Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2019, 12:00   #571
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Из последних 17 партий было 11 результативных. И это, возможно, не предел))
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 00:26   #572
svoitsl
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Ничья ещё возможна
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 02:28   #573
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

В итоге в последние 5 партий Лила еще 2 выиграла))
Счет: +24 -17 =59 в пользу Лилы.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 03:52   #574
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
Где же это "неплохие результаты"?
Идут ноздря в ноздрю, так у LZ сеть здоровенная
24 против 17 - это не "ноздря в ноздрю", а убедительная победа

И, как ни странно, оправдывается этот прогноз
Цитата: Сообщение от Maratka
А кто-то писал, что один из них на 30-40 ELO сильнее.
А теперь сравните с результатом Лиленштейна
19 против 26

Вам не кажется, что оправдываются результаты тестов о 90 пунктах разницы между Лилой и Лиленштейном?

Цитата: Сообщение от Maratka
При 93 пунктах разницы LZ в 40 партиях должен был поиметь LS где-то 25:15
Посмотрите выше на счет Лилы против Стокфиша

Сейчас, кстати, запустили матч со старой сетью 42482
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 05:49   #575
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Leelenstein все испортил, в общем
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 08:58   #576
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Во 2-м бонусе Лила 2-0 ведет по победам после 9 партий. Всего будет сыграно 200 партий между Lc0 42482 и последним Stockfish.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 09:52   #577
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Омегазеро
Вам не кажется, что оправдываются результаты тестов о 90 пунктах разницы между Лилой и Лиленштейном?
Не кажется.
Во-первых потому, что нет никакой Лилы и Лиленштейна, а есть два клона Лилы, использующие общий движок, и доученную по какой-то другой системе фирменную сеть.
Ну а во-вторых, потому, что на ста партиях делать столь смелые выводы - ну тогда я сделю вывод на базе четырех партий: +1=3 в пользу SF, итого SF сильнее чем LZ на 90 ELO.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 10:09   #578
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Всего будет сыграно 200 партий между Lc0 42482 и последним Stockfish.
А что такая сеть древняя? Аж от 5 июня?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 10:10   #579
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
А что такая сеть древняя?
Это банально распиаренная сеть, которая где-то показала хорошая результаты. Лучше бы последние сети использовали, если честно)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 10:17   #580
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Лучше бы последние сети использовали, если честно
Ну лучше то конечно лучше. Во всяком случае уж тем лучше, что съехать на "проиграли, потому что сеть плохая" не получится. Но вот формально я что-то сомневаюсь, что эта сеть заметно сильнее/слабее последних. IMHO, они уже месяц-два на месте топчатся, если динамика и есть, то не более 1-2 ELO в неделю, а то и этого нет. Сеть то учить начали в начале января!, так что пора ей... в музей. Покуда новая учится - пока что поиграет, но учить ее IMHO ни малейшего смысла.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 10:28   #581
svoitsl
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
они уже месяц-два на месте топчатся
ну само Эло все же растет, поэтому будут учить ещё долго (хотя уже неделю назад исполнилось полгода, но это формально, а за вычетом остановки полгода наверное будет через неделю)
ещё одно снижение LR будет, потом снова недели 2-3 будут учить, потом ещё на неизвестных дебютах,и обучение я уж и не думаю что к середине августа закончат.
Так что конечно смысл есть использовать новые сети
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 13:20   #582
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от svoitsl
ну само Эло все же растет
Да и черт с ним. Растет... Прошлой осенью оно выросло на несколько тысяч ELO, а толку оказалось строго нуль, если не считать один-единственный дебют, который сеть буквально что вызубрила.
Вот есть данные тестов с достаточной точностью о последних сетях и 42482, насколько они выше?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 14:57   #583
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Запустить бы в бонусе SF с Contempt = 0, чисто эксперимента ради...
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 15:35   #584
Neofelis
2 разряд
 
Аватар для Neofelis
 
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
Да и черт с ним. Растет... Прошлой осенью оно выросло на несколько тысяч ELO, а толку оказалось строго нуль, если не считать один-единственный дебют, который сеть буквально что вызубрила.
Вот есть данные тестов с достаточной точностью о последних сетях и 42482, насколько они выше?
На 40 эло. И хватит уже вспоминать прошлую осень. В тестировании изменилось буквально ВСЕ.
Neofelis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 15:46   #585
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
А что такая сеть древняя? Аж от 5 июня?
Это сеть, которая играла в CCC9
Сейчас проверяют, что было бы, если б она вышла в финал
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 15:47   #586
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Neofelis
На 40 эло
Где написано?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 15:48   #587
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
Не кажется.
на ста партиях делать столь смелые выводы
Если говорить о первоначальном тесте, то там партий 600, ошибка всего 15 Эло
Поэтому разница в 38 и 93 Эло достоверна

Если говорить о CCCC, то там 100 и 200 партий. Ошибка 32 Эло.
Поэтому разница также достоверна
Изображения
Тип файла: jpg 36563431.jpg (173.3 Кб, 9 просмотров)
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 15:53   #588
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Maratka
Где написано?
Вот здесь разница 36 Эло
Поэтому нельзя сказать, что сети "топчутся на месте"
Изображения
Тип файла: jpg 4583745-1.jpg (58.5 Кб, 11 просмотров)
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 16:13   #589
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Опять сто партий, и опять выводы.
В SF например чтобы провести даже жирный патч на 4 ELO, требуется ~15 тыс. партий, причем в два захода, обычно еще и предварительный тест нужен на 10+0.1

http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf0d0c6d
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 16:15   #590
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Омегазеро
Если говорить о CCCC, то там 100 и 200 партий. Ошибка 32 Эло.
Ошибка то 32, а вот достоверности вообще никакой.

Напомнить Вам, как в SF изменение комментариев дало 2 или что-то там около ELO?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 16:28   #591
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Самое интересное что все те же 7 очков разрыва как и в суперфинале тсес 15.

CCC 9: The Gauntlet Bonus (10|5)

Lc0 53.5/100
Stockfish 46.5/ 100

Это лишь подтверждает справедливость выводов о превосходстве
Лилы над Стокфиш минимум на 40 - 50 эло.
Да всё ясно уже. Следующий матч CCC 9: The Gauntlet Bonus II (15|3) который сейчас начался лишь подтвердит выводы.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 16:49   #592
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Забавно, как 2 матча с разницей в эло 24 подтверждают разницу 40-50.
Самому-то не надоело бредятину нести уже?
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ALEKS (15.07.2019), Maratka (15.07.2019), Viktor (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 17:48   #593
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Ага, ещё интересно как на такой выборке определить умудрится что там именно 24 эло, видимо спец
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 18:06   #594
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

И что это в 23-й партии было?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 22:22   #595
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Stockfish, кстати, пока успешно сопротивляется
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 22:49   #596
Омегазеро
Гроссмейстер
 
Аватар для Омегазеро
 
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Stockfish, кстати, пока успешно сопротивляется
У меня сеть 42482 на 400 играх сыграла со Стокфишем вничью на 1:2200
Более поздние сети обгоняют ее на 10 Эло
А сеть 42731 - даже на 25, что уже выше ошибки
Омегазеро вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (15.07.2019)
Старый 15.07.2019, 23:12   #597
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Омегазеро
А сеть 42731 - даже на 25, что уже выше ошибки
Да не выше оно. Сколько можно, ну киньте монетку 400 раз, вполне вероятный вариант - 215:185. Для того и гоняют тесты по много тысяч партий, что волею случая несколько десятков очков в ту или иную сторону - это совершенно нормальное положение вещей.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 23:19   #598
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Тесты sp-cc покажут)
Думаю, какой-никакой прирост есть.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2019, 23:20   #599
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Цитата: Сообщение от Омегазеро
А сеть 42731 - даже на 25, что уже выше ошибки
Вот Вам кидание монетки:

Код:
Private Sub Form_Load()
Randomize Timer

For i = 1 To 400


If Rnd < 0.5 Then
    a = a + 1
        Else
    b = b + 1
End If




Next
Dim aa As String
aa = a
Dim bb As String
bb = b
MsgBox aa + "/" + bb



End

End Sub
бинарь:
https://yadi.sk/d/t1tXoyl0lWzWYQ
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 00:52   #600
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: Chess.com Computer Chess Championship 9

Я смотрю, кто-то не может интерпретировать то, что 95% это не 100.
Я помню, гоняли на фиштесте SPRT [0;5] мастер против мастера.
Из 20 прошло 2 (95% вероятности).
Так и тут - "за пределами погрешности" это на самом деле типа 97%.
Впрочем, я верю, что 700+ сеть сильнее. Но что там 30 эло, а не 5, например, не поручусь )
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru