Развернуть для просмотра

sovaz1997 · 14.07.2019, 11:50

TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.

TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу).

Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту.

Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15.

Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen)

Развернуть для просмотра

1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона

[свернуть]

Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez))

Развернуть для просмотра

1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish
3. Komodo
4. AllieStein
5. Houdini
6. Komodo MCTS
7. 1-е место из Лиги 1
8. 2-е место из Лиги 1

[свернуть]

Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Ethereal
2. Fire
3. Xiphos
4. Laser
5. Andscacs
6. Fizbo
7. Jonny
8. Chiron
9. Ginkgo
10. ChessBrainVB
11. Booot
12. Rofchade
13. из Лиги 2
14. из Лиги 2
15. из Лиги 2
16. из Лиги 2

[свернуть]

Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Fritz
2. Nirvana
3. Arasan
4. Texel
5. Vajolet
6. Gull
7. Pedone
8. Nemorino
9. Rubichess
10. Pirarucu
11. из квалификационного раунда
12. из квалификационного раунда
13. из квалификационного раунда
14. из квалификационного раунда
15. из квалификационного раунда
16. из квалификационного раунда

[свернуть]

Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых.

Развернуть для просмотра

1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1
3. Cheese 2.1
4. chess22k 1.12
5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411
6. Igel 1.8.0
7. Jumbo 0.6.117
8. Marvin 3.4.0
9. Minic 0.76
10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8
11. Stoofvlees II a10
12. Topple 0.7.2_dev
13. Tucano 7.07
14. Wasp 3.68
15. Winter 0.6
16. Asymptote 0.6.2
17. Rodent III
18. Lc0 CPU

[свернуть]

Промо-движок в полевых условиях

Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы.

Vizvezdenec · 12.09.2019, 02:36

https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2291
В общем, похоже, это и правда кривой бинарник был.

dew · 12.09.2019, 10:17

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2291
В общем, похоже, это и правда кривой бинарник был.

Я и раньше ловил баги с dymamic libraries в msys2.. Поэтому давно использую статические бинари - этим я решил две проблемы: стабильность и портабельность бинарника (нужен лишь один exe'шник - не надо выковыривать dll'ки - к тому же если их заскладировать в директорию бинаря - это еще и не факт, что они оттуда будут подгружаться, хотя в большинстве систем грузятся оттуда)

Так же нужно понимать, что в msys2 нет понятий стабильных и девелопер релизов - он постоянно current и это подразумевает наличие багов, даже не по вине мейнтейнеров.. О мейнтейнерах: Alexpux отвечает только за cygwin-lke функционал - остальной функционал в зоне оветсвенности мейнтейнеров конкретных пакетов и их дофига (мейнтейнеров, впрочем как и пакетов)

И мне кажется, ради этого можно пожертвовать ключом -flto

dew · 12.09.2019, 11:19

Цитата: Сообщение от alchemist888

бинарник пишет человек, который особо не занимался машинным обучением, но вдохновленным успехами Ethereal решил написать свой движок.

Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения.

crem · 12.09.2019, 12:52

Цитата: Сообщение от dew

Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения.

А я не согласен.

Ethereal был написан с нуля, каждый патч был придуман в результате некоторой творческой работы и поисков, и то, что движок достиг высокого результата за короткий промежуток времени -- это заслуга автора.

Allie взял готовую библиотеку из Lc0, со всеми изменениями, проверка которых стоит Lc0 миллионов тренировочных игр, и прикрутил свой поиск. Lc0 вообще без поиска играет на уровне 2600, и с таким стартом даже что-то простое будет показывать хорошие результаты, особенно учитывая что узкое место -- GPU и оптимизации в поиске не нужны, больше чем 100000 nps всё равно не будет.
Напомню, я написал Lc0 (включая поиск, генератор ходов и tensorflow backend) за 4 дня, и с тех пор поиск почти не менялся.

Поэтому я считаю автора Ethereal гораздо более достойным почетания, чем автора Allie.

Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов!

Ну и кстати согласно правилам TCEC (с самими правилами я правда тоже не согласен), Allie не должен был быть допущен.
Правило гласит что 2 из 3х: движок, "нейронная сеть", и "тренировочный скрипт" должны быть "уникальными".
На самом деле 0 из 3х оригинальное:
- Движок как я уже сказал использует важный кусок Lc0.
- Нейронная сеть имеет ту же структуру что и Lc0 и натренирована на играх Lc0
- Тренировочный скрипт взят у Lc0.

Vizvezdenec · 12.09.2019, 13:05

Одно дело - написать движок с нуля так, чтобы он оказался на 200 эло слабее SF.
Другое дело - взять 90% кода другого движка и переписать оставшиеся 10% так, чтобы он оказался на 50 эло слабее оригинала. Думаю, понятно, для чего нужно больше усилий, машинного времени и навыков.
Думаю, что и ScorpioNN не пройдёт проверку на клона - я от автора этого движка не видел за все сезоны TCEC ни одного, у которого не было бы критических багов (из почти всех сезонов TCEC он вылетел из-за крашей, например, а там, где не вылетел - выдавал случайные +200 оценки каждую третью игру и делал в этой позиции случайный ход, обычно проигрывающий), а тут прям в DivP без проблем залетел с нуля почти.
Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца.

dew · 12.09.2019, 13:44

Цитата: Сообщение от crem

Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов!

Во всяком случае, он здесь вас упоминает:

https://github.com/manyoso/allie

.. и рассыпается в благоданостях

Alex_Zet · 12.09.2019, 13:49

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца.

Это у вас зависть просто.
Не можете смириться что кто то лучше вас. Обычное дело. На зависти очень много чего сотворено. Таже конкуренция на зависти замешана.
Вот и у вас шанс появился. Когда человек вроде решил, ну все, сейчас такое сотворю, а хрен там, ничего не получаетсч. А вот когда это само из нутри вас будет, тут считай половина успеха. Зависть как топливо в данном случае, только ее надо правильно использовать. Так что большое подспорье эта зависть.

Alex_Zet · 12.09.2019, 14:01

Заговорились мы про пустяки. А у Стока в партии с Элли второй крэш уже. Недоживет ведь до суперфинала.
В принципе ничего страшного, следующий сезон начнет с 1 лиги.

sovaz1997 · 12.09.2019, 14:41

Цитата: Сообщение от crem

А я не согласен.

Ethereal был написан с нуля, каждый патч был придуман в результате некоторой творческой работы и поисков, и то, что движок достиг высокого результата за короткий промежуток времени -- это заслуга автора.

Allie взял готовую библиотеку из Lc0, со всеми изменениями, проверка которых стоит Lc0 миллионов тренировочных игр, и прикрутил свой поиск. Lc0 вообще без поиска играет на уровне 2600, и с таким стартом даже что-то простое будет показывать хорошие результаты, особенно учитывая что узкое место -- GPU и оптимизации в поиске не нужны, больше чем 100000 nps всё равно не будет.
Напомню, я написал Lc0 (включая поиск, генератор ходов и tensorflow backend) за 4 дня, и с тех пор поиск почти не менялся.

Поэтому я считаю автора Ethereal гораздо более достойным почетания, чем автора Allie.

Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов!

Ну и кстати согласно правилам TCEC (с самими правилами я правда тоже не согласен), Allie не должен был быть допущен.
Правило гласит что 2 из 3х: движок, "нейронная сеть", и "тренировочный скрипт" должны быть "уникальными".
На самом деле 0 из 3х оригинальное:
- Движок как я уже сказал использует важный кусок Lc0.
- Нейронная сеть имеет ту же структуру что и Lc0 и натренирована на играх Lc0
- Тренировочный скрипт взят у Lc0.

Похоже, не зря я к Allie относился скептически, как только ее увидел

А она ещё обыграла Сток из-за бага. В итоге, 2 самых неинтересных финала могут быть именно из-за клона - Allie.
Я считаю, что допуск движка должен определятся не просто правилами, а серьезным анализом и впоследствии принятием решения несколькими людьми, включая переговоры с авторами движков. Allie даже не способна показать свои преимущества над Лилой в каких-то отдельных позициях. Просто выглядит как ослабленная Лила.

sovaz1997 · 12.09.2019, 14:43

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Заговорились мы про пустяки. А у Стока в партии с Элли второй крэш уже. Недоживет ведь до суперфинала.
В принципе ничего страшного, следующий сезон начнет с 1 лиги.

Я считаю, что Сток достоин замены exe-шника. Непонятно, кто его компилировал для TCEC.

Viktor · 12.09.2019, 14:44

Болельщики Лилы "топочут ногами" от радости и бьют в барабаны! Огласите список, пожалуйста.

sovaz1997 · 12.09.2019, 14:50

Цитата: Сообщение от dew

Во всяком случае, он здесь вас упоминает:

https://github.com/manyoso/allie

.. и рассыпается в благоданостях

Ой, не знаю. Вот автор сделал Allie и проект заглох на 3 месяца. Такое ощущение, что была только одна цель - попасть в крупные турниры. А то, что там альтернативный поиск - слабый аргумент, который одобрили в TCEC. Ну и то, что сеть Allie косвенно использует партии, наигранный для Лилы - Я считаю, что такого не должно быть. Для себя пускай делает, но для TCEC - нет.

sovaz1997 · 12.09.2019, 14:55

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Одно дело - написать движок с нуля так, чтобы он оказался на 200 эло слабее SF.
Другое дело - взять 90% кода другого движка и переписать оставшиеся 10% так, чтобы он оказался на 50 эло слабее оригинала. Думаю, понятно, для чего нужно больше усилий, машинного времени и навыков.
Думаю, что и ScorpioNN не пройдёт проверку на клона - я от автора этого движка не видел за все сезоны TCEC ни одного, у которого не было бы критических багов (из почти всех сезонов TCEC он вылетел из-за крашей, например, а там, где не вылетел - выдавал случайные +200 оценки каждую третью игру и делал в этой позиции случайный ход, обычно проигрывающий), а тут прям в DivP без проблем залетел с нуля почти.
Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца.

Тоже есть подозрения. Я выкладывал, кстати, совпадения оценок движков. Наверняка, даже, если движок свой, сеть Лилы используется. Возможно, жёстко закодированная))

alchemist888 · 12.09.2019, 15:00

Цитата: Сообщение от dew

Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения.

Тут я абсолютно согласен с crem. То что сделал автор Ethereal и автор Аllie - не соизмеримые по сложности вещи.
Адам Трит хотел сделать полноценный AB поиск в своем движке, но тем не менее он до сих пор на MCTS. Есть там какой-то mini AB minimax, но по виду он больше для галочки.
Я раньше тоже думал, что у дуэта Аllie и Leelenstein может выйти что-то путное, но понял, что ребята скорее всего просто не способны прыгнуть выше головы.
Allie, на мой взгляд, это как Sugar относительно SF - известный клон. Только вот Sugar в крупные турниры не допускается в отличии от Allie.

Alex_Zet · 12.09.2019, 15:13

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Я считаю, что Сток достоин замены exe-шника. Непонятно, кто его компилировал для TCEC.

Интересное рассуждение только вот не понятно на каком основании менять екзешник если в прошлые разы тем у кого движок падал им почему то ничего не меняли а шли они в конец таблички и начинали на ступеньку ниже, а тут вдруг ни с того ни с сего заменить из за того что видите ли одному человеку так захотелось. Я вот тоже допустим хочу жить в Монако, но молчу об этом и никому не докучаю.

Вообще эти старые песни о элитарности Стока и его вседозволенности уже порядком достали. С чего это вдруг его ставить выше чем Неморино или Зевра?

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:20

Цитата: Сообщение от alchemist888

Тут я абсолютно согласен с crem. То что сделал автор Ethereal и автор Аllie - не соизмеримые по сложности вещи.
Адам Трит хотел сделать полноценный AB поиск в своем движке, но тем не менее он до сих пор на MCTS. Есть там какой-то mini AB minimax, но по виду он больше для галочки.
Я раньше тоже думал, что у дуэта Аllie и Leelenstein может выйти что-то путное, но понял, что ребята скорее всего просто не способны прыгнуть выше головы.
Allie, на мой взгляд, это как Sugar относительно SF- известный клон. Только вот Sugar в крупные турниры не допускается в отличии от Allie.

Вот да, еще вопрос: у нас столько нейронных сетей играет в DivP. Не уж то у людей столько мощностей было, чтобы обучить их? Может, Stoofvlees тоже использовал партии Лилы для обучения? Если это так, то у нас есть единственный оригинал - Lc0, который имеет право играть в TCEC. А к остальным сетям множество вопросов, на которых пока нет ответа.

Vizvezdenec · 12.09.2019, 15:23

Ну автор Stoofvlees, вообще говоря, автор ещё и Sjeng и, собственно, основатель проекта Leela0

Для обучения он вроде как партии гроссов использует и свои собственные, а не лиловские.

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:23

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Интересное рассуждение только вот не понятно на каком основании менять екзешник если в прошлые разы тем у кого движок падал им почему то ничего не меняли а шли они в конец таблички и начинали на ступеньку ниже, а тут вдруг ни с того ни с сего заменить из за того что видите ли одному человеку так захотелось. Я вот тоже допустим хочу жить в Монако, но молчу об этом и никому не докучаю.

Вообще эти старые песни о элитарности Стока и его вседозволенности уже порядком достали. С чего это вдруг его ставить выше чем Неморино или Зевра?

Думаю, к движкам, которые многократно играли в финале и не раз выигрывали TCEC, должно быть особое отношение и особые привилегии.

Alex_Zet · 12.09.2019, 15:25

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Непонятно, кто его компилировал для TCEC.

Да все тут понятно. Наши люди и компилировали, наши! И обошлось кстати не так и дорого.

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:26

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Да все тут понятно. Наши люди и компилировали, наши! И обошлось кстати не так и дорого.

Я просто не понимаю, откуда там dll-ки взялись, когда Сток статично собирается, если вводить нужные команды.

crem · 12.09.2019, 15:27

Цитата: Сообщение от dew

Во всяком случае, он здесь вас упоминает:

https://github.com/manyoso/allie

.. и рассыпается в благоданостях

Он конечно пишет что без Lc0 Allie не был бы возможен, но я не согласен с ним по поводу важности использованного кода. Он пишет в чатах, что он использует библиотеку Lc0 для вычисления NN на GPU, но не согласен с тем, что из этой библиотеки и идёт бОльшая часть силы движка, он считает её больше механической деталью, практически частью стандартной библиотеки. Между тем почти все усиления Lc0 за последний год были изменениями в этой библиотеке.

Также насчёт авторства: я считаю что количество и важность заимствованного кода достаточно, чтобы упомянуть авторов Lc0 например в строке `uci author` движка, или вообще хоть где в скачанном движке, да и в окошке "авторы" соревнований CCCC TCEC тоже можно было бы упомянуть.

Сейчас заимствование упоминается только как бы между прочим в середине FAQ.

Там конечно всё не настолько печально как в случаях с Albert Silver, но тоже есть пространство для улучшений.

Vizvezdenec · 12.09.2019, 15:27

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Я просто не понимаю, откуда там dll-ки взялись, когда Сток статично собирается, если вводить нужные команды.

С ddl где-то 2% speedup, если я правильно понял.

Alex_Zet · 12.09.2019, 15:28

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Думаю, к движкам, которые многократно играли в финале и не раз выигрывали TCEC, должно быть особое отношение и особые привилегии.

Мы ведь это уже проходили, все эти особые отношения которые добром не заканчиваются. Это самое худшее что можно пожелать Стокфишу. Нет, пусть ка напрягутся и все поправят, а мы посмотрим на результат.

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:33

Финал Lc0 - Allie будет самым глупым финалом, который мог бы произойти в TCEC.

Vizvezdenec · 12.09.2019, 15:33

И самым унылым, 80% партий обратных будут ход в ход идти до 20-30 хода

Alex_Zet · 12.09.2019, 15:35

Зато справедливым.

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:36

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ну автор Stoofvlees, вообще говоря, автор ещё и Sjeng и, собственно, основатель проекта Leela0

Для обучения он вроде как партии гроссов использует и свои собственные, а не лиловские.

А, про это забыл, кстати. Не, Stoofvlees исключение. Я ведь когда про него говорил хорошо, помнил, что там автор известный. Не прав. Он, скорее, уникальный, как и Лила.

sovaz1997 · 12.09.2019, 15:36

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Зато справедливым.

Матч Лилы против Недолилы по определению не может быть интересным.

Alex_Zet · 12.09.2019, 15:37

Цитата: Сообщение от sovaz1997

А, про это забыл, кстати. Не, Stoofvlees исключение. Я ведь когда про него говорил хорошо, помнил, что там автор известный. Не прав. Он, скорее, уникальный, как и Лила.

Опятьже голословно. А где доказательства что Стув уникален? Предоставьте пожалуйста.

Alex_Zet · 12.09.2019, 18:13

Код:

1 AllieStein v0.5       19      11.5	0	5 [3/2]	1 [0/1]	102.00	3812	48 [3860]
2 LCZero v0.22.0	19	11.5	0	4 [3/1]	0 [0/0]	102.50	3907	-10 [3897]
3 Stockfish 190826	19	11.5	2	7 [7/0]	3 [0/3]	99.00	3895	-5 [3890]
4 Komodo 2381.00	19	10.5	0	3 [3/0]	1 [0/1]	89.00	3827	16 [3843]
5 Houdini 6.03	        19	10.0	0	2 [2/0]	1 [0/1]	89.25	3833	0 [3833]
6 Stoofvlees II a12	18	8.5	0	2 [1/1]	3 [0/3]	76.75	3787	11 [3798]
7 ScorpioNN v3.0.1	19	6.0	0	0 [0/0]	7 [0/7]	58.75	3710	-3 [3707]
8 KomodoMCTS 2381.00	18	5.5	0	1 [1/0]	8 [4/4]	48.25	3796	-59 [3737]

14.07.2019, 11:50	#1
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок. TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу). Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту. Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15. Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen) Развернуть для просмотра 1. 1-е место Премьер-дивизиона 2. 2-е место Премьер-дивизиона [свернуть] Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez)) Развернуть для просмотра 1. Lc0 – текущий чемпион TCEC 2. Stockfish 3. Komodo 4. AllieStein 5. Houdini 6. Komodo MCTS 7. 1-е место из Лиги 1 8. 2-е место из Лиги 1 [свернуть] Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная) Развернуть для просмотра 1. Ethereal 2. Fire 3. Xiphos 4. Laser 5. Andscacs 6. Fizbo 7. Jonny 8. Chiron 9. Ginkgo 10. ChessBrainVB 11. Booot 12. Rofchade 13. из Лиги 2 14. из Лиги 2 15. из Лиги 2 16. из Лиги 2 [свернуть] Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная) Развернуть для просмотра 1. Fritz 2. Nirvana 3. Arasan 4. Texel 5. Vajolet 6. Gull 7. Pedone 8. Nemorino 9. Rubichess 10. Pirarucu 11. из квалификационного раунда 12. из квалификационного раунда 13. из квалификационного раунда 14. из квалификационного раунда 15. из квалификационного раунда 16. из квалификационного раунда [свернуть] Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная) 18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых. Развернуть для просмотра 1. Bagatur 1.7b 2. The Baron 3.44.1 3. Cheese 2.1 4. chess22k 1.12 5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411 6. Igel 1.8.0 7. Jumbo 0.6.117 8. Marvin 3.4.0 9. Minic 0.76 10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8 11. Stoofvlees II a10 12. Topple 0.7.2_dev 13. Tucano 7.07 14. Wasp 3.68 15. Winter 0.6 16. Asymptote 0.6.2 17. Rodent III 18. Lc0 CPU [свернуть] Промо-движок в полевых условиях Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы. Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка

12.09.2019, 02:36	#661
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2291 В общем, похоже, это и правда кривой бинарник был.

12.09.2019, 10:17	#662
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec https://github.com/official-stockfis...sh/issues/2291 В общем, похоже, это и правда кривой бинарник был. Я и раньше ловил баги с dymamic libraries в msys2.. Поэтому давно использую статические бинари - этим я решил две проблемы: стабильность и портабельность бинарника (нужен лишь один exe'шник - не надо выковыривать dll'ки - к тому же если их заскладировать в директорию бинаря - это еще и не факт, что они оттуда будут подгружаться, хотя в большинстве систем грузятся оттуда) Так же нужно понимать, что в msys2 нет понятий стабильных и девелопер релизов - он постоянно current и это подразумевает наличие багов, даже не по вине мейнтейнеров.. О мейнтейнерах: Alexpux отвечает только за cygwin-lke функционал - остальной функционал в зоне оветсвенности мейнтейнеров конкретных пакетов и их дофига (мейнтейнеров, впрочем как и пакетов) И мне кажется, ради этого можно пожертвовать ключом -flto

12.09.2019, 11:19	#663
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от alchemist888 бинарник пишет человек, который особо не занимался машинным обучением, но вдохновленным успехами Ethereal решил написать свой движок. Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения.

12.09.2019, 12:52	#664
crem 2 разряд Регистрация: 30.04.2018 Сообщений: 252 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 505 раз(а) в 193 сообщениях Репутация: 51	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от dew Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения. А я не согласен. Ethereal был написан с нуля, каждый патч был придуман в результате некоторой творческой работы и поисков, и то, что движок достиг высокого результата за короткий промежуток времени -- это заслуга автора. Allie взял готовую библиотеку из Lc0, со всеми изменениями, проверка которых стоит Lc0 миллионов тренировочных игр, и прикрутил свой поиск. Lc0 вообще без поиска играет на уровне 2600, и с таким стартом даже что-то простое будет показывать хорошие результаты, особенно учитывая что узкое место -- GPU и оптимизации в поиске не нужны, больше чем 100000 nps всё равно не будет. Напомню, я написал Lc0 (включая поиск, генератор ходов и tensorflow backend) за 4 дня, и с тех пор поиск почти не менялся. Поэтому я считаю автора Ethereal гораздо более достойным почетания, чем автора Allie. Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов! Ну и кстати согласно правилам TCEC (с самими правилами я правда тоже не согласен), Allie не должен был быть допущен. Правило гласит что 2 из 3х: движок, "нейронная сеть", и "тренировочный скрипт" должны быть "уникальными". На самом деле 0 из 3х оригинальное: - Движок как я уже сказал использует важный кусок Lc0. - Нейронная сеть имеет ту же структуру что и Lc0 и натренирована на играх Lc0 - Тренировочный скрипт взят у Lc0.

12.09.2019, 13:05	#665
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Одно дело - написать движок с нуля так, чтобы он оказался на 200 эло слабее SF. Другое дело - взять 90% кода другого движка и переписать оставшиеся 10% так, чтобы он оказался на 50 эло слабее оригинала. Думаю, понятно, для чего нужно больше усилий, машинного времени и навыков. Думаю, что и ScorpioNN не пройдёт проверку на клона - я от автора этого движка не видел за все сезоны TCEC ни одного, у которого не было бы критических багов (из почти всех сезонов TCEC он вылетел из-за крашей, например, а там, где не вылетел - выдавал случайные +200 оценки каждую третью игру и делал в этой позиции случайный ход, обычно проигрывающий), а тут прям в DivP без проблем залетел с нуля почти. Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца.

12.09.2019, 13:44	#666
dew Гроссмейстер Регистрация: 21.02.2019 Сообщений: 1,206 Сказал(а) спасибо: 131 Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях Репутация: 62	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от crem Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов! Во всяком случае, он здесь вас упоминает: https://github.com/manyoso/allie .. и рассыпается в благоданостях

12.09.2019, 13:49	#667
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца. Это у вас зависть просто. Не можете смириться что кто то лучше вас. Обычное дело. На зависти очень много чего сотворено. Таже конкуренция на зависти замешана. Вот и у вас шанс появился. Когда человек вроде решил, ну все, сейчас такое сотворю, а хрен там, ничего не получаетсч. А вот когда это само из нутри вас будет, тут считай половина успеха. Зависть как топливо в данном случае, только ее надо правильно использовать. Так что большое подспорье эта зависть. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 14:01	#668
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Заговорились мы про пустяки. А у Стока в партии с Элли второй крэш уже. Недоживет ведь до суперфинала. В принципе ничего страшного, следующий сезон начнет с 1 лиги. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 14:41	#669
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от crem А я не согласен. Ethereal был написан с нуля, каждый патч был придуман в результате некоторой творческой работы и поисков, и то, что движок достиг высокого результата за короткий промежуток времени -- это заслуга автора. Allie взял готовую библиотеку из Lc0, со всеми изменениями, проверка которых стоит Lc0 миллионов тренировочных игр, и прикрутил свой поиск. Lc0 вообще без поиска играет на уровне 2600, и с таким стартом даже что-то простое будет показывать хорошие результаты, особенно учитывая что узкое место -- GPU и оптимизации в поиске не нужны, больше чем 100000 nps всё равно не будет. Напомню, я написал Lc0 (включая поиск, генератор ходов и tensorflow backend) за 4 дня, и с тех пор поиск почти не менялся. Поэтому я считаю автора Ethereal гораздо более достойным почетания, чем автора Allie. Автор Allie при этом кстати вообще не упоминает авторов LCZero в списке авторов! Ну и кстати согласно правилам TCEC (с самими правилами я правда тоже не согласен), Allie не должен был быть допущен. Правило гласит что 2 из 3х: движок, "нейронная сеть", и "тренировочный скрипт" должны быть "уникальными". На самом деле 0 из 3х оригинальное: - Движок как я уже сказал использует важный кусок Lc0. - Нейронная сеть имеет ту же структуру что и Lc0 и натренирована на играх Lc0 - Тренировочный скрипт взят у Lc0. Похоже, не зря я к Allie относился скептически, как только ее увидел А она ещё обыграла Сток из-за бага. В итоге, 2 самых неинтересных финала могут быть именно из-за клона - Allie. Я считаю, что допуск движка должен определятся не просто правилами, а серьезным анализом и впоследствии принятием решения несколькими людьми, включая переговоры с авторами движков. Allie даже не способна показать свои преимущества над Лилой в каких-то отдельных позициях. Просто выглядит как ослабленная Лила.

12.09.2019, 14:43	#670
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Заговорились мы про пустяки. А у Стока в партии с Элли второй крэш уже. Недоживет ведь до суперфинала. В принципе ничего страшного, следующий сезон начнет с 1 лиги. Я считаю, что Сток достоин замены exe-шника. Непонятно, кто его компилировал для TCEC.

12.09.2019, 14:44	#671
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Болельщики Лилы "топочут ногами" от радости и бьют в барабаны! Огласите список, пожалуйста.

12.09.2019, 14:50	#672
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от dew Во всяком случае, он здесь вас упоминает: https://github.com/manyoso/allie .. и рассыпается в благоданостях Ой, не знаю. Вот автор сделал Allie и проект заглох на 3 месяца. Такое ощущение, что была только одна цель - попасть в крупные турниры. А то, что там альтернативный поиск - слабый аргумент, который одобрили в TCEC. Ну и то, что сеть Allie косвенно использует партии, наигранный для Лилы - Я считаю, что такого не должно быть. Для себя пускай делает, но для TCEC - нет.

12.09.2019, 14:55	#673
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Одно дело - написать движок с нуля так, чтобы он оказался на 200 эло слабее SF. Другое дело - взять 90% кода другого движка и переписать оставшиеся 10% так, чтобы он оказался на 50 эло слабее оригинала. Думаю, понятно, для чего нужно больше усилий, машинного времени и навыков. Думаю, что и ScorpioNN не пройдёт проверку на клона - я от автора этого движка не видел за все сезоны TCEC ни одного, у которого не было бы критических багов (из почти всех сезонов TCEC он вылетел из-за крашей, например, а там, где не вылетел - выдавал случайные +200 оценки каждую третью игру и делал в этой позиции случайный ход, обычно проигрывающий), а тут прям в DivP без проблем залетел с нуля почти. Что-то я не верю в такие метаморфозы навыка Daniel Shawul за 3 месяца. Тоже есть подозрения. Я выкладывал, кстати, совпадения оценок движков. Наверняка, даже, если движок свой, сеть Лилы используется. Возможно, жёстко закодированная))

12.09.2019, 15:00	#674
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от dew Спасибо за развернутый ответ. Но пока есть замечание, что на данный момент у него больше успехов, чем у эфира - доказательство этому премьер-лига, так что автору респект ибо он добился многого за короткий срок. Более того, его подходы, весьма, любопытны для изучения. Тут я абсолютно согласен с crem. То что сделал автор Ethereal и автор Аllie - не соизмеримые по сложности вещи. Адам Трит хотел сделать полноценный AB поиск в своем движке, но тем не менее он до сих пор на MCTS. Есть там какой-то mini AB minimax, но по виду он больше для галочки. Я раньше тоже думал, что у дуэта Аllie и Leelenstein может выйти что-то путное, но понял, что ребята скорее всего просто не способны прыгнуть выше головы. Allie, на мой взгляд, это как Sugar относительно SF - известный клон. Только вот Sugar в крупные турниры не допускается в отличии от Allie. Последний раз редактировалось alchemist888; 12.09.2019 в 15:39.

12.09.2019, 15:13	#675
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Я считаю, что Сток достоин замены exe-шника. Непонятно, кто его компилировал для TCEC. Интересное рассуждение только вот не понятно на каком основании менять екзешник если в прошлые разы тем у кого движок падал им почему то ничего не меняли а шли они в конец таблички и начинали на ступеньку ниже, а тут вдруг ни с того ни с сего заменить из за того что видите ли одному человеку так захотелось. Я вот тоже допустим хочу жить в Монако, но молчу об этом и никому не докучаю. Вообще эти старые песни о элитарности Стока и его вседозволенности уже порядком достали. С чего это вдруг его ставить выше чем Неморино или Зевра? __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 15:20	#676
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от alchemist888 Тут я абсолютно согласен с crem. То что сделал автор Ethereal и автор Аllie - не соизмеримые по сложности вещи. Адам Трит хотел сделать полноценный AB поиск в своем движке, но тем не менее он до сих пор на MCTS. Есть там какой-то mini AB minimax, но по виду он больше для галочки. Я раньше тоже думал, что у дуэта Аllie и Leelenstein может выйти что-то путное, но понял, что ребята скорее всего просто не способны прыгнуть выше головы. Allie, на мой взгляд, это как Sugar относительно SF- известный клон. Только вот Sugar в крупные турниры не допускается в отличии от Allie. Вот да, еще вопрос: у нас столько нейронных сетей играет в DivP. Не уж то у людей столько мощностей было, чтобы обучить их? Может, Stoofvlees тоже использовал партии Лилы для обучения? Если это так, то у нас есть единственный оригинал - Lc0, который имеет право играть в TCEC. А к остальным сетям множество вопросов, на которых пока нет ответа.

12.09.2019, 15:23	#677
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Ну автор Stoofvlees, вообще говоря, автор ещё и Sjeng и, собственно, основатель проекта Leela0 Для обучения он вроде как партии гроссов использует и свои собственные, а не лиловские.

12.09.2019, 15:23	#678
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Интересное рассуждение только вот не понятно на каком основании менять екзешник если в прошлые разы тем у кого движок падал им почему то ничего не меняли а шли они в конец таблички и начинали на ступеньку ниже, а тут вдруг ни с того ни с сего заменить из за того что видите ли одному человеку так захотелось. Я вот тоже допустим хочу жить в Монако, но молчу об этом и никому не докучаю. Вообще эти старые песни о элитарности Стока и его вседозволенности уже порядком достали. С чего это вдруг его ставить выше чем Неморино или Зевра? Думаю, к движкам, которые многократно играли в финале и не раз выигрывали TCEC, должно быть особое отношение и особые привилегии.

12.09.2019, 15:25	#679
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Непонятно, кто его компилировал для TCEC. Да все тут понятно. Наши люди и компилировали, наши! И обошлось кстати не так и дорого. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 15:26	#680
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Да все тут понятно. Наши люди и компилировали, наши! И обошлось кстати не так и дорого. Я просто не понимаю, откуда там dll-ки взялись, когда Сток статично собирается, если вводить нужные команды.

12.09.2019, 15:27	#681
crem 2 разряд Регистрация: 30.04.2018 Сообщений: 252 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 505 раз(а) в 193 сообщениях Репутация: 51	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от dew Во всяком случае, он здесь вас упоминает: https://github.com/manyoso/allie .. и рассыпается в благоданостях Он конечно пишет что без Lc0 Allie не был бы возможен, но я не согласен с ним по поводу важности использованного кода. Он пишет в чатах, что он использует библиотеку Lc0 для вычисления NN на GPU, но не согласен с тем, что из этой библиотеки и идёт бОльшая часть силы движка, он считает её больше механической деталью, практически частью стандартной библиотеки. Между тем почти все усиления Lc0 за последний год были изменениями в этой библиотеке. Также насчёт авторства: я считаю что количество и важность заимствованного кода достаточно, чтобы упомянуть авторов Lc0 например в строке `uci author` движка, или вообще хоть где в скачанном движке, да и в окошке "авторы" соревнований CCCC TCEC тоже можно было бы упомянуть. Сейчас заимствование упоминается только как бы между прочим в середине FAQ. Там конечно всё не настолько печально как в случаях с Albert Silver, но тоже есть пространство для улучшений.

12.09.2019, 15:27	#682
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Я просто не понимаю, откуда там dll-ки взялись, когда Сток статично собирается, если вводить нужные команды. С ddl где-то 2% speedup, если я правильно понял.

12.09.2019, 15:28	#683
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 Думаю, к движкам, которые многократно играли в финале и не раз выигрывали TCEC, должно быть особое отношение и особые привилегии. Мы ведь это уже проходили, все эти особые отношения которые добром не заканчиваются. Это самое худшее что можно пожелать Стокфишу. Нет, пусть ка напрягутся и все поправят, а мы посмотрим на результат. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 15:33	#684
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Финал Lc0 - Allie будет самым глупым финалом, который мог бы произойти в TCEC.

12.09.2019, 15:33	#685
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков И самым унылым, 80% партий обратных будут ход в ход идти до 20-30 хода

12.09.2019, 15:35	#686
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Зато справедливым. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

12.09.2019, 15:36	#687
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ну автор Stoofvlees, вообще говоря, автор ещё и Sjeng и, собственно, основатель проекта Leela0 Для обучения он вроде как партии гроссов использует и свои собственные, а не лиловские. А, про это забыл, кстати. Не, Stoofvlees исключение. Я ведь когда про него говорил хорошо, помнил, что там автор известный. Не прав. Он, скорее, уникальный, как и Лила.

12.09.2019, 15:36	#688
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от Alex_Zet Зато справедливым. Матч Лилы против Недолилы по определению не может быть интересным.

12.09.2019, 15:37	#689
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Цитата: Сообщение от sovaz1997 А, про это забыл, кстати. Не, Stoofvlees исключение. Я ведь когда про него говорил хорошо, помнил, что там автор известный. Не прав. Он, скорее, уникальный, как и Лила. Опятьже голословно. А где доказательства что Стув уникален? Предоставьте пожалуйста. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs Последний раз редактировалось sovaz1997; 12.09.2019 в 16:33. Причина: Исправил тег

12.09.2019, 18:13	#690
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков Код: 1 AllieStein v0.5 19 11.5 0 5 [3/2] 1 [0/1] 102.00 3812 48 [3860] 2 LCZero v0.22.0 19 11.5 0 4 [3/1] 0 [0/0] 102.50 3907 -10 [3897] 3 Stockfish 190826 19 11.5 2 7 [7/0] 3 [0/3] 99.00 3895 -5 [3890] 4 Komodo 2381.00 19 10.5 0 3 [3/0] 1 [0/1] 89.00 3827 16 [3843] 5 Houdini 6.03 19 10.0 0 2 [2/0] 1 [0/1] 89.25 3833 0 [3833] 6 Stoofvlees II a12 18 8.5 0 2 [1/1] 3 [0/3] 76.75 3787 11 [3798] 7 ScorpioNN v3.0.1 19 6.0 0 0 [0/0] 7 [0/7] 58.75 3710 -3 [3707] 8 KomodoMCTS 2381.00 18 5.5 0 1 [1/0] 8 [4/4] 48.25 3796 -59 [3737] __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs Последний раз редактировалось ChessMan; 12.09.2019 в 20:50. Причина: Удалил флуд

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)