Развернуть для просмотра

sovaz1997 · 16.04.2018, 13:51

TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий.

Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия.

Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook

Правила 12 сезона TCEC

Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев.

Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки).

Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч.

Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона.

Список участников 12-го сезона

Развернуть для просмотра

Premier Division (8x RR, 90′ + 10”)
1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11"
2. Houdini
3. Komodo
4. Fire
5. Chiron
6. Andscacs
7. Продвижение из 1-го див.
8. Продвижение из 1-го див.

1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”)
1. Fizbo
2. Ginkgo
3. Booot
4. Jonny
5. Gull
6. Laser
7. Продвижение из 2-го див.
8. Продвижение из 2-го див.

2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Hannibal
2. Nirvana
3. Texel
4. Arasan
5. Fritz
6. Vajolet
7. Продвижение из 3-го див.
8. Продвижение из 3-го див.

3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Bobcat
2. Wasp
3. Nemorino
4. Pedone
5. Defenchess*
6. Senpai
7. Продвижение из 4-го див.
8. Продвижение из 4-го див.

4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. ChessBrainVB
2. Ethereal
3. Tucano
4. Fruit
5. Scorpio
6. Rodent
7. Xiphos
8. The Baron

* Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе

[свернуть]

Дебютная книга

Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте.

Поддержка TCEC

TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.

Maratka · 11.07.2018, 18:55

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Так нужно же не десяток за час, а сотни тысяч позиций

А вот фиг его знает, что лучше - десяток позиций (ну на самом деле их будет скорее несколько тысяч, ибо десяток - это то, что родит один ну скажем перворазрядник, покуда не устанет, а разрядников очевидно хватает), которые прогнали по 10 тыс. раз каждую, или 100 тыс. совершенно рандомных позиций (а после 10-15 хода они по сути все "рандомные") по разу... Лично я допустим тут в пате, а потому как минимум попробовал бы...

_______
да, этот вопрос чисто наживка. Его я дополнил, и более-менее полностью описал в теме по LZ:
http://forchess.ru/showpost.php?p=72553&postcount=911

_____
дальнейшее обсуждение предлагаю вести в той теме. Вопрос в этой теме считаем просто дублем, ибо неизвестно, куда crem забредет в очередное свое посещение этого форума. ;)

_____
всем, кто успел отписаться, просьба продублировать ответы на мой вопрос и в той теме также.

Vizvezdenec · 11.07.2018, 18:57

Ещё это противоречит самой идее zero, т.е. тренировке без каких-то шахматных знаний, кроме легальных правил.
Подбор специализированных позиций для тренировки, как мне кажется, нарушает данный принцип.

Maratka · 11.07.2018, 19:18

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Ещё это противоречит самой идее zero, т.е. тренировке без каких-то шахматных знаний, кроме легальных правил.
Подбор специализированных позиций для тренировки, как мне кажется, нарушает данный принцип.

Лично мне нужен результат. К тому же, если мое предложение имеет место быть, то время до результата лишь уменьшится. Ничего принципиального не изменится: обучение останется обучением, никто не станет говорить движку "ходи так", он сам это поймет.

Vizvezdenec · 12.07.2018, 00:30

Результат результатом, но на это смотреть невозможно, уж извините.
Это просто ужас что такое, в абсолютно ничейных эндшпилях, которые проиграет не каждый перворазрядник, лила рисует какие-то мифические +0,7 или даже +2 и гоняет их до сотого с лишним хода, хотя там битая ничья была на сороковом.
Просто ради интересности TCEC я очень надеюсь, что она в таком виде далеко не пройдёт, уж на что альфабета движки любят по 100 ходов в крепостях возить битую ничью, но настолько затянутых серий игр я от них не припомню в принципе.
Посмотрел, подвёл статистику.
Из 18 игр 12 партий (одна не ничья) по 99 и больше ходов. 2/3 партий в 2+ раза растянуты из-за того, что Лила не понимает, что этот эндшпиль это не +0.2, а 0.00.
Интересный факт - в прошлом суперфинале TCEC таких партий по 100+ ходов было 8.

Maratka · 12.07.2018, 13:41

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Результат результатом, но на это смотреть невозможно, уж извините.
Это просто ужас что такое, в абсолютно ничейных эндшпилях, которые проиграет не каждый перворазрядник, лила рисует какие-то мифические +0,7 или даже +2 и гоняет их до сотого с лишним хода, хотя там битая ничья была на сороковом.

Потому я и предлагаю то, что предлагаю: если обучить LZ на "крепостях", то движок вероятно перестанет рисовать мифические +0,7 или даже +2, и партия будет заканчиваться вньчью, как и положено на +/- сороковом ходу, а не на сотом.

Maratka · 12.07.2018, 17:20

Кто-то в курсе, как закончился матч Andscacs - LZ?

Maratka · 12.07.2018, 18:14

Как попасть на тренировку этой сети?
И где брать движок для нее?

http://testserver.lczero.org/

Rom77 · 12.07.2018, 18:29

Цитата: Сообщение от Maratka

Кто-то в курсе, как закончился матч Andscacs - LZ?

Вроде бы +4 в пользу Andscacs, но точно не помню.

Цитата: Сообщение от Maratka

Как попасть на тренировку этой сети?
И где брать движок для нее?
http://testserver.lczero.org/

https://github.com/LeelaChessZero/lc...rted-%28lc0%29

Maratka · 12.07.2018, 18:53

Цитата: Сообщение от Rom77

Вроде бы +4 в пользу Andscacs, но точно не помню.

IMHO, вполне нормально. Это как раз грань между высшим дивизионом и первым, т.е. LZ через пару месяцев, когда дойдет дело до первого дивизиона в очередном TCEC имеет все шансы выйти из него (за пару месяцев набрать послта Elo LZ думаю вполне сможет). Главное условие - наличие GPU (правда с ними как раз таки проблемы).

Rom77 · 12.07.2018, 18:58

Цитата: Сообщение от Maratka

Как попасть на тренировку этой сети?
И где брать движок для нее?
http://testserver.lczero.org/

Наверное ещё стоит прочитать эту тему:
https://groups.google.com/forum/#!to...ro/BAqk15YuB4k

Там человек спрашивает то же самое.

Виндхук · 12.07.2018, 21:01

Цитата: Сообщение от Maratka

И где брать движок для нее?

У меня эта сеть играет на обычном движке 10 версии.

Maratka · 19.07.2018, 18:05

Цитата: Сообщение от Maratka

Результаты будут.
Партии, если очень кому нужно - тоже будут, но партии нужно будет заказать, просто так возиться с ними понятно что желания нет.

Итого, текущий результат:

Матч прерываю, т.к. тренд вполне понятен.

Напомню, что движки играли без книги, на 7 ядрах, с контролем 90 +15.

Vizvezdenec · 19.07.2018, 19:07

Без книги движки играют одни и те же дебюты, а не много разных, где комодо и может проявить свою более сильную оценочную функцию...

Maratka · 19.07.2018, 21:39

Я бы не сказал, что дебютов было уж очень мало:

sovaz1997 · 19.07.2018, 21:48

Развернуть для просмотра

Цитата: Сообщение от Maratka

Я бы не сказал, что дебютов было уж очень мало:

[свернуть]

Вот и доказтельство, что движки не являются детерминированными в многопоточности. roman57 должен видеть это

Vizvezdenec · 19.07.2018, 22:09

да они и с одним потоком разные дебюты играют в принципе.

16.04.2018, 13:51	#1
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий. Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия. Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook Правила 12 сезона TCEC Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев. Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки). Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч. Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона. Список участников 12-го сезона Развернуть для просмотра Premier Division (8x RR, 90′ + 10”) 1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11" 2. Houdini 3. Komodo 4. Fire 5. Chiron 6. Andscacs 7. Продвижение из 1-го див. 8. Продвижение из 1-го див. 1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”) 1. Fizbo 2. Ginkgo 3. Booot 4. Jonny 5. Gull 6. Laser 7. Продвижение из 2-го див. 8. Продвижение из 2-го див. 2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Hannibal 2. Nirvana 3. Texel 4. Arasan 5. Fritz 6. Vajolet 7. Продвижение из 3-го див. 8. Продвижение из 3-го див. 3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Bobcat 2. Wasp 3. Nemorino 4. Pedone 5. Defenchess* 6. Senpai 7. Продвижение из 4-го див. 8. Продвижение из 4-го див. 4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. ChessBrainVB 2. Ethereal 3. Tucano 4. Fruit 5. Scorpio 6. Rodent 7. Xiphos 8. The Baron * Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе [свернуть] Дебютная книга Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте. Поддержка TCEC TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.

11.07.2018, 18:55	#601
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Так нужно же не десяток за час, а сотни тысяч позиций А вот фиг его знает, что лучше - десяток позиций (ну на самом деле их будет скорее несколько тысяч, ибо десяток - это то, что родит один ну скажем перворазрядник, покуда не устанет, а разрядников очевидно хватает), которые прогнали по 10 тыс. раз каждую, или 100 тыс. совершенно рандомных позиций (а после 10-15 хода они по сути все "рандомные") по разу... Лично я допустим тут в пате, а потому как минимум попробовал бы... _______ да, этот вопрос чисто наживка. Его я дополнил, и более-менее полностью описал в теме по LZ: http://forchess.ru/showpost.php?p=72553&postcount=911 _____ дальнейшее обсуждение предлагаю вести в той теме. Вопрос в этой теме считаем просто дублем, ибо неизвестно, куда crem забредет в очередное свое посещение этого форума. ;) _____ всем, кто успел отписаться, просьба продублировать ответы на мой вопрос и в той теме также. Последний раз редактировалось Maratka; 11.07.2018 в 19:28.

11.07.2018, 18:57	#602
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Ещё это противоречит самой идее zero, т.е. тренировке без каких-то шахматных знаний, кроме легальных правил. Подбор специализированных позиций для тренировки, как мне кажется, нарушает данный принцип.

11.07.2018, 19:18	#603
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Ещё это противоречит самой идее zero, т.е. тренировке без каких-то шахматных знаний, кроме легальных правил. Подбор специализированных позиций для тренировки, как мне кажется, нарушает данный принцип. Лично мне нужен результат. К тому же, если мое предложение имеет место быть, то время до результата лишь уменьшится. Ничего принципиального не изменится: обучение останется обучением, никто не станет говорить движку "ходи так", он сам это поймет.

12.07.2018, 00:30	#604
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Результат результатом, но на это смотреть невозможно, уж извините. Это просто ужас что такое, в абсолютно ничейных эндшпилях, которые проиграет не каждый перворазрядник, лила рисует какие-то мифические +0,7 или даже +2 и гоняет их до сотого с лишним хода, хотя там битая ничья была на сороковом. Просто ради интересности TCEC я очень надеюсь, что она в таком виде далеко не пройдёт, уж на что альфабета движки любят по 100 ходов в крепостях возить битую ничью, но настолько затянутых серий игр я от них не припомню в принципе. Посмотрел, подвёл статистику. Из 18 игр 12 партий (одна не ничья) по 99 и больше ходов. 2/3 партий в 2+ раза растянуты из-за того, что Лила не понимает, что этот эндшпиль это не +0.2, а 0.00. Интересный факт - в прошлом суперфинале TCEC таких партий по 100+ ходов было 8.

12.07.2018, 13:41	#605
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Результат результатом, но на это смотреть невозможно, уж извините. Это просто ужас что такое, в абсолютно ничейных эндшпилях, которые проиграет не каждый перворазрядник, лила рисует какие-то мифические +0,7 или даже +2 и гоняет их до сотого с лишним хода, хотя там битая ничья была на сороковом. Потому я и предлагаю то, что предлагаю: если обучить LZ на "крепостях", то движок вероятно перестанет рисовать мифические +0,7 или даже +2, и партия будет заканчиваться вньчью, как и положено на +/- сороковом ходу, а не на сотом.

12.07.2018, 17:20	#606
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Кто-то в курсе, как закончился матч Andscacs - LZ?

12.07.2018, 18:14	#607
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Как попасть на тренировку этой сети? И где брать движок для нее? http://testserver.lczero.org/

12.07.2018, 18:29	#608
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka Кто-то в курсе, как закончился матч Andscacs - LZ? Вроде бы +4 в пользу Andscacs, но точно не помню. Цитата: Сообщение от Maratka Как попасть на тренировку этой сети? И где брать движок для нее? http://testserver.lczero.org/ https://github.com/LeelaChessZero/lc...rted-%28lc0%29

12.07.2018, 18:53	#609
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Rom77 Вроде бы +4 в пользу Andscacs, но точно не помню. IMHO, вполне нормально. Это как раз грань между высшим дивизионом и первым, т.е. LZ через пару месяцев, когда дойдет дело до первого дивизиона в очередном TCEC имеет все шансы выйти из него (за пару месяцев набрать послта Elo LZ думаю вполне сможет). Главное условие - наличие GPU (правда с ними как раз таки проблемы).

12.07.2018, 18:58	#610
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka Как попасть на тренировку этой сети? И где брать движок для нее? http://testserver.lczero.org/ Наверное ещё стоит прочитать эту тему: https://groups.google.com/forum/#!to...ro/BAqk15YuB4k Там человек спрашивает то же самое.

12.07.2018, 21:01	#611
Виндхук 3 разряд Регистрация: 25.05.2018 Сообщений: 207 Сказал(а) спасибо: 41 Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях Репутация: 3	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka И где брать движок для нее? У меня эта сеть играет на обычном движке 10 версии.

19.07.2018, 18:05	#612
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Цитата: Сообщение от Maratka Результаты будут. Партии, если очень кому нужно - тоже будут, но партии нужно будет заказать, просто так возиться с ними понятно что желания нет. Итого, текущий результат: Матч прерываю, т.к. тренд вполне понятен. Напомню, что движки играли без книги, на 7 ядрах, с контролем 90 +15.

19.07.2018, 19:07	#613
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Без книги движки играют одни и те же дебюты, а не много разных, где комодо и может проявить свою более сильную оценочную функцию...

19.07.2018, 21:39	#614
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Я бы не сказал, что дебютов было уж очень мало:

19.07.2018, 21:48	#615
sovaz1997 Гроссмейстер ТС Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! Развернуть для просмотра Цитата: Сообщение от Maratka Я бы не сказал, что дебютов было уж очень мало: [свернуть] Вот и доказтельство, что движки не являются детерминированными в многопоточности. roman57 должен видеть это

19.07.2018, 22:09	#616
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков! да они и с одним потоком разные дебюты играют в принципе.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)