24.04.2020, 04:28 | #6091 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: LCZero
v0.25.0-rc2
Цитата:
Increased upper limit for maximum collision events.
Allow negative values for some of the extended moves left head parameters. Fix a critical bug in training data generation for input type 3. Fix for switching between positions in uci mode that only differ by 50 move rule in initial fen. Some refinements of certainty propagation. Better support for c++17 implementations that are missing charconv. Option to more accurately apply time management for uci hosts using cuteseal or similar timing techniques. Fix for selfplay mode to allow exactly book length total games. Fix for selfplay opening books with castling moves starting from chess960 fens. Add build option to override nvcc compiler. Improved validity checking for some uci input parameters. Updated the Q to CP conversion formula to better fit recent T60 net outputs to expectations. Add a new optional experimental time manager. Bug fix for the Q+U in verbose move stats. It is now called S: and contains the total score, including any moves left based effect if applicable. New temperature decay option to allow to delay the start of decay. All temperature options have been hidden by default. New optional cuda backend convolution implementation. Off by default for cudnn-fp16 until an issue with cublas performance on some gpus is resolved. https://github.com/LeelaChessZero/lc0/releases
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
24.04.2020, 08:55 | #6093 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
Планируете переводить?
|
24.04.2020, 09:01 | #6094 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Потому сколь-нить бОльшие сети сейчас даже не пытаются строить (ну кроме фанов LZ) - их долго наигрывать, результат будет... года через три на текущем железе
К тому же была ещё идея на этих же играх обучить сеть обчного размера, тогад возможно не сильно потеряв в уме получится увеличить Эло за счет скорости (хотя для турниров это может и не подойти, так как скорость такой сети на 4 GPU может и не увеличется) |
24.04.2020, 09:05 | #6095 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
так в том то и дело,что вроде бы все уже переведено, как я понял, но почему то не работает
А как вы решили, что перевод уже есть? Вы видели в той проге QtL какие-то строчки на русском? |
24.04.2020, 09:12 | #6096 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Можно наверное и сократить время до года, если начинать не с нуля, а с текущего уровня, за счет 25-30 млн игр лета этого года натренировать сеть поболше и уже потом ее тренировать дальше, если в способе обучения никаких существенных отличий не будет
|
24.04.2020, 09:35 | #6097 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
А как вы решили, что перевод уже есть? Вы видели в той проге QtL какие-то строчки на русском?
Цитата: Сообщение от Maratka
Можно, но это с потерей Elo, т.к. качество этих партий будет хуже, чем "родных" на более крупной сети
|
24.04.2020, 09:46 | #6098 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
да они там на русском,все, что есть,но все как то странно, можно предположить , что переведены какие то служебные вещи, но не меню например
https://banksiagui.com/download/ Сам я пока не думаю заниматься переводом в ближайшее время (а может и совсем), поскольку сначала надо с багами оболочки разобраться. |
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (24.04.2020) |
24.04.2020, 10:42 | #6100 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
там стати есть какая то страничка про это
|
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (24.04.2020) |
24.04.2020, 14:27 | #6101 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Наверное BanksiaGUI скоро будет платным, в файле локализации уже это предусмотрено
|
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (24.04.2020) |
24.04.2020, 15:59 | #6102 |
Эксперт
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
|
Re: LCZero
Некоторые замечания по поводу CPU против GPU
Дорогие Шахматные Друзья, Прежде всего, Я больше не ретранслирую на Leela соотношение: lc0 nps *875/s9 nps, Из-за того, что я не вижу никаких доказательств выравнивания скоростей Графические и процессорные шахматные движки отличаются друг от друга. Это все равно что сравнивать яблоки с апельсинами!) На самом деле правильнее будет измерять nps из 2 одинаковых двигателя на разных машинах. Иначе как В наше время многие игры играют, где мы не уверены О скоростях: в пользу графических процессоров или просто наоборот... Как я уже говорил, этот уравнительный вопрос-загадка!) Несколько заметок о матче AlphaZero vs Stockfish duel: Поздравляю команду DeepMind! Действительно, впечатляющие результаты... Однако в их условиях очень много деталей отсутствует Например, один из самых важных: разница в скорости аппаратного обеспечения Например согласно моим стендовым испытаниям оборудования Auto232: Может появиться 50 + Эло или гораздо больше (если скорость преимущества) Кроме того, сыгранные игры публикуются без значений nps И никакая информация о Гиперпотоке не была включена или нет Еще один важный вопрос, как мы знаем, когда HT включен: Процессорные двигатели генерируют более высокие значения nps, чем HT OFF Но выше НПС (HT ВКЛ.) не значит лучше в шахматы! Например я видел много двигателей работающих хуже с включенным HT Вот почему я предпочитаю и рекомендую HT быть выключенным: результаты И никакая информация о "размышлении" не была включена или отключена.. Это действительно очень важный фактор, пожалуйста, смотрите результаты Как вы, наверное, знаете, шахматы-это мышление в свою очередь соперника! Однако иногда я проверяю результаты тестов V-Ray Опять же я не могу сказать, что инструмент V-Ray очень полезен для шахмат! Например, некоторые процессоры (i7 980X) страдают от скамейки V-Ray Так или иначе, 2x E5-2686 vs GTX1050ti можно посмотреть: результат Это означает, что я должен установить для процессорных движков: минимум 7 ядер... Или если 36 ядер на двигатель: я должен переключиться на RTX 2080Ti Например, через V-Ray: 2x E2686 против RTX2080ti близки по скорости Но обычно я предпочитаю меньше ядер (на каждый процессор двигателя), из-за: Основная причина: производить больше игр.. и я так не думаю: Lc0 (GTX1050ti) играет с большим недостатком скорости! Даже я не удивлюсь, если скорость благоприятствует Lc0 !) И в этом нет никаких сомнений, CPU vs GPU eng матчи очень интересные! Извините, что говорю это, но я думаю (на сегодняшний день), Мы не можем очень серьезно относиться к результатам игры...!! Спасибо за чтение! с уважением, Седат Canbaz https://sites.google.com/site/comput...lc0-gpu-vs-cpu |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (24.04.2020), Виталий В. (24.04.2020) |
24.04.2020, 23:37 | #6103 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
|
Re: LCZero
Может просмотрел - если было загружено - удалю...
Nibbler 1.2.2 Nibbler - это графический анализ в реальном времени для Leela Chess Zero (Lc0), который запускает Leela в фоновом режиме и постоянно отображает мнения о текущей позиции. Вы также можете заставить двигатель оценить один или несколько конкретных ходов. https://www96.zippyshare.com/v/MEp8Hmyn/file.html
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alex_Lk (25.04.2020), Владимир001 (24.04.2020) |
25.04.2020, 00:02 | #6104 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от byan_mivv
Может просмотрел - если было загружено - удалю...
|
25.04.2020, 08:57 | #6105 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: LCZero
Жила-была видеокарта 1080ti- вполне мощное решение с 3,6 тысяч ядер-cuda и производительностью в вычислениях при fp32- 11тф, Две таких видеокарты не смогли выйти в финал в 13 сезоне ТСЕС, у Стокфиша на 44-ядерном процессоре была производительность в вычислениях при fp32- 1тф, т.е. оказалось 22 к 1- для видеокарт- маловато.
С выходом 2080ti с 4,4 тысяч ядер-cuda и производительностью в вычислениях при fp32- 14тф было решено поставить 4 таких видеокарты против 88-ядерного процессора с производительностью 2тф, т.е 28 к 1. Казалось бы небольшое увеличение для производительности нейронных движков. НО... ДЬЯВОЛ КРОЕТСЯ В ДЕТАЛЯХ... в 2080ti появился режим работы fp16, что автоматически увеличило производительность вдвое до 112тф против 2тф у А-В движков... 56 к 1! Думаете это все? Как бы не так, все еще только начинается... Сколько составляет восьмая часть от 4352 ядер-cuda? 544- скажете вы и будете совершенно правы- именно "незаметные" 544 тензорных ядра 2080ti способны работать с производительностью в вычислениях при fp16 с троекратной мощностью всех 4352 ядер-cuda- до 84тф... Т.о. только одна видеокарта 2080ti работает с производительностью в вычислениях при fp16- 112тф, четыре же таких бандуры выдают 448тф! Так производительность видеокарт изменилась с 22 к 1 до 28 к 1, затем с 56 к 1 до 224 к 1... Теперь остановимся на "выдающейся победе" Альфа-Зеро над Стокфишем-8. Про железо А-З говорят скупо 4 "каких-то" ТПУ с 44-ядерным процессором. Все далеко не так просто, 4ТПУ- это вычислительные кластеры, состоящие только из тензорных ядер и если 4х 2080ti с 2176 тензорными ядрами управляются 2 ядрами процессора, то 44 ядерный процессор понадобится 50 тысячам тензорным ядрам с производительностью... 8 тысяч Тера-Флопс... У меня нет слов, а у вас? |
25.04.2020, 21:13 | #6106 |
2 разряд
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 505 раз(а) в 193 сообщениях
Репутация: 51
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sergey1963
Две таких видеокарты не смогли выйти в финал в 13 сезоне ТСЕС
Вы бы ещё TCEC 10 вспомнили, куда LCZero не смогла бы пробиться даже в участники. На том оборудовании современная лила вполне себе вышла бы в суперфинал против современного стокфиша. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.04.2020, 22:01 | #6107 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Тем не менее, спустя два с гаком года, LZ не демонстрирует ничего выдающегося на фоне SF, где весь абсолютно код - рукописный, где по сути нет автоматизации процесса (окромя подбора коэффициентов для уже существующего кода).
Позапрошлый финал LZ выиграл, текущий - выиграл, но в прошлом даже в финал не попал (я про TCEC). Т.е. как бы намечается тенденция, что LZ вроде бы как бы сильнее, но эта тенденция длится уже год с тем же успехом: вроде бы как бы сильнее, а подтвердить нечем, так, чтобы с разгромным счетом переиграть SF, как оный побил Houdini два года назад (чемпиона однако!). Цитата: Сообщение от crem
На том оборудовании современная лила вполне себе вышла бы в суперфинал против современного стокфиша.
А ведь мозгов у него явно добавилось, и сильно добавилось! Т.е. в финал бы вышла, тут оно без особых вопросов, но вот как бы там выступила? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | sergey1963 (26.04.2020), Владимир001 (25.04.2020) |
25.04.2020, 22:15 | #6108 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата:
Т.е. как бы намечается тенденция, что LZ вроде бы как бы сильнее, но эта тенденция длится уже год с тем же успехом: вроде бы как бы сильнее, а подтвердить нечем, так, чтобы с разгромным счетом переиграть SF, как оный побил Houdini два года назад (чемпиона однако!).
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.04.2020, 22:27 | #6109 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Во-вторых, на обновленном железе в ТСЕС, которое было в пользу Стока с большим запасом
И абсолютно уверен, что если оно и было, то "с большим запасом". Напомню, что LZ получил не только 4 платы вместо 1,8 (ибо в предыдущих сезонах было не два 2080 Ti), но и больше памяти (а проблемы с ее недостатком известны) SF получил в два раза больше ядер, плюс HT (что дает само по себе в два раза больше потоков, но вовсе не физических ядер). Т.е. вышло оно в общем-то то на то, достаточно ровно добавили обоим сторонам. Но это без учета нюансов: из имеющегося на сегодня железа SF'шу было бы лучше получить пару Epic по 48 ядер (с задействованием не всех 96, а скажем как на сервере Xeon - 88), ибо пересылки данных по шине, плюс отсутствие общего на все ядра кеша бьет тем сильнее, чем больше в системе сокетов: Epic'и были бы заметно быстрее, банально по той простой причине, что дают примерно то же количество ядер всего на паре сокетов, т.е. промахи в кеш там будут реже, и если и произойдут, то обслуживаться будут быстрее. У LZ же выбора нет, да и он особо и не стоИт: увеличение тензорных ядер раза так в полтора на следующем поколении RTX ничего особо не дадут, ибо упор в поиск, который выполняется на CPU. |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (26.04.2020) |
25.04.2020, 22:27 | #6110 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Тем не менее, спустя два с гаком года, LZ не демонстрирует ничего выдающегося на фоне SF
Цитата: Сообщение от Maratka
Позапрошлый финал LZ выиграл, текущий - выиграл, но в прошлом даже в финал не попал (я про TCEC).
SF8 тоже один раз в финал не попал, и что? И в CUP однажды проиграл в полуфинале Houdini, который по сути был устаревшей версией того же Стокфиша. Это показатель? Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. как бы намечается тенденция, что LZ вроде бы как бы сильнее, но эта тенденция длится уже год с тем же успехом: вроде бы как бы сильнее, а подтвердить нечем, так, чтобы с разгромным счетом переиграть SF, как оный побил Houdini два года назад (чемпиона однако!).
Не знал, что у нас сила движка чемпионством меряется. Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. если запустить финальные дебюты на том железе, образца 2018-го года (GTX 1080), то как бы LZ и не проиграл ;)
Может тогда запустим SF на каком-нибудь Pentium III? |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (25.04.2020) |
25.04.2020, 22:45 | #6111 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от alchemist888
Всего лишь уверенно его обыгрывает
Цитата: Сообщение от alchemist888
У нас TCEC - это ведушая тестовая площадка?
Уж извините, но 1+1 мне не особо интересны. Как и 16 ядер против RTX 2060. Цитата: Сообщение от alchemist888
Ну да, чемпиона TCEC! Вы бы еще Houdini 1.5a вспомнили, он кстати тоже чемпион TCEC
Цитата: Сообщение от alchemist888
А почему не на 2xV100? Кто решает на чем нужно сравнивать?
У меня нет каких-то особых вопросов к железу прошедшего TCEC, окромя заведомо заниженной стоимости сервера для LZ, который по сути своей и не сервер вовсе (что решится в следующем сезоне). В прошлых сезонах вопросы были: мне совершенно непонятно, почему не работал HT на том сервере. |
25.04.2020, 23:17 | #6112 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Никто и ничего. Как я уже раз пятнадцать наверное писал, сравнивать нужно на максимально быстром из доступного железе. Всего-то.
Цитата: Сообщение от Maratka
Вообще говоря, не просто себе чемпиона, а прошлого, который выиграл финал с достаточно приличным счетом всего-то за три месяца до разгромного поражения от SF. Если бы это был мохнатых годов чемпион, то и вопроса бы не стояло, но это был текущий чемпион, который выиграл корону всего за несколько месяцев до...
Сила движков измеряется тестами на тысячи партий, и по ним можно сказать со 100% достоверностью - текущая Лила опережает версию Стокфиша, которая играла в TCEC. А что касается прогресса и убедительности, то Лила за менее чем 2 года с нуля прошла путь до сильнейшей в мире шахматной программы и самому полезному аналитическому инструменту. Стокфиш, к слову, развивается уже 11 лет. И, кстати, последние 2 года прогресса Стокфиша обеспечены за счет одного мецената, который пожертвовал огромное количество ресурсов для фиштеста, без него мы бы скорее всего имели движок уровня SF 10. И будь у Лилы подобный меценат, то на уровень сегодняшней силы она вышла бы еще год назад. |
25.04.2020, 23:18 | #6113 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата:
У LZ же выбора нет, да и он особо и не стоИт: увеличение тензорных ядер раза так в полтора на следующем поколении RTX ничего особо не дадут, ибо упор в поиск, который выполняется на CPU.
|
25.04.2020, 23:33 | #6114 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Если бы оно так решалось, ее бы сразу нарисовали 2560*200 два года тому, и вопрос был бы закрыт.
Но не решается оно так, ибо учить здоровенную сеть десять лет - это абсурдно. |
25.04.2020, 23:35 | #6115 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от alchemist888
Пожалуйста не ставьте слово "нужно" в Ваших субъективных пристрастиях.
Матч между i5 8400 и GTX 1650 кончено же познавателен, но не раскрывает и 30% возможностей движков, а нам интересно определить не чемиона бензоколонки, а лучший движок в мире на текущий момент. Во всяком случае, это интересно мне. |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (26.04.2020) |
26.04.2020, 01:30 | #6116 |
КМС
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 674
Сказал(а) спасибо: 293
Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях
Репутация: 61
|
Re: LCZero
И где это я писал о RTX 2070 vs 300 ядер Core/ZEN? Это всё Ваши придумки.
Не знаю сколько там учиться сетям, чтобы конкурировать с SF в таких кондициях, но скорее всего всяко меньше, чем SF на 12-и ядерном CPU Да и кому эти 300 ядер сдались? Не думаю, что от них будет хоть какая-то реальная польза в сравнении с 32 ядерной машиной. А для анализа 16 поточного SF будет более чем достаточно, как и LCZero на 2070 и 2070S И вот, на мой взгляд, тестировать как раз таки лучше на таком рядовом железе, которое большинство профессионалов себе может позволить. И в таких кондициях что в пулю, что не в пулю Лила по рейтингу далеко впереди. Но вообще польза от движка не рейтингом меряется, а тем насколько он применим в подготовке, в анализе. И тут редкие зевки Лилы; её длительная возня в выигранных позициях; и троллинг не являются проблемой. Все это легко закрывается любым приличным AB движком, можно даже Houdini 4. Но, конечно, незачем изобретать велосипед, когда можно использовать связку Leela + SF. Последний также полезен в острых, открытых началах, где много фигурной игры; атаке на короля и оценке эндшпилей. Впрочем, Лила далеко не слабый движок и в этих аспектах. Готовиться к партиям без SF вполне можно, и качество анализа практически не упадет. Но вот получить анализ такого же уровня без нейронных сетей (лишь с помощью SF) будет крайне проблематично. Если конечно вы не игрок по переписке. Но даже тут потребуется приличное количество времени и интеллектуального участия. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Hendry (26.04.2020), sergey1963 (26.04.2020) |
26.04.2020, 01:57 | #6117 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Если бы оно так решалось, ее бы сразу нарисовали 2560*200 два года тому, и вопрос был бы закрыт.
Но не решается оно так, ибо учить здоровенную сеть десять лет - это абсурдно. То, что вы имеете в виду - это новый запуск большей сети с нуля. Там да, нужно ждать очень долго. Но и даже с новым запуском дела сейчас лучше, потому что параметры натюнены так, что сеть обучается намного быстрее. |
26.04.2020, 05:58 | #6118 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Тем не менее, спустя два с гаком года, LZ не демонстрирует ничего выдающегося на фоне SF, где весь абсолютно код - рукописный, где по сути нет автоматизации процесса (окромя подбора коэффициентов для уже существующего кода).
Позапрошлый финал LZ выиграл, текущий - выиграл, но в прошлом даже в финал не попал (я про TCEC). Т.е. как бы намечается тенденция, что LZ вроде бы как бы сильнее, но эта тенденция длится уже год с тем же успехом: вроде бы как бы сильнее, а подтвердить нечем, так, чтобы с разгромным счетом переиграть SF, как оный побил Houdini два года назад (чемпиона однако!). Т.е. если запустить финальные дебюты на том железе, образца 2018-го года (GTX 1080), то как бы LZ и не проиграл ;) А ведь мозгов у него явно добавилось, и сильно добавилось! Т.е. в финал бы вышла, тут оно без особых вопросов, но вот как бы там выступила? Хотя если как утверждают стокопоклонники в основной своей массе, Гудини это клон Стока, так чего выдающегося есть в победе над ним? По сути получается что новая версия выиграла у более старой, так ведь это просто логично, и выдающегося там ничего нет и в помине. То что весь код рукописный, так это опять же проблемы Стока что не изобрели пока что бы Сток сам себе патчи писал. Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. То что Лила стала сильнее это уже ясно. Тому свидетельство Суперфинал 17 и ССС 13 (результат ниже и регламент там был 15 + 5 кстати а не 1 + 1). Ведь только выдающийся движок может опередить Стокфиш по победам в три раза. Это факт неоспоримый. В Суперфинале 17, если мы говорим о шероховатости Лилы, было ровно две партии когда она в сто процентной ничьей сама себе проиграла. У Стока также эти шероховатости есть, визвез утверждает что минимум в трёх что ли партиях Сток разрушал свои крепости и что с новыми патчами этого больше не будет. Значит и Сток не идеален, а что означает тогда критика Маратки, если у самих штаны в дырах? Уменьшить книгу на пару ходов и ещё не известно выиграл бы Стокфиш хоть одну партию у Лилы, когда на доске не стоял бы форсированно выигранный дебют. В общем нужно исходить из фактов, а не высасывать их из пальца.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
26.04.2020, 07:32 | #6119 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Ну почему же. Во-первых, на железе ССС Лила только в последние полгода начала опережать Сток. Во-вторых, на обновленном железе в ТСЕС, которое было в пользу Стока с большим запасом, Лила впервые опередила его в DivP. То-есть, легенда о том, что Сток лучше вырубает хвост была опровергнута. Как по мне, то Лила показала огромный рост за последний год.
|
26.04.2020, 11:23 | #6120 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Neofelis
Сеть, игравшая в этом TCEC тренировалась неделю-две. Для большей сети понадобится на неделю больше. База партий для тренировки уже огромная.
|
Пользователь сказал cпасибо: | asshi (26.04.2020) |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|