LCZero

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

это вообще ничего не значит с точки зрения реального Elo

Но это ведь не значит. что это вообще ничего не значит?
С других точек зрения это вполне даже значит, например с точек зрения тех сетей, относительно которых самоЭло рассчитывается.

[Омегазеро]

Новая сеть от jhortos J92-170
https://storage.lczero.org/files/net...ontrib/J92-170

[Переяслав]

Токо тестов не вижу. Кроме этого, где последняя 160 уже хуже предпоследней 145ой

[Омегазеро]

jhortos поставил выпуск сетей на поток!
Очередная сеть J92-180
https://mega.nz/file/XQsQVABS#-05vYb...7NrbBMxmz4a4Yg

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

jhortos поставил выпуск сетей на поток!
Очередная сеть J92-180
https://mega.nz/file/XQsQVABS#-05vYb...7NrbBMxmz4a4Yg

самая неромантичная сеть. такой естественный и лихой прыжок коня в этой, уже набившей оскомину всем движкам позиции, даже не рассматривает. ну а какой ещё программе находить такие эффектные и не менее эффективные ходы? 4rrk1/2pn1p1p/bppq2p1/p1b1p3/P3P1P1/3PNN1P/1PPBQP2/5RRK w

[byan_mivv]

Зато ЛейлаШтейн находит...

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от byan_mivv

Зато ЛейлаШтейн находит...

где бы качнуть..?
лела так-то тоже находит, но не с этой сеткой.

[Александр Руденко]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

где бы качнуть..?

Это платная сеть на пантеоне! Могу продать у меня есть на них подписка

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от Александр Руденко

Это платная сеть на пантеоне! Могу продать у меня есть на них подписка

ну с подобными коммерческими предложениями - это, пожалуй, к Магнусу Карлсену обращайтесь.

[ChessMan]

Александр Руденко,
Все коммерческие предложения обсуждайте в ЛС.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Переяслав

Токо тестов не вижу

   # PLAYER             :  RATING  ERROR  PLAYED   (%)      W      L      D  D(%)  CFS(%)
   1 lc0.net.J92-180    :    13.6    5.2    8000    52   1990   1686   4324    54      70
   2 lc0.net.J92-145    :    11.5    5.5    8000    52   1963   1706   4331    54      73
   3 lc0.net.J92-160    :     9.2    5.1    8000    51   1995   1789   4216    53      58
   4 lc0.net.J92-130    :     8.5    5.4    8000    51   1987   1798   4215    53      61
   5 lc0.net.J92-120    :     7.4    5.3    8000    51   1930   1764   4306    54      58
   6 lc0.net.J92-115    :     6.6    5.3    8000    51   1971   1823   4206    53      55
   7 lc0.net.J92-70     :     6.2    4.4   12000    51   2924   2716   6360    53      54
   8 lc0.net.J92-100    :     5.9    4.3   12000    51   2891   2693   6416    53      80
  11 SF11.5             :     0.0   ----  136000    50  31505  32161  72334    53      80

А это тест на 1 ноду (50 тысяч позиций)

lc0 0.26.0 J92-160 (30x384)      : 22827   0.457  340409    0.681
lc0 0.26.0 J92-170 (30x384)     *: 22759   0.455  339941    0.680
lc0 0.26.0 J92-130 (30x384)      : 22739   0.455  339671    0.679
lc0 0.26.0 J92-100 (30x384)      : 22712   0.454  339379    0.679
lc0 0.26.0 J92-145 (30x384)      : 22723   0.454  339061    0.678

[AlphaZero]

Цитата: Сообщение от byan_mivv

Зато ЛейлаШтейн находит...

А вы подержите её подольше над позицией и через 20 секунд она откажется от своей "находки", так и не увидев ключевое подключение ладьи по линии аш четвёртым ходом вместо 4.Rg2?, 4.Rg4! а ещё через минуту "додумается" до 1.Rg2 и 1.Rg3, которые моментально выдаёт последняя сетка Лелы..

[Владимир001]

[Aster]

Все так - хоть количество весов на порядок меньше любой приличной книги.

[Alvir]

Ещё одна сеть (J92-190) от jhortos:
https://storage.lczero.org/files/net...ontrib/J92-190

[Alvir]

Сравнение скорости для видеокарты RTX 2060 super (для тех, кого интересует выбор типа исполняемого файла Lc0-может кому-то пригодится...) :

Развернуть для просмотра

[свернуть]

При сравнении становится видно, что до контроля 180сек на ход нужно использовать Lc0 0.26.2-git.98763d7(CUDA11). Если же контроль больше, или выбран бесконечный анализ, то стандартный lc0-v0.26.2-windows-gpu-nvidia-cuda будет даже лучше.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alvir

может кому-то пригодится...):

То есть получается, что dx12 и новомодное CUDA11 - фуфло, а старая- добрая CUDA10 - вся наша?
Хотя были слухи, что CUDA11 аж на 30% быстрее CUDA10.

[Alvir]

Цитата: Сообщение от svoitsl

То есть получается, что dx12 и новомодное CUDA11 - фуфло, а старая- добрая CUDA10 - вся наша?
Хотя были слухи, что CUDA11 аж на 30% быстрее CUDA10.

Из сравнения видно, что CUDA11 по началу действительно ощутимо быстрее (до подчёркивания(выделения жирным) горизонтального -см. выше), но это преимущество нивелируется во времени.

[Alvir]

Обновили сети и заново тестируют их перед суперфиналом:
https://www.twitch.tv/navratil25

Hardware:
CPU Intel i9 10980xe 36 threads
GPU 2 x RTX 2070

Time control:300' + 10”
Book: Sufi_18
TBS: Full 3/4/5/6 and selected 7 pieces

[Переяслав]

Мне нравится, что он железо сбалансировал, этот Навратил, четко под 1 к 875.
Ну хоть какой-то стандарт соблюдаем

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Переяслав

Мне нравится, что он железо сбалансировал

Ложный веигрышь не к чему, тут нужна правда, хоть может и не сильно приятная.

[Alvir]

Новая сеть (J92-205) от jhortos:

https://storage.lczero.org/files/net...ontrib/J92-205

[Омегазеро]

Тест hv

Match: J92-205 vs stockfish 12 in fixed nodes
LC0 version: 0.26.2, built with cuda11 + cudnn7
LC0 options: cudnn-fp16, 1 thread, default for the rest
SF options: 1 thread, 1GB Hash.
Time control: Leela: 1 kn/move, SF 12: 400Kn/move
Hardware: RTX 2070, i7-7700
Book: Balsa 2724 openings
Tablebases: 6-man TB for both.
Adjudication: 6-man TB, -draw movenumber=50 movecount=5 score=8 -resign movecount=5 score=1000
Software: cutechess-cli

Leela: 1 thread, 1Kn/move
SF 12: 1 thread, 400Kn/move

   # PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L
-  1 Stockfish_12.400k     :       0   ----  11187.0   21792  51.3      89  4446  13482  3864
   2 lc0.net.J92-190.1k    :      -4      6   2696.0    5448  49.5      73   996   3400  1052
   3 lc0.net.J92-180.1k    :      -6      6   2676.5    5448  49.1      91   992   3369  1087
+  4 lc0.net.J92-205.1k    :     -12      6   2633.0    5448  48.3      84   966   3334  1148
   5 lc0.net.J92-100.1k    :     -16      6   2599.5    5448  47.7     ---   910   3379  1159

White advantage = 36.38 +/- 1.46
Draw rate (equal opponents) = 62.84 % +/- 0.33

[sergey1963]

1ядро выиграло у 2070? 3060- это половина 3090 и равна 2070с, выходит 4х3090 равны... 8 ядрам или 6 и 12 потокам? ну и зачем тогда финал??? вот вам и "сила" даже тензорных ядер по сравнению с процессорными...

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от sergey1963

1ядро выиграло у 2070?

Вы смеетесь или издеваетесь?
Это же тест с фиксированной скоростью, тут оборудование не имеет значения

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Тест hv

Match: J92-205 vs stockfish 12 in fixed nodes
LC0 version: 0.26.2, built with cuda11 + cudnn7
LC0 options: cudnn-fp16, 1 thread, default for the rest
SF options: 1 thread, 1GB Hash.
Time control: Leela: 1 kn/move, SF 12: 400Kn/move
Hardware: RTX 2070, i7-7700
Book: Balsa 2724 openings
Tablebases: 6-man TB for both.
Adjudication: 6-man TB, -draw movenumber=50 movecount=5 score=8 -resign movecount=5 score=1000
Software: cutechess-cli


Leela: 1 thread, 1Kn/move
SF 12: 1 thread, 400Kn/move

   # PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L
-  1 Stockfish_12.400k     :       0   ----  11187.0   21792  51.3      89  4446  13482  3864
   2 lc0.net.J92-190.1k    :      -4      6   2696.0    5448  49.5      73   996   3400  1052
   3 lc0.net.J92-180.1k    :      -6      6   2676.5    5448  49.1      91   992   3369  1087
+  4 lc0.net.J92-205.1k    :     -12      6   2633.0    5448  48.3      84   966   3334  1148
   5 lc0.net.J92-100.1k    :     -16      6   2599.5    5448  47.7     ---   910   3379  1159

White advantage = 36.38 +/- 1.46
Draw rate (equal opponents) = 62.84 % +/- 0.33

Единственно, что непонятно - зачем был SF12 взят, если с последнего регресс-теста уже прошло ~две недели, и там +6-7 Elo к 12 версии?

Или тесты почти три недели шли?

[AlphaZero]

это ж коню было с самого начала понятно. а они там ещё какие-то 32 потока последнего супер-пупер-мега зверского процессора против бюджетной карты ставят.... ОоООооОоОоООоОо..... ляяяяя..... это восьмирной фейспалм....

[Alvir]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Тест hv

   # PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L
-  1 Stockfish_12.400k     :       0   ----  11187.0   21792  51.3      89  4446  13482  3864
   2 lc0.net.J92-190.1k    :      -4      6   2696.0    5448  49.5      73   996   3400  1052
   3 lc0.net.J92-180.1k    :      -6      6   2676.5    5448  49.1      91   992   3369  1087
+  4 lc0.net.J92-205.1k    :     -12      6   2633.0    5448  48.3      84   966   3334  1148
   5 lc0.net.J92-100.1k    :     -16      6   2599.5    5448  47.7     ---   910   3379  1159

Удивительно, что в моих тестах ( в теме "Разные матчи и турниры движков") разница между сетями j92-190 и j92-205 оказалась аналогичной, при совершенно других условиях тестирования

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Вы смеетесь или издеваетесь?
Это же тест с фиксированной скоростью, тут оборудование не имеет значения

Не совсем так... на _много_ядер_ SF ведет себя иначе, чем на одном, что-то найдет, что-то может и зевнет. Но точно известно, что его поведение будет другим.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от AlphaZero

это ж коню было с самого начала понятно. а они там ещё какие-то 32 потока последнего супер-пупер-мега зверского процессора против бюджетной карты ставят.... ОоООооОоОоООоОо..... ляяяяя..... это восьмирной фейспалм....

Ну RTX 2070 вполне нормальная плата для 16 ядерного процессора, 4 таких - это получается 64 ядра, ну а Tesla в TCEC - + 1,5 -2 раза быстрее, т.е. вполне себе вариант против 88 ядер Xeon.

Но это если по старому считать... а по новому - SF умеет и AVX-512, и даже его расширение для ИИ, тогда как в TCEC всего-то AVX2, либо BMI2, либо оба - т.е. SF не может задействовать все инструкции, которые умеет задействовать, его скорость (и качество игры) ниже, чем возможно на новых, современных ядрах. Т.е. в пересчете на современное железо, у SF уже как бы не 88 ядер, а где-то ~70, т.е. LZ имеет некоторую фору даже на старенькой Tesla поколения Ампер (родственник RTX 2080 Ti/ Titan RTX, но не 3xxx).