.11.2020, 14:23

Надо будет посмотреть, время покажет.

Vizvezdenec · 15.11.2020, 15:28

Я ещё отмечу, что это FRC, а комодо добавляли в тренировку FRC.
Stockfish - нет. Поэтому по идее Комодо должен там быть относительно сильнее, чем вообще, что мы тут и видим - он сильнее SF12 (ну точнее на уровне, т.к. погрешность большая).

Maratka · 15.11.2020, 16:32

Кстати помнится, кто-то там из команды Komodo как раз тогда, года три назад писал, что мол "типа сдаемся, на нише a-b у нас реально ничего не выйдет, а потому будет вторая версия поиска - MCTS".
И поначалу он действительно весьма резвенько рос, хотя конечно были и банальные ошибки молодости, типа падения на ~40 ядрах (для купирования проблемы в TCEC ему ставили 32 вроде бы). Но вот таки опять не пошло, MCTS не смог переиграть a-b, хотя и достаточно близко в итоге к нему приблизился.

Теперь третья попытка: a-b плюс сетевая оценка. Ну посмотрим...

Я болею за Komodo в том смысле, что несколько надоело противостояние SF-LZ, хочется чего-то свеженького. Да и городить Франкенштейна для финалов в том же TCEC, когда один сервер в одном месте, второй - в другом, где-то в третьем - собственно оболочка, которая получает данные и выводит в GUI, сам по себе сервер LZ - это весьма сложная система, с зависимостью от драйверов для видеоплаты, стабильностью системы в целом... А отсюда - вылеты, просроченное время... Ну его нафик такое!
А так - все можно крутить на одной железке, той, на которой последний год SF выступает -ну разве это не лучше?

Виндхук · 15.11.2020, 22:59

Цитата: Сообщение от Maratka

Я болею за Komodo в том смысле, что несколько надоело противостояние SF-LZ, хочется чего-то свеженького. Да и городить Франкенштейна для финалов в том же TCEC, когда один сервер в одном месте, второй - в другом, где-то в третьем - собственно оболочка, которая получает данные и выводит в GUI, сам по себе сервер LZ - это весьма сложная система, с зависимостью от драйверов для видеоплаты, стабильностью системы в целом... А отсюда - вылеты, просроченное время... Ну его нафик такое!

Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)). Если, там кто-то и вылетает, то потом это легко решается переигровкой, не вижу тут не каких проблем. Ни кто же не смотрит онлайн все 100 игр))

Maratka · 15.11.2020, 23:49

Цитата: Сообщение от Виндхук

Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)).

Это ложится на достоверность, когда движок регулярно дисконнектится, то поди пойми причину. Не то, чтобы у меня есть повод считать, что часть дисконнектов есть падения на самом деле, но и быть уверенным в обратном я не могу.

Да и в целом, LZ упасть - как два пальца об асфальт, достаточно падения драйвера (любой может у себя проверить, банально отключив и тут же включив видеоплату в менеджере устройств). Я у себя такое видел многократно. А что такое падение движка? А это несколько часов (у кого-то даже суток) анализа псу под хвост.

Потому выше я писал, что это конечно же неприятно видеть на TCEC, но на самом деле - это следствие громоздкости движка, требущего под себя специализированные сопроцессоры для более-менее приличной скорости работы, что не всегда просто для типичного пользователя движка, ибо профессиональный шахматист не обязан быть профессиональным сисадмином.

SF/Komodo в этом плане куда как проще устроены, а потому - стабильнее работают.

Vizvezdenec · 16.11.2020, 00:26

Цитата: Сообщение от Виндхук

Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)). Если, там кто-то и вылетает, то потом это легко решается переигровкой, не вижу тут не каких проблем. Ни кто же не смотрит онлайн все 100 игр))

Переигровкой с какого момента?
С момента падения? Это будет всё-таки не очень "чистая" переигровка, ведь все истории ходов и поиска пропадут.

Переяслав · 16.11.2020, 01:00

Код:

Result:
-------------------------------------------------------------------------------------------
  #  name                           games    wins   draws  losses   score    los%  elo+/-
  1. Cfish 151120 64 BMI2            1000     359     620      21   669.0   100.0   122.2
  2. Dragon by Komodo Chess 64-bit   1000      21     620     359   331.0     0.0  -122.2

Tech:
-------------------------------------------------------------------------------------------

Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game):
  #  name                             nodes/m         NPS  depth/m   time/m    moves     time
  1. Cfish 151120 64 BMI2               1095K      702949     22.9      1.6     52.2     81.3
  2. Dragon by Komodo Chess 64-bit       823K      518329     19.4      1.6     52.3     83.1

TC=1min+0.6sec
Threads=1
Concurrency=46
Noomen4moves.pgn

Владимир001 · 16.11.2020, 02:15

Владимир001 · 16.11.2020, 16:09

https://youtu.be/IkbwQddyjRo

Dragon by Komodo Chess vs Lc0 0.26.3 (J92-330) (TC=5m+5s)

Maratka · 16.11.2020, 17:15

Равенство, что уж там...
Партий понятно мало, но из того что имеем: сравнение SF vs Komodo через LZ показывает, что SF сильнее Komodo на много десятков Elo.

Что из непонятного:

"Each engines is playing with a independent book. With a 30 move limit, and book learning turned on. This will allow the engines to favor lines that the engine thinks best performs."

Т.е. вроде как бы оно где-то и правильно, каждому движку дать лучшую книгу именно под этот движок - это хороший ход для турнира в адвансе том же (хотя именно что для строгого теста сравнения движков категорически неприемлемо), но много ли можно самообучить книгу на 100 партиях?

Или подразумевается, что книга была обучена когда-то раньше на миллионах партиях, т.е. по сути - на партиях- самообучения сети?

Владимир001 · 17.11.2020, 15:18

МГ Хикару Накамура сыграет матч с коэффициентом из восьми игр против нового шахматного движка "Дракон", разработанного Комодо . Во всех партиях Накамура получит шанс двух пешек и будет играть черными. Матч станет увлекательной битвой между искусственным интеллектом и человеком на самом высоком уровне и станет испытанием возможностей нового движка «Дракон».

Матч состоится 18 и 19 ноября, по четыре игры в день. Игра начинается в 14:00 по тихоокеанскому стандартному времени (23:00 по центральноевропейскому времени). Все игры будут транслироваться на канале Накамуры в Twitch и на Chess.com/tv . Накамура выиграет 250 долларов за победу над Драконом и 100 долларов за розыгрыш.

Игры:

Накамура будет играть черными во всех партиях и получит от Дракона вероятность двух пешек. Время игры будет 15 + 10, между играми будет пятиминутный перерыв.

https://www.chess.com/news/view/hika...n-chess-engine

Hendry · 17.11.2020, 15:28

Ставлю на Наку. недавно Шипов играл против СФ12 с форой, правда крупной, там был просто вынос в одну калитку и что самое главное движок не пытался запутать, осложнить игру, просто допускал размены и проигрывал.

Владимир001 · 18.11.2020, 13:22

Dragon played 22.000games ,list updated: http://ipmanchess.yolasite.com/i9-7980xe.php

AlphaZero · 18.11.2020, 14:05

Цитата: Сообщение от Hendry

Ставлю на Наку. недавно Шипов играл против СФ12 с форой, правда крупной, там был просто вынос в одну калитку и что самое главное движок не пытался запутать, осложнить игру, просто допускал размены и проигрывал.

две пешки - это ни о чём против такой силы. ставлю, что Нака даже на ничью нигде не убежит. ведь книги не будет ни у того, ни у другого, а это обстоятельство явно не в пользу гроссмейстера.

StenR · 18.11.2020, 14:41

Цитата: Сообщение от Maratka

Да ждали уже последние года три-четыре, в том и дело, что чем больше ждали, тем больше он отставал.

Ой, сто эло больше, сто меньше. Зато у Комодо была нормальная оценка, а не что-то запредельное в иных вариантах, как у последних стокфишей.. А это догоняние ещё со времён Фритца известно. Расстояние уменьшение но вместо оригинального движка получилось какое-то недоподобие лидера и полностью исчез его смысл использовать

Maratka · 18.11.2020, 15:00

Ну конечно, 120-140 Elo туда-сюда, всей то разницы, то ли второй разряд с претензией на первый, но не факт что потянет, то ли твердый КМС.

Цитата: Сообщение от StenR

Зато у Комодо была нормальная оценка, а не что-то запредельное в иных вариантах, как у последних стокфишей.

Я бы сказал, что у Комодо была нормальная оценка в запредельно редких вариантах. Ибо оценка - это и есть главное, неверно оценил - проиграл. Так вот, Komodo текущий, версии 14.1 с треском проигрывает SF'шу от 31 июля, по сути, у него одна-две победы из ста партий при ~30, скорее даже ~50 поражениях.

Так что оценка у Komodo была как раз наоборот - отвратительная. И только сейчас, после перехода на сетевую, можно сказать, что они близки (но насколько я понимаю, в лоб их все одно не сравнить, т.к. SF не играет с сетью Komodo). Впрочем, паршивый поиск его все одно за задницу вниз тянет, и разница между ними сейчас ~50 Elo, которые SF набирает за год или меньше, а Komodo - за три или больше. Т.е. года через два-три опять вернемся к тому, что было на прошлой неделе: ~120-140 Elo разницы.

Hendry · 18.11.2020, 23:27

Цитата: Сообщение от AlphaZero

две пешки - это ни о чём против такой силы. ставлю, что Нака даже на ничью нигде не убежит. ведь книги не будет ни у того, ни у другого, а это обстоятельство явно не в пользу гроссмейстера.

Какой еще силы без двух то пешек, сомневаюсь что нейро-комодо даже 2500 рейтинга имеет при таком недовесе по материалу. Это будет рразгром. Надеюсь Нака не получил указания "лечь в третьем раунде".

AlphaZero · 18.11.2020, 23:58

Цитата: Сообщение от Hendry

Надеюсь, Нака не получил указания "лечь в третьем раунде".

Не получил. Но от этого ещё обиднее и тягостнее ему будет ложиться во всех раундах..

Hendry · 19.11.2020, 08:28

результаты первого дня

первый день счет 2.5-1.5 в пользу дракона. 1 победа, три ничьи.

[свернуть]

ck195708 · 19.11.2020, 10:13

Для любителей игры против компа с форой. Лет 6 назад состоялся матч между Сергеем Мовсесяном ( на тот момент 2650 с чем-то эло) и тогдашним комодо. Форы были разные: пешка и ход, качество, еще что-то. Контроль 45мин+15 сек. Тогдашний ящер был слабее нынешнего сотни на 2 эло, а может и больше. Точно спецы по компьютерным программам скажут. Ящер тогда выиграл 4.5-1.5. ( 3 ничьи) Нака, конечно, посильнее Мовсисяна будет на сотню эло. Но ящер-то еще более усилился. Так что, думаю, шансы Наки выиграть хоть одну партию близки к нулю. Сделает где-то ничьи-молодец будет.

Jeweller · 19.11.2020, 17:34

партия из матча 2-летней давности - у Комодо монте карло 7 коней, Накамура черными

https://www.youtube.com/watch?v=wCP4VDcO0JI

Hendry · 20.11.2020, 07:02

финальный счет

Цитата:

Итоговый счет 6.5: 1.5 в пользу Dragon, выигравшего сегодня все четыре игры. Сегодня мы включили настройку «MCTS», что заставляет программу играть более агрессивно, но менее надежно. Это сработало.

Цитата:

Так можно ли сказать, что при включенной MCTS с самого начала вероятный результат был бы 0: 8? Как вы думаете, Накамура сыграл хорошо и результат реалистичен с учетом рейтингов оппонентов?

Цитата:

Нет, я бы не сказал, что Dragon с самого начала набрал бы больше очков, чем с MCTS. Сегодня Хикару сыграл слишком быстро и, возможно, слишком отвлекся на вопросы. Для правильного тестирования человек должен просто играть в игру, не слыша и не видя никаких комментариев, с другим сильным игроком в качестве комментатора. MCTS, как правило, снижает вероятность ничьих в этих играх с гандикапом, но это может произойти в любом случае. Я ожидал, что Хикару выиграет финальную партию, когда он заберет третью пешку за сомнительную компенсацию. Но теперь я могу сделать вывод, исходя из опыта этого матча, что мы должны всегда использовать MCTS в таких матчах. По крайней мере, это делает игры более увлекательными.

[свернуть]

.

Kesandr · 20.11.2020, 10:16

А партии данного матча где можна посмотреть?

alex1957 · 20.11.2020, 14:03

Цитата: Сообщение от Hendry

Нет, я бы не сказал, что Dragon с самого начала набрал бы больше очков, чем с MCTS. Сегодня Хикару сыграл слишком быстро и, возможно, слишком отвлекся на вопросы. Для правильного тестирования человек должен просто играть в игру, не слыша и не видя никаких комментариев, с другим сильным игроком в качестве комментатора.

Понял что ловить нечего и не стал затягивать процесс.

22.07.2016, 06:26	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	Komodo Официальный сайт http://komodochess.com/ Последняя версия Komodo 13.2 Последний раз редактировалось Гудвин; 30.11.2019 в 18:58. Причина: Актуализация версии движка

14.11.2020, 20:23	#691
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Для SF12 это связано с тем, что в нём толком перестал работать contempt - ну я думаю, что и для Комодо дело в том же самом абсолютно. Так отмените этот злОполучный contempt и установите по умолчанию лучший для объективной оценки позиции, которым является 0. А гурманам оставьте возможность регулировать его. Я понимаю, что он существует для тестирования, игры движков. Но почему от этого должны быть зависимы простые любители шахмат?

14.11.2020, 20:41	#692
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Viktor Так отмените этот злОполучный contempt и установите по умолчанию лучший для объективной оценки позиции, которым является 0. А гурманам оставьте возможность регулировать его. Я понимаю, что он существует для тестирования, игры движков. Но почему от этого должны быть зависимы простые любители шахмат? Так сейчас он не работает толком для простых любителей шахмат. Ведь он работает только для классической оценки, которая вызывается в позициях с очень большим перевесом одной из сторон, т.е. при игре в "нормальных" позициях, а не +2, никакого contempt, кроме динамического (который даёт эло), нет. Ну вроде бы хотели 0 сделать, что-то там не пошло (?), я как-то не особо следил, если честно. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

15.11.2020, 14:00	#693
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo http://www.computerchess.org.uk/ccrl..._list_all.html Не сильный соперник точно хм.

15.11.2020, 14:10	#694
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo А что Вас удивило? http://www.computerchess.org.uk/ccrl...agon_by_Komodo Личные встречи: +56−52=192 И это устаревшая версия SF'ша (разница около 30 Elo с текущей). Ну и партий конечно же мало. А в блице все уже на место становится: http://www.computerchess.org.uk/ccrl/404/

15.11.2020, 14:14	#695
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo Я про то, что сильный все - таки соперник, и он только появился. Вы подождите ещё немного.

15.11.2020, 14:19	#696
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo Да ждали уже последние года три-четыре, в том и дело, что чем больше ждали, тем больше он отставал. Текущий его прыжок - это эффект сети, которого с натягом бы хватило, чтоб переиграть текуший classic, развивайся бы он с августа как и ранее, с рукописной оценкой. Дальше он по инерции пробежит еще Elo двадцать до НГ, и станет после чего в своей манере набирать по 2-5 Elo в квартал.

15.11.2020, 14:23	#697
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo Надо будет посмотреть, время покажет.

15.11.2020, 15:28	#698
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Komodo Я ещё отмечу, что это FRC, а комодо добавляли в тренировку FRC. Stockfish - нет. Поэтому по идее Комодо должен там быть относительно сильнее, чем вообще, что мы тут и видим - он сильнее SF12 (ну точнее на уровне, т.к. погрешность большая). __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

15.11.2020, 16:32	#699
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo Кстати помнится, кто-то там из команды Komodo как раз тогда, года три назад писал, что мол "типа сдаемся, на нише a-b у нас реально ничего не выйдет, а потому будет вторая версия поиска - MCTS". И поначалу он действительно весьма резвенько рос, хотя конечно были и банальные ошибки молодости, типа падения на ~40 ядрах (для купирования проблемы в TCEC ему ставили 32 вроде бы). Но вот таки опять не пошло, MCTS не смог переиграть a-b, хотя и достаточно близко в итоге к нему приблизился. Теперь третья попытка: a-b плюс сетевая оценка. Ну посмотрим... Я болею за Komodo в том смысле, что несколько надоело противостояние SF-LZ, хочется чего-то свеженького. Да и городить Франкенштейна для финалов в том же TCEC, когда один сервер в одном месте, второй - в другом, где-то в третьем - собственно оболочка, которая получает данные и выводит в GUI, сам по себе сервер LZ - это весьма сложная система, с зависимостью от драйверов для видеоплаты, стабильностью системы в целом... А отсюда - вылеты, просроченное время... Ну его нафик такое! А так - все можно крутить на одной железке, той, на которой последний год SF выступает -ну разве это не лучше?

15.11.2020, 22:59	#700
Виндхук 3 разряд Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 207 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 3	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Maratka Я болею за Komodo в том смысле, что несколько надоело противостояние SF-LZ, хочется чего-то свеженького. Да и городить Франкенштейна для финалов в том же TCEC, когда один сервер в одном месте, второй - в другом, где-то в третьем - собственно оболочка, которая получает данные и выводит в GUI, сам по себе сервер LZ - это весьма сложная система, с зависимостью от драйверов для видеоплаты, стабильностью системы в целом... А отсюда - вылеты, просроченное время... Ну его нафик такое! Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)). Если, там кто-то и вылетает, то потом это легко решается переигровкой, не вижу тут не каких проблем. Ни кто же не смотрит онлайн все 100 игр))

15.11.2020, 23:49	#701
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Виндхук Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)). Это ложится на достоверность, когда движок регулярно дисконнектится, то поди пойми причину. Не то, чтобы у меня есть повод считать, что часть дисконнектов есть падения на самом деле, но и быть уверенным в обратном я не могу. Да и в целом, LZ упасть - как два пальца об асфальт, достаточно падения драйвера (любой может у себя проверить, банально отключив и тут же включив видеоплату в менеджере устройств). Я у себя такое видел многократно. А что такое падение движка? А это несколько часов (у кого-то даже суток) анализа псу под хвост. Потому выше я писал, что это конечно же неприятно видеть на TCEC, но на самом деле - это следствие громоздкости движка, требущего под себя специализированные сопроцессоры для более-менее приличной скорости работы, что не всегда просто для типичного пользователя движка, ибо профессиональный шахматист не обязан быть профессиональным сисадмином. SF/Komodo в этом плане куда как проще устроены, а потому - стабильнее работают.

16.11.2020, 00:26	#702
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Виндхук Вы так говорите, как будто это на ваши плечи всё ложится, а не на организаторов ТСЕС)). Если, там кто-то и вылетает, то потом это легко решается переигровкой, не вижу тут не каких проблем. Ни кто же не смотрит онлайн все 100 игр)) Переигровкой с какого момента? С момента падения? Это будет всё-таки не очень "чистая" переигровка, ведь все истории ходов и поиска пропадут. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

16.11.2020, 02:15	#704
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo

16.11.2020, 16:09	#705
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo https://youtu.be/IkbwQddyjRo Dragon by Komodo Chess vs Lc0 0.26.3 (J92-330) (TC=5m+5s)

16.11.2020, 17:15	#706
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo Равенство, что уж там... Партий понятно мало, но из того что имеем: сравнение SF vs Komodo через LZ показывает, что SF сильнее Komodo на много десятков Elo. Что из непонятного: "Each engines is playing with a independent book. With a 30 move limit, and book learning turned on. This will allow the engines to favor lines that the engine thinks best performs." Т.е. вроде как бы оно где-то и правильно, каждому движку дать лучшую книгу именно под этот движок - это хороший ход для турнира в адвансе том же (хотя именно что для строгого теста сравнения движков категорически неприемлемо), но много ли можно самообучить книгу на 100 партиях? Или подразумевается, что книга была обучена когда-то раньше на миллионах партиях, т.е. по сути - на партиях- самообучения сети?

17.11.2020, 15:18	#707
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo МГ Хикару Накамура сыграет матч с коэффициентом из восьми игр против нового шахматного движка "Дракон", разработанного Комодо . Во всех партиях Накамура получит шанс двух пешек и будет играть черными. Матч станет увлекательной битвой между искусственным интеллектом и человеком на самом высоком уровне и станет испытанием возможностей нового движка «Дракон». Матч состоится 18 и 19 ноября, по четыре игры в день. Игра начинается в 14:00 по тихоокеанскому стандартному времени (23:00 по центральноевропейскому времени). Все игры будут транслироваться на канале Накамуры в Twitch и на Chess.com/tv . Накамура выиграет 250 долларов за победу над Драконом и 100 долларов за розыгрыш. Игры: Накамура будет играть черными во всех партиях и получит от Дракона вероятность двух пешек. Время игры будет 15 + 10, между играми будет пятиминутный перерыв. https://www.chess.com/news/view/hika...n-chess-engine

17.11.2020, 15:28	#708
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: Komodo Ставлю на Наку. недавно Шипов играл против СФ12 с форой, правда крупной, там был просто вынос в одну калитку и что самое главное движок не пытался запутать, осложнить игру, просто допускал размены и проигрывал.

18.11.2020, 13:22	#709
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: Komodo Dragon played 22.000games ,list updated: http://ipmanchess.yolasite.com/i9-7980xe.php

18.11.2020, 14:05	#710
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Hendry Ставлю на Наку. недавно Шипов играл против СФ12 с форой, правда крупной, там был просто вынос в одну калитку и что самое главное движок не пытался запутать, осложнить игру, просто допускал размены и проигрывал. две пешки - это ни о чём против такой силы. ставлю, что Нака даже на ничью нигде не убежит. ведь книги не будет ни у того, ни у другого, а это обстоятельство явно не в пользу гроссмейстера.

18.11.2020, 14:41	#711
StenR 2 разряд Регистрация: 13.01.2017 Сообщений: 294 Сказал(а) спасибо: 321 Поблагодарили 145 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 21	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Maratka Да ждали уже последние года три-четыре, в том и дело, что чем больше ждали, тем больше он отставал. Ой, сто эло больше, сто меньше. Зато у Комодо была нормальная оценка, а не что-то запредельное в иных вариантах, как у последних стокфишей.. А это догоняние ещё со времён Фритца известно. Расстояние уменьшение но вместо оригинального движка получилось какое-то недоподобие лидера и полностью исчез его смысл использовать

18.11.2020, 15:00	#712
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Komodo Ну конечно, 120-140 Elo туда-сюда, всей то разницы, то ли второй разряд с претензией на первый, но не факт что потянет, то ли твердый КМС. Цитата: Сообщение от StenR Зато у Комодо была нормальная оценка, а не что-то запредельное в иных вариантах, как у последних стокфишей. Я бы сказал, что у Комодо была нормальная оценка в запредельно редких вариантах. Ибо оценка - это и есть главное, неверно оценил - проиграл. Так вот, Komodo текущий, версии 14.1 с треском проигрывает SF'шу от 31 июля, по сути, у него одна-две победы из ста партий при ~30, скорее даже ~50 поражениях. Так что оценка у Komodo была как раз наоборот - отвратительная. И только сейчас, после перехода на сетевую, можно сказать, что они близки (но насколько я понимаю, в лоб их все одно не сравнить, т.к. SF не играет с сетью Komodo). Впрочем, паршивый поиск его все одно за задницу вниз тянет, и разница между ними сейчас ~50 Elo, которые SF набирает за год или меньше, а Komodo - за три или больше. Т.е. года через два-три опять вернемся к тому, что было на прошлой неделе: ~120-140 Elo разницы.

18.11.2020, 23:27	#713
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: Komodo Цитата: Сообщение от AlphaZero две пешки - это ни о чём против такой силы. ставлю, что Нака даже на ничью нигде не убежит. ведь книги не будет ни у того, ни у другого, а это обстоятельство явно не в пользу гроссмейстера. Какой еще силы без двух то пешек, сомневаюсь что нейро-комодо даже 2500 рейтинга имеет при таком недовесе по материалу. Это будет рразгром. Надеюсь Нака не получил указания "лечь в третьем раунде".

18.11.2020, 23:58	#714
AlphaZero 2 разряд Регистрация: 11.06.2019 Сообщений: 399 Сказал(а) спасибо: 549 Поблагодарили 121 раз(а) в 81 сообщениях Репутация: 20	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Hendry Надеюсь, Нака не получил указания "лечь в третьем раунде". Не получил. Но от этого ещё обиднее и тягостнее ему будет ложиться во всех раундах..

19.11.2020, 08:28	#715
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: Komodo результаты первого дня первый день счет 2.5-1.5 в пользу дракона. 1 победа, три ничьи. [свернуть]

19.11.2020, 10:13	#716
ck195708 Гроссмейстер Регистрация: 23.06.2016 Сообщений: 1,106 Сказал(а) спасибо: 11,999 Поблагодарили 3,478 раз(а) в 932 сообщениях Репутация: 362	Re: Komodo Для любителей игры против компа с форой. Лет 6 назад состоялся матч между Сергеем Мовсесяном ( на тот момент 2650 с чем-то эло) и тогдашним комодо. Форы были разные: пешка и ход, качество, еще что-то. Контроль 45мин+15 сек. Тогдашний ящер был слабее нынешнего сотни на 2 эло, а может и больше. Точно спецы по компьютерным программам скажут. Ящер тогда выиграл 4.5-1.5. ( 3 ничьи) Нака, конечно, посильнее Мовсисяна будет на сотню эло. Но ящер-то еще более усилился. Так что, думаю, шансы Наки выиграть хоть одну партию близки к нулю. Сделает где-то ничьи-молодец будет.

19.11.2020, 17:34	#717
Jeweller 2 разряд Регистрация: 24.01.2018 Сообщений: 351 Сказал(а) спасибо: 481 Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях Репутация: 56	Re: Komodo партия из матча 2-летней давности - у Комодо монте карло 7 коней, Накамура черными https://www.youtube.com/watch?v=wCP4VDcO0JI

20.11.2020, 07:02	#718
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: Komodo финальный счет Цитата: Итоговый счет 6.5: 1.5 в пользу Dragon, выигравшего сегодня все четыре игры. Сегодня мы включили настройку «MCTS», что заставляет программу играть более агрессивно, но менее надежно. Это сработало. Цитата: Цитата: Так можно ли сказать, что при включенной MCTS с самого начала вероятный результат был бы 0: 8? Как вы думаете, Накамура сыграл хорошо и результат реалистичен с учетом рейтингов оппонентов? Цитата: Нет, я бы не сказал, что Dragon с самого начала набрал бы больше очков, чем с MCTS. Сегодня Хикару сыграл слишком быстро и, возможно, слишком отвлекся на вопросы. Для правильного тестирования человек должен просто играть в игру, не слыша и не видя никаких комментариев, с другим сильным игроком в качестве комментатора. MCTS, как правило, снижает вероятность ничьих в этих играх с гандикапом, но это может произойти в любом случае. Я ожидал, что Хикару выиграет финальную партию, когда он заберет третью пешку за сомнительную компенсацию. Но теперь я могу сделать вывод, исходя из опыта этого матча, что мы должны всегда использовать MCTS в таких матчах. По крайней мере, это делает игры более увлекательными. [свернуть] .

20.11.2020, 10:16	#719
Kesandr 3 разряд Регистрация: 28.06.2018 Сообщений: 191 Сказал(а) спасибо: 239 Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях Репутация: 16	Re: Komodo А партии данного матча где можна посмотреть?

20.11.2020, 14:03	#720
alex1957 2 разряд Регистрация: 18.09.2016 Сообщений: 390 Сказал(а) спасибо: 1,973 Поблагодарили 481 раз(а) в 239 сообщениях Репутация: 102	Re: Komodo Цитата: Сообщение от Hendry Нет, я бы не сказал, что Dragon с самого начала набрал бы больше очков, чем с MCTS. Сегодня Хикару сыграл слишком быстро и, возможно, слишком отвлекся на вопросы. Для правильного тестирования человек должен просто играть в игру, не слыша и не видя никаких комментариев, с другим сильным игроком в качестве комментатора. Понял что ловить нечего и не стал затягивать процесс.

Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)