04.06.2016, 17:13 | #1 |
2 разряд
Регистрация: 03.06.2016
Сообщений: 441
Сказал(а) спасибо: 534
Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях
Репутация: 181
|
Stockfish и его производные
Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О StockfishЦитата:
Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android |
59 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ALEKS (05.10.2017), Alexandr_L (07.09.2017), Alex_Lk (28.09.2018), Alex_Zet (04.12.2018), Antuan (01.01.2019), Arikchess (02.03.2018), Benoni (18.05.2020), Borisk (02.12.2018), Chess762 (01.12.2016), ChessMan (30.10.2017), Cr@ck (30.03.2019), Demch (15.07.2018), genadiy (06.12.2018), gens (26.10.2018), Ghppn (31.12.2019), Gigabayt (14.09.2020), GL2016 (04.06.2016), IgorPastukhov (06.02.2018), ivm1995 (03.12.2017), KERCH (04.06.2016), kruzh (08.02.2019), Lawyer (18.09.2018), Maratka (24.05.2018), Michael Strelkov (29.01.2017), Ofiscer (06.06.2016), ogr56 (08.07.2019), Padre (18.11.2020), Psyclone2513 (06.10.2017), Raptor (17.11.2018), Rybka (21.01.2020), SergeyTUR (04.02.2019), Shadow (15.11.2017), SKY (11.05.2020), sovaz1997 (03.10.2017), ssserg (27.06.2020), Stavross (04.06.2016), tt66 (04.06.2016), valery 64 (16.07.2021), ValstepAS (23.12.2018), Vovan (22.03.2019), Александр (30.10.2018), Александр Руденко (26.07.2020), АЛЕКСЕЙ1976 (15.08.2021), Валекс (27.11.2018), Виталий В. (13.07.2016), Владимир Харламов (09.12.2019), Владимир001 (09.08.2020), Гудвин (04.06.2016), Иван (03.07.2021), илья (13.07.2021), Кевин (30.03.2017), Котюргин (12.09.2021), Ларин (09.02.2018), Петригин Олег (04.06.2016), Реналь (18.07.2020), Ренат (17.10.2016), Роман (02.06.2021), Философ (04.06.2016) |
28.03.2020, 00:37 | #7081 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
а если- как я писал- сделать нулевой ход сразу- т.е. 2 хода с нашей стороны- без взятия- как бы посмотреть на "подтягивание резерва"- сразу повысится оценка коня- он ведь- короткий и ладьи- она "пойдет по диагонали"...
|
28.03.2020, 01:25 | #7082 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Такого никто особо не пробовал, если я правильно помню
Но это не так просто сделать, как кажется (чисто технически), хотя попробовать можно :D
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (28.03.2020), Владимир001 (28.03.2020) |
28.03.2020, 12:30 | #7083 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
Вот моя адвансовая партия, где сыграл наперекор оценке Стока, начиная с жертвы ферзя Сток вообще ничего не понимает. Соперник- уровня гроса адванса...
1.c2-c4 a7-a6 2.Nb1-c3 e7-e6 3.e2-e4 c7-c5 4.Ng1-f3 Qd8-c7 5.d2-d4 c5xd4 6.Qd1xd4 Nb8-c6 7.Qd4-e3 Ng8-f6 8.Bf1-e2 b7-b6 9.O-O h7-h6 10.a2-a3 Bf8-c5 11.Qe3-d2 Bc5-e7 12.b2-b4 O-O 13.Bc1-b2 d7-d6 14.Ra1-c1 Bc8-d7 15.Qd2-e3 Nf6-g4 16.Qe3-d2 Ng4-f6 17.Nf3-e1 a6-a5 18.Ne1-c2 a5xb4 19.a3xb4 Rf8-d8 20.Kg1-h1 Qc7-b7 21.Rc1-d1 Nc6-e5 22.f2-f4 Ne5-g6 23.b4-b5 Nf6xe4 24.Nc3xe4 Qb7xe4 25.Nc2-e3 Ra8-c8 26.Ne3-d5 e6xd5 27.Be2-d3 Qe4xd3 28.Qd2xd3 d5xc4 29.Qd3-a3 Bd7xb5 30.f4-f5 c4-c3 31.f5xg6 Bb5xf1 32.g6xf7 Kg8-h7 33.Bb2xc3 Bf1-c4 34.Qa3-a7 Be7-f8 35.Qa7-b7 Bc4xf7 36.Bc3xg7 Kh7xg7 37.Rd1-f1 Kg7-h8 38.Qb7xf7 Bf8-g7 39.Rf1-e1 b6-b5 40.g2-g3 b5-b4 41.Re1-e7 Rd8-g8 42.Qf7-b3 Rg8-e8 43.Re7xe8 Rc8xe8 44.Qb3xb4 Bg7-e5 45.Qb4-h4 Kh8-g7 46.Qh4-g4 Kg7-f6 47.Qg4-h5 Re8-h8 48.h2-h4 Rh8-g8 49.Qh5xh6 Kf6-e7 50.Qh6-h7 Rg8-g7 51.Qh7-f5 Rg7xg3 52.h4-h5 1/2-1/2 |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alvir (28.03.2020), ChessMan (28.03.2020), Ofiscer (28.03.2020), Виталий В. (28.03.2020), Владимир001 (28.03.2020) |
28.03.2020, 22:17 | #7084 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от sergey1963
Вот моя адвансовая партия, где сыграл наперекор оценке Стока, начиная с жертвы ферзя Сток вообще ничего не понимает. Соперник- уровня гроса адванса...
1.c2-c4 a7-a6 2.Nb1-c3 e7-e6 3.e2-e4 c7-c5 4.Ng1-f3 Qd8-c7 5.d2-d4 c5xd4 6.Qd1xd4 Nb8-c6 7.Qd4-e3 Ng8-f6 8.Bf1-e2 b7-b6 9.O-O h7-h6 10.a2-a3 Bf8-c5 11.Qe3-d2 Bc5-e7 12.b2-b4 O-O 13.Bc1-b2 d7-d6 14.Ra1-c1 Bc8-d7 15.Qd2-e3 Nf6-g4 16.Qe3-d2 Ng4-f6 17.Nf3-e1 a6-a5 18.Ne1-c2 a5xb4 19.a3xb4 Rf8-d8 20.Kg1-h1 Qc7-b7 21.Rc1-d1 Nc6-e5 22.f2-f4 Ne5-g6 23.b4-b5 Nf6xe4 24.Nc3xe4 Qb7xe4 25.Nc2-e3 Ra8-c8 26.Ne3-d5 e6xd5 27.Be2-d3 Qe4xd3 28.Qd2xd3 d5xc4 29.Qd3-a3 Bd7xb5 30.f4-f5 c4-c3 31.f5xg6 Bb5xf1 32.g6xf7 Kg8-h7 33.Bb2xc3 Bf1-c4 34.Qa3-a7 Be7-f8 35.Qa7-b7 Bc4xf7 36.Bc3xg7 Kh7xg7 37.Rd1-f1 Kg7-h8 38.Qb7xf7 Bf8-g7 39.Rf1-e1 b6-b5 40.g2-g3 b5-b4 41.Re1-e7 Rd8-g8 42.Qf7-b3 Rg8-e8 43.Re7xe8 Rc8xe8 44.Qb3xb4 Bg7-e5 45.Qb4-h4 Kh8-g7 46.Qh4-g4 Kg7-f6 47.Qg4-h5 Re8-h8 48.h2-h4 Rh8-g8 49.Qh5xh6 Kf6-e7 50.Qh6-h7 Rg8-g7 51.Qh7-f5 Rg7xg3 52.h4-h5 1/2-1/2 Точно не CorChess... |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Виталий В. (28.03.2020), Владимир001 (28.03.2020) |
29.03.2020, 09:17 | #7085 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
Да скорее всего никакой. Играл- как эксперимент- что может своя голова и помощником Сток. Обратите внимание на дебют- а6 и е6 при любых ходах соперника. Из 8 партий в престижном турнире- 6 ничьих, 5- на 25-30 ходах, одну- зевнул при тяжелой защите (ничья была не за горами), во второй- соперник оказался достойным, выбрал с виду простенький план, я не стал углубляться, а зря- к 25 ходу имел полный швах...
Что касается данной партии- не понравился намечающийся зажим позиции черных после 20 хода, решил все перетряхнуть- делая свой 23 ход уже наметил жертву ферзя с вариантами до 35-40 хода, в некоторых оценка доходила до +9, но 2 черные пешки прорывались до 3 горизонтали и при длительном анализе оценка не росла- к моему глубочайшему удивлению, далее во всех вариантах- просто повтор ходов и здесь очень помогли выбранные 7-фигурки, начиная с 13 фигур сток доходил до невероятных глубин. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Виталий В. (29.03.2020), Владимир001 (29.03.2020) |
29.03.2020, 20:55 | #7086 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Stockfish и его производные
Author: xoto10
Date: Sun Mar 29 19:44:07 2020 +0200 Timestamp: 1585503847 Remove previousScore adjustment of delta. STC: LLR: 2.95 (-2.94,2.94) {-1.50,0.50} Total: 14580 W: 2904 L: 2731 D: 8945 Elo +4.12 Ptnml(0-2): 243, 1665, 3339, 1762, 281 https://tests.stockfishchess.org/tes...2a5c3b3ca2ebc6 LTC: LLR: 2.95 (-2.94,2.94) {-1.50,0.50} Total: 60338 W: 7870 L: 7831 D: 44637 Elo +0.22 Ptnml(0-2): 451, 5596, 18018, 5671, 433 https://tests.stockfishchess.org/tes...2a5c3b3ca2ebd3 closes https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2598 Bench 5247262 http://abrok.eu/stockfish/
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
29.03.2020, 20:58 | #7087 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Stockfish и его производные
Author: Vizvezdenec
Date: Sun Mar 29 19:48:01 2020 +0200 Timestamp: 1585504081 Count only the most advanced passed pawn for each file. This patch adjusts definition of passed pawns - if there is a pawn of our color in the same file in front of a current pawn it's no longer counts as passed. passed STC https://tests.stockfishchess.org/tes...2a5c3b3ca2ed07 LLR: 2.94 (-2.94,2.94) {-0.50,1.50} Total: 215296 W: 41843 L: 41341 D: 132112 Elo +0.81 Ptnml(0-2): 3688, 25313, 49304, 25495, 3848 passed LTC https://tests.stockfishchess.org/tes...2a5c3b3ca2ed2b LLR: 2.95 (-2.94,2.94) {0.25,1.75} Total: 74050 W: 9761 L: 9379 D: 54910 Elo +1.79 Ptnml(0-2): 510, 6838, 22025, 7064, 588 closes https://github.com/official-stockfis...fish/pull/2602 bench: 4902237 http://abrok.eu/stockfish/
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arikchess (29.03.2020), Vizvezdenec (29.03.2020) |
29.03.2020, 21:01 | #7088 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Настолько простая и логичная идея, что я крайне удивлён, что это прошло.
Проходной (с соответствующими бонусами т.д.) считается только та пешка, в столбце которой перед ней нет пешек того же цвета. Собственно, базируется на партии в TCEC, где сток весело рисовал +1 в очевидно ничейном разноцвете - https://www.tcec-chess.com/archive.h...&div=p&game=85 8/P2k4/P7/2K4p/6p1/6B1/7P/7b b - - 52 82 Теперь оценка в нём будет поменьше, т.к. пешка a5/a6 не будет считаться проходной, когда уже есть пешка на a7.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
29.03.2020, 21:26 | #7090 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Stockfish и его производные
А вот действительно интересно: недавно я писал, что мол для a-b можно написать любой сложности эвристику, в отличии от сетей, которые что-то там учат, и хорошо в общем-то учат, но вот не очень понятно, что именно и в каком месте наученное можно взять и посмотреть ручками/глазками.
Неужто прав? |
29.03.2020, 21:44 | #7091 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Ну то, что оценка стока (и вообще движков с ручной оценкой) более "трогаемая" - это не новость.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.03.2020, 21:55 | #7092 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну что максимум 100 эло впереди, я ещё во времена релиза 8 версии стока слышал, она уже играла "ну почти идеально"
С тех пор прошло 150 эло... Для примера Самоэло Стокфиша 11 по отношению к Стокфишу 10 - около 50 На самом деле Стокфиш вырос гораздо меньше. Если мерять через Лилу - то всего на 7 Эло https://forchess.ru/showthread.php?p=127273#post127273 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ck195708 (29.03.2020), sergey1963 (29.03.2020) |
29.03.2020, 21:59 | #7093 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Самоэло Стокфиша 11 по отношению к Стокфишу 10 - около 50
На самом деле Стокфиш вырос гораздо меньше. Если мерять через Лилу - то всего на 7 Эло Вы кстати попробуйте протестировать на пяти партиях, а то что целых 200 гонять, время тратить? Или другой вариант: до первой победы. И желательно во французской. :D |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (29.03.2020) |
29.03.2020, 22:06 | #7095 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Maratka
А если мерить через какой-то скажем Houdini, то выше.:D
|
29.03.2020, 22:12 | #7096 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Омегазеро
150 - это самоЭло Стокфиша, которое такое же завышенное, как и самоЭло Лилы
Для примера Самоэло Стокфиша 11 по отношению к Стокфишу 10 - около 50 На самом деле Стокфиш вырос гораздо меньше. Если мерять через Лилу - то всего на 7 Эло https://forchess.ru/showthread.php?p=127273#post127273 https://www.sp-cc.de/files/programs.dat Если мерить через AB - движки - 47, 30, 50, 60 (в зависимости от листа и набора оппонентов). Если мерить через сети - 50 http://fastgm.de/h2h16-60.html Даже специально выберу тесты против одних и тех же нейросетей. Lc0 0.22.0 T40B.4-160 Stockfish 11 C0 : 250 ( 26, 190, 34), 48.4 - против SF C0 Stockfish 11 : 250 ( 43, 167, 40), 50.6 - против SF C24 Stockfish 10 : 250 ( 48, 178, 24), 54.8 - против SF10 C20 В первом случае перформанс сети в матче -11 эло, во втором +4, в третьем +33. Итого то ли 44, то ли 29 эло, но немного не 7. Берём следующую сеть. Lc0 0.22.0 42850 Stockfish 11 C0 : 250 ( 32, 183, 35), 49.4 - -4 эло Stockfish 11 : 250 ( 35, 170, 45), 48.0 - -14 эло Stockfish 10 : 250 ( 58, 162, 30), 55.6 - +39 эло Итого +43/53 эло. И т.д. Кстати говоря, тут не спишешь на разные дебюты, временные контроли, оппонентов и прочую чепуху, потому что это всё одинаково. Просто кто-то - fastGM, который этим уже лет 15 занимается, а кто-то - омегазеро, который не умеет ни разрабатывать, ни тестировать, но почему-то лезет и в то, и в другое. Т.к. меня основательно задолбало уже читать эту чушь, я, пожалуй, применю метод, который успешно работает на алекс зете.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Maratka (29.03.2020), Владимир001 (29.03.2020) |
29.03.2020, 22:32 | #7098 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Владимир001
Не обращайте внимание на критиков, не стоит
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
29.03.2020, 22:39 | #7099 |
3 разряд
Регистрация: 09.04.2019
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 1,130
Поблагодарили 248 раз(а) в 109 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Stockfish и его производные
Критика нужна, чтобы не впасть в "прелесть" и самоуспокоение! И она помогает всё время быть в форме.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (29.03.2020), Владимир001 (29.03.2020) |
29.03.2020, 22:52 | #7100 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
а чего вы на девчонку накинулись?- ну ка давай на меня- всей толпой- отвешу люлей каждому и мало не покажется!
от 29 эло до 53- ну и кому нужна такая точность?- чтоб вам так зарплату давали... |
30.03.2020, 09:09 | #7101 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Настолько простая и логичная идея, что я крайне удивлён, что это прошло. Проходной (с соответствующими бонусами т.д.) считается только та пешка, в столбце которой перед ней нет пешек того же цвета. Теперь оценка в нём будет поменьше, т.к. пешка a5/a6 не будет считаться проходной, когда уже есть пешка на a7.
Вчера нам чуток помешали- пришлось разгонять комаров... Раз в стоке нет элементарных вещей, которые знает каждый перворазрядник, хотелось бы уточнить- а что есть? 1. слоны Горвица- rn1qr1k1/1p2bppp/p3p3/3pP3/P2P1B2/2RB1Q1P/1P3PP1/R5K1 w жертва слона на h7 (при белом чернопольном на большой горизонтали- g7) 2. сковывание- 4q1kr/p6p/1pr1P1pB/4p3/4P3/2P5/PP2B2P/5RK1 b противник вынужден ходить 1-2 фигурами, а мы за это время подтягиваем свои пешки и фигуры (нулевой ход наоборот, несколько ходов! без взятия), здесь ферзь черных не может отойти от защиты поля f8, т.о. в игре пешки а,в и 1 ладья черных против а,в,с,е и 1 слона белых, после подготовительных маневров видим поле а2 слона с продвижением пешки на в4 и победным маршем в ферзи после размена на с4 4q1kr/7p/p3P1pB/1p2p3/P1r1P3/1BP5/1P5P/5RK1 w 3. защищенная проходная- в эндшпиле если наша пешка- проходная и защищена своей- король соперника- скован и из квадрата (считается по диагонали) выйти не может- наш король- делает что хочет, причем это угроза сильна даже в мительшпиле- при захвате вертикали ладьей- после размена образуется именно защищенная проходная, также и с конями-слонами, сопернику нельзя взять нашу фигуру- иначе образуется защищенная проходная- во многих дебютах эта идея заложена изначально... Таких приемов в шахматах около сотни, знают их уже 1-2 разряд- а вот применить на практике- это уже уровень хорошего мастера и гроса... |
Пользователь сказал cпасибо: | ChessMan (30.03.2020) |
30.03.2020, 10:10 | #7102 |
3 разряд
Регистрация: 10.09.2018
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 7
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от sergey1963
Раз в стоке нет элементарных вещей, которые знает каждый перворазрядник, хотелось бы уточнить- а что есть?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (30.03.2020) |
30.03.2020, 10:44 | #7103 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
- ну попробую попроще- для детей, а то фразы- победа, влегкую, над всем миром, электронным и белковым- выдают в вас пылкого юношу...
- все движется и соответственно меняется (движение- это...) - конечно велосипед, мотоцикл, машина, самолет, космический корабль быстрее человека (разумного), но есть одно НО- это придумал сам человек (разумный), чтобы быть быстрее?- нет!- чтобы достичь большего (другой кишлак, аул, горы, степи, лес, море, планеты...) - все это придумал сам человек для облегчения-убыстрения промежуточного результата- это ускорение итога, раньше нужно было тысячу лет для развития (цивилизации в т.ч.), потом- век, сегодня- 10 лет, не за горами время- когда год- уже будет много... - невзрачная и бесплатная программка Стокфиш на самом деле показала силу сплоченной команды (постоянно меняющейся), опирающейся на такую же бесплатную добровольную помощь любителей, а если экстраполировать это на сегодняшнюю действительность? - Стокфиш- это помощник и как вы им пользуетесь может многое сказать- нажал на кнопку и ждешь чуда?- но ведь точно такая же кнопка с другой стороны- увы- чуда не произойдет, приходится ДУМАТЬ- сначала книги, базы, затем ядра, потоки, ОЗУ, ССД, потом учимся видеть не только достоинства, но и недостатки стока... пошла игра на нюансах- это новое?- увы и ах- еще 100! лет назад некто Рети говаривал- в шахматах меня интересуют не правила- а исключения из этих правил... - и вот уже такая маленькая программка заставила нас заглянуть в компьютерное железо, теорию и историю шахмат, программирование, мы начали общаться между собой (и на разных языках, с разным уровнем понимания-мышления)... мы МЕНЯЕМСЯ и движемся вперед... |
30.03.2020, 11:01 | #7104 |
3 разряд
Регистрация: 10.09.2018
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 7
|
Re: Stockfish и его производные
sergey1963, Это все бесспорно,как и то что сток все же лучшее что есть,а так как действительно в мире нет ничего завершенного,у всего можно найти недостатки.
Просто критиковать нужно смиренно,иначе видим как "бумажный самолетик" от зависти пытается судорожно выискать недостатки у "истребителя". Отключите дебюты,окончания и поставьте глубину стока для начала скажем 3 полухода и поиграйте,к тому же наверняка вы так делали и разве вас не впечатляет его игра когда таким образом все отнято,когда осталось чистое видение позиции? |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (30.03.2020) |
30.03.2020, 11:15 | #7105 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: Stockfish и его производные
- вы почти правы, НО- это не видение позиции, а сегодняшняя (не вчерашняя и не завтрашняя) работа программистов с удачами и ошибками и неверными идеями (а куда ж без них)
- как сток 9 отличается от 10, та к и 20 будет отличаться от 21 - никакого видения позиции у стока нет- быстрый счет и только, все позиционное понимание зиждется на бонусах к общей оценке фигур (от простого к сложному) - дайте гросу в помощь сток-9 (или гулок-6, что одно и тоже) и он на голову разгромит и сток-11 и сток-12 - это как гонки на машинах- без машины даже на велосипеде человека обгонишь, но отличный гонщик на средней машине будет сильнее среднего гонщика на отличном авто... |
30.03.2020, 11:20 | #7106 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Большая часть оценки в стокфише как раз понятна шахматисту, квалификация которого куда ниже, чем перворазрядник.
Все эти "слоны горвица" - это уже крайне сложные вещи, собственно. В стокфише даже понятия вилки нет, хотя множество раз пытались ввести, но без особых успехов. Вообще оценка стокфиша состоит из следующий больших частей. 1) оценка каждой фигуры по отдельности. Для них считается мобильность, заодно считаются всякие разные фишки, связанные с их позицией относительно других фигур (штраф слонам за наличие пешек их цвета, тем больший, чем более закрыт центр, штраф коням за большую удалённость от короля, бонус ладьям за нахождение на одной вертикали с ферзём, штраф ферзям, если они находятся под "рентгеном" слона или ладьи противника и т.д.); 2) оценка атаки на короля, куда входят защищённость пешечного прикрытия, наличие шахов, количество атак на зону короля разными фигурами с разными бонусами от их типа, число атак в общем и целом на фланг короля, число защит этого фланга, также большой штраф к атаке, если ферзя нет на доске у атакующей стороны и многое другое; 3) оценка угроз. Бонус за атаки всех фигур по чему угодно, бонус за ограничение мобильности, бонус за возможность скинуть фигуру противника с клетки пешечным ходом, бонус за возможность скинуть ферзя с позиции ходом лёгкой фигуры или ладьи и т.д.; 4) оценка проходных. Бонус к ним в зависимости от ранга, близости нашего короля/удалённости короля противника, отдельный бонус, если путь проходной к ферзю ничем не атакован и ещё больший, если не атакованы и соседние ряды к нему и т.д.; 5) оценка пространства. Если достаточно много материала на доске, считается, у кого лучше надвинут центр и насколько много за пешками в центре клеток, которые не атакованы противником; 6) выигрываемость позиции. После того, как посчитано всё, что сверху, заодно к нему прибавлена оценка материала и пешек, которые отдельно считаются, смотрится, насколько вообще "выигрываема" позиция. Даётся бонус/штраф к оценке в зависимости от того, сколько пешек на доске/проходных/если ли пешки на обоих флангах/отдельный штраф/обходит ли наш король короля противника/большой штраф, если пешки на одном фланге и обойти короля противника мы не можем/бонус за "проникновение" - когда король переходит середину доски, эндшпиль выиграть проще, чем когда он отрезан; 7) фактор масштабирования. Эндшпильная оценка домножается на величину, зависящую от числа пешек на доске, при этом это число меньше, если на доске - разноцвет с фигурами, ну и оценка в чистом разноцвете делится на 3. Собственно и всё, тут каких-то прям сложных вещей нет, не то чтобы никто не пытался их добавить, но на практике не работает оно. Зато есть какие-то странные бонусы, которые не очень понятно, почему именно так работают, например, бонус за нахождение лёгкой фигуры позади пешки, как нашей, так и чужой. Альфа-бета это на 80% поиск, оценка - чтобы движок "направить" в этом поиске, типа, атаковать на короля - хорошо, а защищать его от атаки - тоже в общем-то неплохо.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | alchemist888 (30.03.2020), Chess762 (30.03.2020), ChessMan (30.03.2020), gogamoga (30.03.2020), Maratka (30.03.2020), sergey1963 (30.03.2020), Кевин (30.03.2020) |
30.03.2020, 11:23 | #7107 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от sergey1963
- дайте гросу в помощь сток-9 (или гулок-6, что одно и тоже) и он на голову разгромит и сток-11 и сток-12
Накамура с рыбкой 3 стокфишу 5 проиграл 0,5 - 1,5, когда играл, причём там без особых вариантов было. Т.е. "лучше" него не было ни в одной из партий, в одной он удержал чуть плохой эндшпиль, во второй получил закрытую позицию, в которой его при поддержке рыбки пятый сток переманеврировал, так что ему пришлось разрушить свою псевдо-крепость, но это тоже не спасло. https://www.chess.com/news/view/stoc...-nakamura-3634 А ведь между ними разницы-то всего 150-170 эло, т.е. как между SF8 и 11.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.03.2020, 11:26 | #7108 |
3 разряд
Регистрация: 10.09.2018
Сообщений: 204
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 55 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 7
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от sergey1963
вы почти правы, НО- это не видение позиции
Понятно что человек не хочет чтобы железяка играла очень сильнее его,но если смотреть отрешившись от чувства собственной значимости,то четко видно что сток это шедевр.И что лучше всего улучшению принципиально нет предела. Остается наслаждаться красотой и радоваться что мы живем в это время)) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Maratka (30.03.2020), sergey1963 (30.03.2020) |
30.03.2020, 11:46 | #7109 |
Super Moderator
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
|
Re: Stockfish и его производные
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
В стокфише даже понятия вилки нет, хотя множество раз пытались ввести, но без особых успехов.
|
30.03.2020, 11:48 | #7110 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Stockfish и его производные
Еще один "зеленый" на поиск.
https://tests.stockfishchess.org/tes...2a5c3b3ca2ed4b |
Здесь присутствуют: 15 (пользователей: 0 , гостей: 15) | |
|
|