22.07.2016, 06:26 | #1 |
Администратор
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
|
Komodo
Последний раз редактировалось Гудвин; 30.11.2019 в 18:58. Причина: Актуализация версии движка |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (07.09.2017), Ghppn (13.01.2022), PanDoors (22.07.2017), ValstepAS (02.01.2019), Виталий В. (22.07.2017) |
13.11.2020, 00:49 | #661 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
ну вот и хорошо, всего за 3 часа Вы прошли путь от
"Это крепко сказано! Т.е. у SF'ша "недостатки методики" значит?" до "я не считаю ее идеальной" Не в обиду, но так и есть: SF побил всех за последние года четыре за счет классной методы, к которой липнут разработчики (а вот к LZ почему-то не липнут, хотя последний несколько лет он был в целом равен SF, да и проект - открытый, входи кто хочет!). Ну и собственно сама методика "сравнивать новую версию с предыдущей лучшей" - оказывается не так уж и провальная, скорее наоборот - она выигрышная против любой другой. |
13.11.2020, 00:54 | #662 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Но наступит ли "не экспансивный" этап? Потому что пока что желания что-то я ни у кого не наблюдаю.
это мелочи пока, но дело не в объеме изменений, пмм, а в их характере - он авторский, и более вероятен в авторский проектах, а не в проектах типа стока/лилы, более заточенных на экспансивный рост до упора |
13.11.2020, 01:00 | #663 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
а не в проектах типа стока/лилы, более заточенных на экспансивный рост до упора
Я вижу ровно обратное: нашлась новая (сетевая) методика ОФ - внедрили, получили... полтораста Elo. А вот в LZ никак не могут переписать поиск с MCTS на a-b, вот то- проблема, которая их за жабры держит, ибо уровень сетей (уверен) у LZ выше на 100-200 Elo, чем у SF (банально, за три года навострились, да и размерность, а значит и точность коэффициентов - гораздо лучше). |
13.11.2020, 01:10 | #664 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Maratka
Да нет, это Вы прошли путь от критики методики тестирования SF (напомю - сам против себя, лучшего предыдущего), вместо "тестировать против конкурентов" до "оказывается, эта методика дает эффект поболее других".
Maratka, я ни слова не говорил ни о чем из Вами перечисленного вот мой тезис, с которым Вы стали спорить Цитата:
2--- оптимизация ручной ОФ на партиях других движков (в игре с другими движками) по сути аналогичный процесс, и многократно используемый, я не слышал еще чтобы кто-нибудь называл это незаконным)
|
13.11.2020, 01:19 | #665 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Maratka
А почему Вы решили, что SF вот так буквально "до упора"?
большая машина - большая инерция прорыв - слом инерции, которая в авторском случае меньше |
13.11.2020, 02:37 | #666 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
ну Грант с Halogen что то делали кажется, Nemorino что то поменял
это мелочи пока, но дело не в объеме изменений, пмм, а в их характере - он авторский, и более вероятен в авторский проектах, а не в проектах типа стока/лилы, более заточенных на экспансивный рост до упора Ну я не согласен с этим тезисом. Инновации - всегда хорошо, более того, на стокфише их можно оттестировать, т.к. есть и железо, и программисты. Ну, например, LazySMP в общий доступ со стокфиша пошёл, да, Комодо показал, что так тоже можно, но написал именно рабочую версию, которую раскопировали всё, mbootsector, и она пошла в тираж. Capture history pruning - автор, по-моему, sg. Старая идея, но в новой обёртке, которая, казалось бы, была хорошо забыта, так как не давала эло, но сейчас есть почти везде (ну точно есть в Ethereal и Winter), а именно multicut - творчество xoroshiro. Ну даже моя идея по оценке с двойной защитой пешек - ушла в Ethereal, оттуда, по-моему, в winter, может быть куда-то ещё. И т.д. Можно говорить что угодно, но происходит в последние 5 лет ровно обратное - малые/средние/большие идеи первыми появляются в SF, а потом растекаются всюду. Авторы движков на 2800 эло больше озабочены тем, как бы ввести probcut (условно). Нужно быть совершенно повёрнутым (в хорошем смысле), как Andrew Grant, чтобы в одиночку довести свой движок до уровня хотя бы топ-3, когда уже нельзя просто брать идеи SF, а надо делать что-то своё. Ну и иметь заодно 400 ядер для тестирования.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (13.11.2020) |
13.11.2020, 10:10 | #667 |
Гроссмейстер
|
Re: Komodo
Код:
Result: ------------------------------------------------------------------------------------------- # name games wins draws losses score los% elo+/- 1. Cfish 081120 64 BMI2 1000 285 701 14 635.5 100.0 96.6 2. Dragon by Komodo Chess 64-bit 1000 14 701 285 364.5 0.0 -96.6 Tech: ------------------------------------------------------------------------------------------- Tech (average nodes, depths, time/m per move, others per game): # name nodes/m NPS depth/m time/m moves time 1. Cfish 081120 64 BMI2 3544K 2296582 26.2 1.5 52.7 81.3 2. Dragon by Komodo Chess 64-bit 2795K 1752579 21.6 1.6 52.8 84.2 Threads=2 Concurrency=12 Noomen4moves.pgn Ничьи Дракон неплохо клепает, но вот с победами беда прям беда
__________________
PGN Spy - top tournaments |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Rom77 (13.11.2020), Виталий В. (13.11.2020) |
13.11.2020, 10:39 | #668 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Переяслав
Ничьи Дракон неплохо клепает, но вот с победами беда прям беда
dkappe умеет делать узкополосные сети (пример Dark Horse, по некоторым сообщениям)), которые хорошо выбивают тех кто слабее и меньше набирают на тех кто сильнее, возможно здесь аналогичный случай это предположение можно проверить и уточнить, но сейчас комп занят длинной серией тестов до комодо доберусь очень не скоро, однако неизбежно |
13.11.2020, 11:25 | #669 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Именно по этой причине NNUE первым в стоке появился?
но, если бы 1) вместо рейтингового плюса был бы минус, даже небольшой, не была бы интегрирована, несмотря на сколь угодно большой прорывной потенциал, пока не появится рейтинговый плюс 2) если бы японские авторы имели бОльшую субъектность и интерес, вполне могли бы сделать свой движок "Япона-Мать NNUE" - прикручивание к стоку, даже в современном полудохлом состоянии отрасли, не является исторически неизбежным шагом большие проекты-машины типа сток/лила - проекты по рейтинговой оптимизации инженерно/экспансивного типа, с идеологией - у нас самый длинный писюн, мы делаем его еще длиннее это не проекты творческого прорыва, в подавляющем числе случаев большая новая идея/концепция может не давать сразу рейтинговый плюс, ей нужно время окрепнуть и усилиться в рамках авторских проектов, для которых творчество и прорывные идеи важнее длины писюна |
13.11.2020, 14:56 | #670 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
nnue не появился в стоке - он был рожден в авторском проекте и развивался так годами, эксперименты по прикручиванию nnue к chess шли "на стороне", и только через 2 месяца, сторонняя технология с очевидно большим рейтинговым плюсом начала интегрироваться в большую машину официального стока
но, если бы 1) вместо рейтингового плюса был бы минус, даже небольшой, не была бы интегрирована, несмотря на сколь угодно большой прорывной потенциал, пока не появится рейтинговый плюс 2) если бы японские авторы имели бОльшую субъектность и интерес, вполне могли бы сделать свой движок "Япона-Мать NNUE" - прикручивание к стоку, даже в современном полудохлом состоянии отрасли, не является исторически неизбежным шагом большие проекты-машины типа сток/лила - проекты по рейтинговой оптимизации инженерно/экспансивного типа, с идеологией - у нас самый длинный писюн, мы делаем его еще длиннее это не проекты творческого прорыва, в подавляющем числе случаев большая новая идея/концепция может не давать сразу рейтинговый плюс, ей нужно время окрепнуть и усилиться в рамках авторских проектов, для которых творчество и прорывные идеи важнее длины писюна И сразу был интегрирован и уже потом доделан до чего-то более вменяемого. В стоке есть возможность (которой, кстати, многие пользуются) сделать свой бранч и тестировать прогресс по отношению к нему, а не к мастеру - таких экспериментов проводилось много достаточно. Проблема в том, что большинство "перспективных" идей даже в оформившемся виде дают минус. Но, вообще говоря, никто не мешает их полировать, более того, на стоке это крайне удобно делать, потому что у тебя есть почти неограниченное железо, что помогает оценивать прогресс куда лучше, чем домашнее тестирование на 1 машине. Да и подискутировать есть с кем.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Arikchess (13.11.2020) |
13.11.2020, 17:08 | #671 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
вот мой тезис, с которым Вы стали спорить
Цитата: 2--- оптимизация ручной ОФ на партиях других движков (в игре с другими движками) по сути аналогичный процесс, и многократно используемый, я не слышал еще чтобы кто-нибудь называл это незаконным) Только в нормальных движках он не используется, а те, кто используют - сидят далеко внизу таблицы, и на лидерство не претендуют. |
13.11.2020, 18:09 | #672 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Maratka
Он законный, что тут незаконного.
Только в нормальных движках он не используется, а те, кто используют - сидят далеко внизу таблицы, и на лидерство не претендуют. Но их типа 5%, потому что реально мало работает.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
13.11.2020, 19:42 | #673 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Maratka
Только в нормальных движках он не используется
|
13.11.2020, 20:24 | #674 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: Komodo
у Stockfish появился новый сильный соперник, теперь: 7000 игр testrun of KomodoDragon 1.0 закончен:
https://www.sp-cc.de |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alvir (13.11.2020), Виталий В. (14.11.2020) |
14.11.2020, 01:11 | #675 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Владимир001
у Stockfish появился новый сильный соперник, теперь: 7000 игр testrun of KomodoDragon 1.0 закончен:
+151,=784,- 65 в пользу 12-й версии SF. |
14.11.2020, 10:08 | #676 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Владимир001
у Stockfish появился новый сильный соперник, теперь: 7000 игр testrun of KomodoDragon 1.0 закончен:
https://www.sp-cc.de как Адамс, Витюгов, Свидлер, Андрейкин для --- Непо и Дин Лиженя как Топалов, Накамура, Фирузджа, Карякин, Крамник, Ананд для --- Каруаны и даже более сильный соперник, чем Гири, Со, Мамедьяров, Аронян, Дин Лижень, МВЛ, Непо для --- Магнуса так что да, сильный |
14.11.2020, 10:13 | #677 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Есть принципиальная разница между играми людей и движков, и состоит она в том, что движки могут легко наиграть хоть 1000, хоть 10000 партий за минимальное время, что про людей не скажешь.
Поэтому и серьёзные соперники у движков несколько другие обычно просто из-за того, что в партиях людей 100 эло на дистанции типичного турнира может быть вполне себе и не видно (я уж и не говорю, что у людей уровень игры "плавает" в зависимости от множества разных факторов).
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (14.11.2020) |
14.11.2020, 10:23 | #678 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
нет-нет)
давайте не смешивать и не путать на ровном месте серьезность соперников зависит от относительного класса, который выражается в разности в рейтах на большой дистанции (что и отражается в рейтингах фиде), а не из-за больших флуктуаций на короткой дистанции белковых турниров |
14.11.2020, 10:29 | #679 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
у меня есть изящный критерий "сильный/не_сильный" - золотое сечение - 0,618 в личной встрече, это 83,6 пунктов разницы
определяю попадание в этот интервал как "сильный соперник" - по этому критерию нейро-Комодо проходит 1/2 этого интервала (41,8 пунктов разницы) определяю как "очень сильный соперник" - вот в эту категорию новый нейро-Комодо не проходит |
14.11.2020, 11:46 | #680 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
в память о Доне
последняя версия предыдущего шахматного движка Дона, предшественника Комодо Doch 1.3.4 JA (2010) |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.11.2020, 13:10 | #681 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
у меня есть изящный критерий "сильный/не_сильный" - золотое сечение - 0,618 в личной встрече, это 83,6 пунктов разницы
определяю попадание в этот интервал как "сильный соперник" - по этому критерию нейро-Комодо проходит 1/2 этого интервала (41,8 пунктов разницы) определяю как "очень сильный соперник" - вот в эту категорию новый нейро-Комодо не проходит По этому критерию нейро-комодо явно мимо будет, лила где-то тут, но и всё.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
14.11.2020, 13:25 | #682 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
http://fastgm.de/60-0.60.html
Из любопытного. Похоже, что contempt для NNUE у Комодо тоже не очень-то работает. Он прилично сильнее SF11, но в листе с огромным хвостом отстал за счёт худшего вырубания хвоста. Казалось бы, NNUE не должно мешать работе contempt, но по факту мешает.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
14.11.2020, 16:08 | #684 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну не знаю, у меня критерий "сильный соперник" - это тот, кто хотя бы с 5% вероятностью может у SF забрать финал TCEC, например.
По этому критерию нейро-комодо явно мимо будет, лила где-то тут, но и всё. пмм, использовать TCEC критерием хуже, потому что: 1) книги tcec не подходят для хорошего замера, к тому же они раз от раза отличаются, и 5% разных финалов друг другу не равны(сильно не равны) 2) железо и контроль такие, что компрессия эло(очень сложная) приводит к большим искажениям, и они тоже разные для разных финалов и очень разные для разных движков, мы почти полностью теряем масштаб пункта эло безотносительно к tcec: 3) если думать о движковой среде в целом, то лучше использовать контроли и железо в бытовом формате (близкое к ccrl), на них искажения малы 4) хорошие книги (только не книги tcec) с адекватным масштабом пункта эло 5) а думая о развитии движковой среды, лучше не сужать слишком интервал "сильный соперник" - он должен быть универсальным для любого движка из сотен существующих, а не ориентирован только на сток (тем более на tcec, в котором большинство движков никогда не сыграют), поэтому и интервалы лучше взять лояльными и близкими белковым поэтому я бы даже расширил группы 0 ---> 41,6 - очень сильный соперник 41,6 ---> 83,6 - сильный соперник 83,6 ---> 167,2 - крепкий соперник (не очень сильный, но возможны сюрпризы) 167,2 ---> 334,4 - слабый соперник (группа плохо подходит для замера рейтинга) >334,4 - доминация, вероятность проигрыша очень мала, группа не подходит для замера рейтинга Последний раз редактировалось Jeweller; 14.11.2020 в 16:45. |
14.11.2020, 16:15 | #685 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
а там 93,25% - при таком проценте очень сильные деформации, это очень плохой замер, причем для всех движков сверху это так на фоне этих искажений эффект контемпта тонет внутри, по этому тесту ничего невозможно сказать ни с какой долей уверенности, зачем так тестировать непонятно |
14.11.2020, 17:08 | #686 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
% набранных очков в хорошем тесте не должен очень сильно отличаться от 50
а там 93,25% - при таком проценте очень сильные деформации, это очень плохой замер, причем для всех движков сверху это так на фоне этих искажений эффект контемпта тонет внутри, по этому тесту ничего невозможно сказать ни с какой долей уверенности, зачем так тестировать непонятно По нему можно сказать, насколько часто движок делает ничьи с противниками на 800-400 эло меньше - если не делать для этого специальные настройки, то на самом деле эло и так замерять можно. И SF12 и новый Комодо делают это очевидно чаще, чем SF11 и старый Комодо. Для SF12 это связано с тем, что в нём толком перестал работать contempt - ну я думаю, что и для Комодо дело в том же самом абсолютно. А по поводу "хорошего" и "плохого" блицора... Ерунда это всё в основном. Разве что на каких-нибудь 10+0.1, а то и ниже, начинает ползти всё, а так на 60+0.6, 180+1.8 или там часу на партию разница невелика, она только в том состоит, что эло сжимается, т.к. более слабый движок начинает делать больше ничьих, но не более того.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
14.11.2020, 17:25 | #687 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Да всё по нему можно сказать, почти все версии стокфиша очень хорошо ложатся на регресс-тесты того же стокфиша, например
для множества всех движков, с их разными рейтинговыми характеристиками, это уже в общем случае неверно, поэтому индукция в Вашем рассуждении, распространяющая вывод, верный для группы стока, на все движки - некорректна хороший тест, когда в контрольной группе движки, набирающие 0,382-0,618 (0,9325 за пределами добра и зла) при этом сам тестируемый движок, желательно как можно ближе к 50% (это не всегда возможно, например для движков на самом верху, или в самом низу) |
14.11.2020, 17:44 | #689 |
2 разряд
Регистрация: 24.01.2018
Сообщений: 351
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 311 раз(а) в 153 сообщениях
Репутация: 56
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
А по поводу "хорошего" и "плохого" блицора...
Ерунда это всё в основном. неожиданная для меня величина эффекта.. насколько это справедливо для комодо не знаю, тем более с переходом на сеть прежние выводы могут больше не работать |
14.11.2020, 18:34 | #690 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: Komodo
Цитата: Сообщение от Jeweller
прямо сейчас в проходящих тестах, в режиме реального времени, я наблюдаю очень разную компрессию эло, причем даже не на разных движках, а на стоке с разными сетями
неожиданная для меня величина эффекта.. насколько это справедливо для комодо не знаю, тем более с переходом на сеть прежние выводы могут больше не работать Причём он наблюдался на NCM хорошо, когда новая сеть в селфплее дала 4 эло, а против SF7 - больше 10 скачок и стабильный уровень потом, т.е. на случайность не спишешь. То же может быть и для патчей. Но, тем не менее, обычно этот эффект не слишком велик и раз на раз не приходится.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|