Игроки каких шахматных сайтов играют сильнее.

[sergey1963]

я уже как-то показывал разницу в игре БЛ и ИКЧФ на 400-500 пунктов...

[Гудвин]

Ещё существует психологический момент играющих на ИКЧФ, раз там платят деньги, то и сайт лучше во всех отношениях. Это понятно, не будет же игрок признавать, что он как бы зря платит за услугу, что есть где то подобная услуга, но бесплатно. Не все конечно играющие на ИКЧФ так думают, кто то уже начинает и сомневаться, а за что я плачу взносы?

Я так же читаю и форум на БЛ.
Там тоже самое - например, встречается критика клонов на БЛ, даже если они не играют в одном турнире. На ИКЧФ играют муж, жена и др. родственники с одного компа и это не вызывает критики.
Игра 2 составов команд в одном турнире вызывает критику на БЛ, в тоже время на ИКЧФ два состава с одного клуба, играют преспокойно в финале ЛЧ. Некоторые команды уже не один сезон.
Критика московской системы на БЛ, турниры по ней проводились одно время регулярно РАЗШ и я участвовал в одном из турниров. Не помню ни какой критики этой системы, в том числе и замены бросивших играть.
Критика бонусов на БЛ, тоже избитая тема. На ИКЧФ только "стартовый рейтинг" почему то не критикуется.
Это то, что вспомнилось. Думаю, что есть и ещё примеры.

Может быть конечно кто то пишет письма чиновникам ИКЧФ и чиновникам РАЗШ с высказыванием своих критических предложений, но в открытом доступе критики очень мало, можно сказать, что практически нет. На ИКЧФ как бы всё хорошо и всё правильно.
Ну и как один заочник мне по этому поводу написал, что он же не дурак наводить критику на ИКЧФ и РАЗШ, а вдруг они обидятся и не допустят в какой нибудь интересный турнир. Это конечно спорно, но кто то и так думает.

А критику наводить на БЛ можно. Анатолий всё стерпит. Хотя я замечаю, что и Анатолий иногда уже может что то и резкое написать. Достали видимо уже...

[AlekseiNK]

Почему РАЗШ проводит свои турниры на ИКЧФ? Чтобы обирать российских заочников? Где импортозамещение, о котором так много говорят в последнее время? Российские турниры должны проводится на БЛ!

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от AlekseiNK

Почему РАЗШ проводит свои турниры на ИКЧФ? Чтобы обирать российских заочников? Где импортозамещение, о котором так много говорят в последнее время? Российские турниры должны проводится на БЛ!

Это тема тоже довольно избитая. Лично я (и не только я конечно) подымал её на старом форуме РАЗШ. Даже была договоренность с Анатолием (админом БЛ) и Мякутиным (тогда он работал в РАЗШ вице-президентом). Ни какой оплаты конечно Анатолий не требовал за свою работу, все турниры предполагалось проводить бесплатно. Но эта инициатива тогда не была одобрена большинством чиновников РАЗШ. Почему? Мне не доложили. Это уже каждый может своё предположение выдвинуть.

Надо сказать, что эта инициатива ни какая то особенная. Подобные свои игровые площадки не такая уж и редкость среди стран-представительств ИКЧФ.

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Still

а он есть на БЛ?
вроде, попадалась фамилия в профиле...

Не знаю. Такой информации у меня нет.

[Demch]

Критика ради критики-это плохо. Мне например это неинтересно. Критика же с предложением конструктива вещь нормальная.

[Stavross]

Цитата: Сообщение от Demch

Критика же с предложением конструктива вещь нормальная.

Я тоже такого мнения придерживаюсь. Но критиковать всегда легче, чем что то предложить дельное...

[Demch]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Это тема тоже довольно избитая. Лично я (и не только я конечно) подымал её на старом форуме РАЗШ. Даже была договоренность с Анатолием (админом БЛ) и Мякутиным (тогда он работал в РАЗШ вице-президентом). Ни какой оплаты конечно Анатолий не требовал за свою работу, все турниры предполагалось проводить бесплатно. Но эта инициатива тогда не была одобрена большинством чиновников РАЗШ. Почему? Мне не доложили. Это уже каждый может своё предположение выдвинуть.

Надо сказать, что эта инициатива ни какая то особенная. Подобные свои игровые площадки не такая уж и редкость среди стран-представительств ИКЧФ.

Думаю для Разш это коммерческий вопрос. Хорошо конечно, чтобы был свой российский игровой сайт. Тем более имеется свой рейт Разш. Создать на сайте Профессиональную лигу(платную для официальных турниров Разш) с легальными данными игрока и Любительскую лигу(бесплатную) для любителей. Всё бы это создало общую хорошую атмосферу российского адванса. Почему нет?

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от Demch

Почему нет?

Вопрос, на который нет ответа. Я пытался что то узнать, но бесполезно. Просто "стена молчания", сложилось личное впечатление, что РАЗШ вообще не интересен как таковой Российский игровой сайт (даже бесплатный в обслуживании!), есть ИКЧФ и ладно.

Конечно, можно было на него перевести все Российские турниры, взносы за них в бюджет РАЗШ шли бы , а не ИКЧФ. Мякутин так и планировал, наверное предлагал и этот вариант, но интереса у членов президиума это не вызвало. Почему? Ответа нет.

ЗЫ
Может мечтают свой сделать, например с привлечением Либерта, программиста, который сайт сделал. Он когда то пытался сделать и игровой сайт, но не получилось у него что то. Может быть хотят, что бы всё под контролем было и не хотят доверять админство не своему человеку.

[AlekseiNK]

Не нравится мне этот Либер...Хотя сайт у него и ничего - некоторые вещи неплохо оформлены.


http://liber.pro/

p.s По его расценкам игровая зона влетит в копеечку. Для начала РАЗШ придется членские взносы с 120 хотя бы до 1200 руб. увеличить

[Григорий]

Проголосовал за ИКЧФ, только потому что там большее количество игроков, а соответственно и сильных игроков больше. Почти вся верхушка рейтинга БЛ там играет, а верхушка ИКЧФ на БЛ не играет, но это лишь говорит о меньшей раскрученности БЛ и, соответственно, практически полном отсутствии иностранцев. Возможно проведение каких-нибудь международных турниров на БЛ изменило бы эту ситуацию. Ну а если сравнивать не количество сильных игроков в общем на сайте, а их процент от общего числа игроков, то думаю БЛ будет значительно впереди.

[ba70]

Цитата: Сообщение от Гудвин

Вопрос, на который нет ответа. Я пытался что то узнать, но бесполезно. Просто "стена молчания"

Увы, это так. ИКЧФ и БЛ самодостаточные структуры. РАЗШ на сегодня, к сожалению, просто виртуальная субстанция, без своей площадки и системы званий (в "прямаках" у МинС). Рейтинг - единственное светлое пятно + хорошие люди, наивно верящие в утопическую систему, актуальность которой закончилась с эпохой почтовой переписки. На сегодня это просто структура аккумулирующая информацию о россиянах и турнирах с их участием в заочных шахматах

[ba70]

Цитата: Сообщение от Григорий

Ну а если сравнивать не количество сильных игроков в общем на сайте, а их процент от общего числа игроков, то думаю БЛ будет значительно впереди.

Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской

[Гудвин]

Цитата: Сообщение от ba70

Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской

Ценность базы ИКЧФ "смазывается" длительностью партий. Почему часть игроков ИКЧФ и пользуются базой БЛ для игры на ИКЧФ.
Тоже самое можно сказать и про движковые партии, - качество в них может быть и "не очень", но они являются также "двигателем теории". Причина та же, КВ в этих движковых партиях короткие.

В основной массе игроки и берут что то новое по дебюту из баз, своё придумывают гораздо реже (есть конечно исключения, кто вообще базы не смотрит). Так что смотря с какой стороны смотреть на базы БЛ и базы движков, в плане ценности, по моему мнению они гораздо ценнее при подготовке дебюта, чем база ИКЧФ, в плане же качества, то это относительно т.к. всё равно по основным старым вариантам все базы "подравниваются" со временем т.е. качество фактически одинаково.

[Григорий]

Цитата: Сообщение от ba70

Но база партий ИКЧФ по объективным причинам гораздо ценнее и качественнее БЛжевской

Это еще один плюс к силе игроков БЛ, потому что базой ИКЧФ на БЛ пользуются активно, а на ИКЧФ базой БЛ пользуются БЛовцы. А объективная причина ценности и качества базы ИКЧФ только одна, опять же количество этих самых партий, а соответственно и более высокая статистика.

[sergey1963]

база БЛ уровня 2000= базе ИФников уровня 2400, соответственно 2100= 2500 и 2200= 2600, а таких партий мало и там и там, тем более, если отсеять по 2011году- год разгрома рыбки гудком и выходом более-менее достойных ноутов...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от sergey1963

база БЛ уровня 2000= базе ИФников уровня 2400, соответственно 2100= 2500 и 2200= 2600, а таких партий мало и там и там, тем более, если отсеять по 2011году- год разгрома рыбки гудком и выходом более-менее достойных ноутов...

Вы лучше напишите конкретно, кто из БЛ играет на ИКЧФ. Вот тогда и можно будет сравнить их ИК. А пока это только одни разговоры.

[Alexandr_L]

2000=2400 врядли, неужели на ичкф такие слабаки

[Parkaev_Andrey]

В матче БЛ против других сайтов мне достался соперник, играющий за ICCF.
Его рейт на БЛ не особо разнится с тамошним https://www.iccf.com/player?id=940887
Но возможно это лишь исключение из правила "четырёх сот"

[Viktor]

Да чушь это полнейшая про 200 и 400 единиц. Нет никакого преимущества. Может быть только "инфляция рейтинга", если партий больше сыграно.

[Григорий]

Цитата: Сообщение от Viktor

Да чушь это полнейшая про 200 и 400 единиц. Нет никакого преимущества. Может быть только "инфляция рейтинга", если партий больше сыграно.

Ну почему же чушь? У меня на БЛ почти за пять полных лет рейтинг выше 2250 не поднимался,а на ИКЧФ года за три уже вплотную к 2450 подошел, и если на БЛ рейтинг между 2200 и 2250 уже пару лет курсирует, то на ИКЧФ только растет, и выполаживания на графике рейтинга пока нет.

[sergey1963]

господа все очень просто- я указал ориентиры- поставьте 2200 и 2600, 2011+ год, 16+ ходов- и начинайте смеяться над одинаковой картинкой вариантов

[Alexandr_L]

БЛ чертовски силен

[Demch]

Цитата: Сообщение от sergey1963

господа все очень просто- я указал ориентиры- поставьте 2200 и 2600, 2011+ год, 16+ ходов- и начинайте смеяться над одинаковой картинкой вариантов

Так кто у кого?