TCEC 20

[Cr@ck]

А что там идёт сейчас на сервере? Стокфиши пронумерованы от 01 до 25, кажется, играют друг с другом. Обратил внимание, в некоторых партиях большая фора по времени даётся одному из Стокфишей. Это что за диковина такая играется сейчас?
Нашёл таки Суперфинал TCEC последний, такое впечатление, что организаторы сознательно делают квест из поиска этих партий. Очевидно же, что смотреть в прямом эфире будут немногие, а текст партий захотят посмотреть все. Давай засунем этот файлик на самое дно самого глубокого ущелья, чтобы желающим разобрать партии финала жизнь мёдом не казалась..
Мудачьё, бл...

[Переяслав]

https://theweekinchess.com/html/twic1369.html#11

они уже в TWIC добавляются даже

[Cr@ck]

Переяслав, Спасибо, но не нашёл там файлика с партиями, не подскажите где?
Там нет файла с партиями, только таблица, зачем вы дали эту ссылку?!

[Переяслав]

Цитата: Сообщение от Cr@ck

не нашёл там файлика с партиями

https://tcec-chess.com/archive/json/...rfinal.pgn.zip

Прямая ссылка с TCEC, но с мусорными комментариями оболочки

[sergey1963]

Когда работаете с пгн-ками есть пункты- удалять комментарии и варианты, все 100 партий 38кб, рар

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Нагревается. Только как избежать нагрева помогает перезагрузка сервера?
Вот объясните пожалуйста взаимосвязь
Вопрос: что изменила перезагрузка сервера?

Под перегревом я понимаю не завышенные температуры, а сбои в работе карт при длительной работе без перезагрузок, когда накапливаются утечки памяти и другие баги
Перезагрузка обнуляет память и помогает перейти в штатный режим

Никто не спорит, что причина здесь в недостатках кода, поскольку в матче играла очень сырая версия Лилы

Сейчас на сервере Лилы выложена версия rc, снабженная комментарием
This version is very broken, do not attempt use it.

А ведь в матче играла более ранняя версия - еще более broken!

Цитата: Сообщение от Maratka

Есть мнение, что в конце турнира перегревались Xeon'ы у SF'ша. Да и в целом, в половине партий, которые он не выиграл виноват перегрев. И как только в серверной включали дополнительные кондиционеры, SF тут же выигрывал.

У Стокфиша не играла "very broken" версия, поэтому в данном случае это не оправдание
А у Лилы играла

Как вы думаете, почему в программах турниров движков есть такая функция, как перезагрузка движка после каждой партии и перезагрузка системы после некоторого количества партий?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

А ведь в матче играла более ранняя версия - еще более broken!

Это было лучшее из того что было....
Может к TCEC 21 удастся отладить получше
Но согласитесь все же, во первых "very broken" текущая версия стала после внесения в неё очень многих изменений (которых не было на TCEC20), и во вторых не смотря ни на что у Лилы не было не одного краша.

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от svoitsl

у Лилы не было не одного краша

Крашей не было, но могли быть другие ошибки, которые я условно обозначила словом "перегрев". Какие-то проблемы с использованием видеопроцессора

У меня в тестах с этой версией Лилы она время от времени перестаёт выигрывать. Но если перезагрузить систему, опять начинает. Я уже больше 15 тестов провела и везде такой глюк. Почему на TCEC должно быть иначе?

У меня связка 3900x + RTX3060Ti и я повторно играла дебюты TCEC

Будем ждать исправления ошибок

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Maratka

Омегазеро, после окончания финала, в TCEC сыграли дополнительные партии, которые были заготовлены на случай ничьей в основное время. SF выиграл 4:2.
Что в этом случае помешало LZ?

К этому счету у меня нет вопросов!
У меня получился такой же

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

У Стокфиша не играла "very broken" версия

Напрасно Вы с Мараткой спорите. Это человек - стена, не восприимчивый к доводам и очевидным фактам. Даже 100% доказательство не воспринимается им. Взять хотя бы Стокфиш, так Маратка до сих пор считает что на ТСЕС играл Стокфиш классик, а не Стокфиш гибрид, и решающую роль внесли рукописные патчи, а вовсе не NNUE. хотя без NNUE, это всего лишь сани для катания с горок.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Напрасно Вы с Мараткой спорите. Это человек - стена, не восприимчивый к доводам и очевидным фактам. Даже 100% доказательство не воспринимается им. Взять хотя бы Стокфиш, так Маратка до сих пор считает что на ТСЕС играл Стокфиш классик, а не Стокфиш гибрид, и решающую роль внесли рукописные патчи, а вовсе не NNUE. хотя без NNUE, это всего лишь сани для катания с горок.

Уже сколько раз и не один пользователь говорил: какая разница как будет называться Стокфиш?
Да и спорить-то тут не о чем: в основе движка стоит Стокфиш-классик, а NNUE приложение (дополнение).
А Вы пытаетесь доказать, что это "новый изобретенный велосипед".
Если Стокфиш-классик - "сани для катания с горок", то что по вашему Стокфиш-гибрид? Может это "моторчик" для саней?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Под перегревом я понимаю не завышенные температуры, а сбои в работе карт при длительной работе без перезагрузок, когда накапливаются утечки памяти и другие баги
Перезагрузка обнуляет память и помогает перейти в штатный режим

Это теслы барышня, теслы!
Они годами пашут без остановки.

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Крашей не было, но могли быть другие ошибки, которые я условно обозначила словом "перегрев". Какие-то проблемы с использованием видеопроцессора
У меня в тестах с этой версией Лилы она время от времени перестаёт выигрывать. Но если перезагрузить систему, опять начинает. Я уже больше 15 тестов провела и везде такой глюк. Почему на TCEC должно быть иначе?

Откуда, извиняюсь? Движок каждую партию перезапускается. Библиотеки для работы с Теслой и вовсе никакого отношения к движку не имеют, т.к. являются раработкой nVidia.

Цитата: Сообщение от Омегазеро

У Стокфиша не играла "very broken" версия, поэтому в данном случае это не оправдание
А у Лилы играла

Да Вы что!
Нужно срочно написать это на FishTetst'е!

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Никто не спорит, что причина здесь в недостатках кода, поскольку в матче играла очень сырая версия Лилы
Сейчас на сервере Лилы выложена версия rc, снабженная комментарием
This version is very broken, do not attempt use it.
А ведь в матче играла более ранняя версия - еще более broken!

Ну понятно. Сырая версия виновата. В прошлом турнире виновата вылизанная версия с неверными настройками, в позапрошлом - неверно выбранная сеть.
Скажите, что будет виновато в апрельском проигрыше?

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Viktor

какая разница как будет называться Стокфиш
Да и спорить-то тут не о чем: в основе движка стоит Стокфиш-классик, а NNUE приложение (дополнение).

Ага, Стокфиш-классик + 100 эло = NNUE приложение
А нет, лучше так NNUE приложение - 100 эло = Стокфиш-классик

ТСЕС 20 - счет между Лилой и Сток классик был бы неприличным.

Вот чУдно, ежели Омегазеро проведет матч между Лилой и Сток классик, без NNUE, по дебютам суперфинала. Я думаю что все говорящие - какая разница как будет называться Стокфиш, немножко приумолкли бы.

Да, именно матч Стокфиш классик - Лила!

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

Это теслы барышня, теслы!
Они годами пашут без остановки.

Вот например конфигурция сервера:
Current TCEC GPU server

GPUs: 4x V100
CPU: Intel(R) Xeon(R) Platinum 8163 CPU @ 2.50GHz, 32 vcores
RAM: 48GiB (available to engines)
RAM 128GiB (RAM unused by engines is used for caching tablebase files)
SSD: 500GB
6-piece Syzygy and 6-piece Scorpio bitbases on SSD
OS: Ubuntu 18.04.5 LTS
Drivers and libraries: nvidia-driver-455.45.01-0ubuntu1, cuda 11.1.1-1, cuda 10.2.89-1, libcudnn 8.0.5.39-1+cuda11.1, libcudnn 7.6.5.32-1+cuda10.2
Compilers if you submit source code: gcc version 7.5.0, gcc version 8.4.0, clang version 6.0.0-1ubuntu2, meson 0.55.1

А вот драйвера для него:
https://www.nvidia.ru/download/drive...aspx/131345/ru

Через шесть дней им будет три года. И обновлять их nVidia не спешит, т.к. это сервер, тут главное не навредить. А если оно работает, и жалоб нет - то и менять нечего и незачем.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Ага, Стокфиш-классик + 100 эло = NNUE приложение
А нет, лучше так NNUE приложение - 100 эло = Стокфиш-классик

ТСЕС 20 - счет между Лилой и Сток классик был бы неприличным.

Вот чУдно, ежели Омегазеро проведет матч между Лилой и Сток классик, без NNUE, по дебютам суперфинала. Я думаю что все говорящие - какая разница как будет называться Стокфиш, немножко приумолкли бы.

Да, именно матч Стокфиш классик - Лила!

Нет, Стокфиш 3200 (или сколько он имел в то время!) + NNUE приложение +100 Эло. Итого 3300. На этом примере хоть можете понять, что значит это приложение NNUE?
Да вы там можете хоть что проводить, но это ничего не изменит. Разве что ваше самолюбие.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Омегазеро

К этому счету у меня нет вопросов!
У меня получился такой же

Т.е. если у Вас на совершенно другом железе, и вероятно также и контроле времени полулился бы счет 4:4, то у Вас к нему были бы вопросы?
А если бы LZ выиграл, то вопросов было бы наверное вообще море?

Ибо как же так может быть счет 4:2 в ползу SF, если у Вас результат другой?

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Viktor

Нет, Стокфиш 3200 (или сколько он имел в то время!) + NNUE приложение +100 Эло. Итого 3300. На этом примере хоть можете понять, что значит это приложение NNUE?

Что бы это понять нужно провести два параллельных матча

Лила - Сток NNUE = разгром Стокфиша
Лила - Сток классик = примерное равенство

Почему такие разные результаты? Потому что и ежу понятно, что Сток NNUE и Сток классик, это два совершенно разных движка и по силе и уроню понимания шахмат. Это два совершенно разных движка, но они до сих пор почему то носят одно и то же название

Формально между ними разница 100 эло, а по сути между ними пропасть в сотни световых лет.

Пример с Комодо, когда выпустили Комодо NNUE и переименовали его в Дракон

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

это два совершенно разных движка

Все отличие этих движков в том, что в из них добавили новую оценку, и получили второй.
Оценку с примерно той же эффективностью вполне реально написать и ручками за года два-три, более того, я ничуть не удивлюсь, если таковая и будет написана, после чего NNUE в текущем своем виде перестанет быть нужным.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Maratka

Оценку с примерно той же эффективностью вполне реально написать и ручками за года два-три.

Вот как только напишите, тогда и милости просим, сколько угодно возвращайте старое название. А пока нет, пока играет новый гибридный движок. Вам об этом любой первоклассник скажет. Уж не смешите народ, переименуйте. И лучше всего во что то доброе, что бы детей не пугать. Например - Пчелка Майя.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А пока нет, пока играет новый гибридный движок.

С чего Вы решили, что он играет?
У меня например вот прямо сейчас последняя версия (на аброке ее еще нет) играет в режиме с ручной оценке, т.е. вообще ничем не отличается от SF-Classic, разве что только код более новый.

[Alex_Zet]

Не удивлен Вашему ответу, поскольку наперед предполагаю его.
Матч Лила - Сток классик, полностью бы разоблачил подобные нелепости и снял бы вопросы о том, тот ли это движок или уже не тот.

Думаю что +15 Лила бы привезла Стоку. Устоит ли Сток во французких?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Матч Лила - Сток классик, полностью бы разоблачил подобные нелепости и снял бы вопросы о том, тот ли это движок или уже не тот.

Совершенно верно.
См. итого финала TCEC-18.

[Владимир001]

Цитата: Сообщение от Cr@ck

А что там идёт сейчас на сервере? Стокфиши пронумерованы от 01 до 25, кажется, играют друг с другом. Обратил внимание, в некоторых партиях большая фора по времени даётся одному из Стокфишей. Это что за диковина такая играется сейчас?
Нашёл таки Суперфинал TCEC последний, такое впечатление, что организаторы сознательно делают квест из поиска этих партий. Очевидно же, что смотреть в прямом эфире будут немногие, а текст партий захотят посмотреть все. Давай засунем этот файлик на самое дно самого глубокого ущелья, чтобы желающим разобрать партии финала жизнь мёдом не казалась..
Мудачьё, бл...

https://youtu.be/rVPyjz2yEH4

[Владимир001]

https://tcec-chess.com/#

[Alex_Zet]

Начался никому не нужны турнирчик S20 - Legacy vs Stockfish11 CCRL Testing 1
Как всегда заряжено пара Стоков, тут же поблизости пасется клон.Старая проверенная формула. Ага, изюминкой видимо считается то, что Stockfish_11_CCRL 64-bit играет на 4CPU, такие своеобразные понты, что бы потом кричать на каждом углу что вот мол, Сток то какой молодец, ручные патчи исключительно, да еще и на всего лишь 4 CPU, да еще умудрился и не последнее место занять, вод ведь как круто. Мне если честно то наплевать какое там место займет этот 4 - ёх ядерный Сток, впрочем как и на весь турнир.
Заметили как турнирчик называется? Думаю что нет, потому что всем это безразлично. Подчеркну - Тестирование Stockfish11 CCRL, да еще и под №1, значит будет 2, 3 , а может даже и 100.
Так откровенно все уже, вслух, организаторы ничего не скрывают. Как же, ведь самые острые дебюты были припасены под конец.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Мне если честно то наплевать какое там место займет этот 4 - ёх ядерный Сток

Мне тоже.
Важно, какое место займут остальные движки на его фоне. Для того этот SF11 и нужен.

[Переяслав]

хренасебе. у них лила ЦПУ показывает скорость в районе 30 килодов.
какая сетка там по размерности?

[Maratka]

128 скорее всего.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Maratka

Мне тоже.
Важно, какое место займут остальные движки на его фоне. Для того этот SF11 и нужен.

Маратка, а какова цель узнать какое место займут остальные движки если это гумос?

[Alex_Zet]

Допустим некий иван иванович никогда в своей жизни не бегал марафон. И тут вдруг ему предложили выступить на олимпийских играх в забеге на 100 метров.
Ну и какое это вызовет любопытство у специалистов, а тем более у игроков тотализатора?