![]() |
|
Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы необходимость автофиксации ничьи (Нкоопмат,3-ое повтор,Пр50ход)? | |||
Да, автофиксация необходима без права предложения ничьи в других случаях |
![]() ![]() ![]() ![]() |
6 | 15.79% |
Да, автофиксация необходима с правом предложения ничьи в других случаях |
![]() ![]() ![]() ![]() |
19 | 50.00% |
Да, автофиксация необходима с ..., но только через N ходов согласно Регламента турнира |
![]() ![]() ![]() ![]() |
5 | 13.16% |
Против |
![]() ![]() ![]() ![]() |
10 | 26.32% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 38. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]()
Хотелось бы услышать различные мнения, по моему весьма актуальная проблема, в теме ТД несколько ее коснулся.
То что когда-то предлагалось в очке Данаиловым несколько сомнительно, а вот в заочке, с учетом развития прог и железа, весьма разумно ![]() Формула "вечной жизни" в заочке - это максимальное ее приближение к очке (в смысле повышения человеческого фактора и спортивной составляющей), т.е. = конечный КВ (не менее 180), посекундный учет и Автоматическая фиксация ничьи при достижении такой позиции согласно Правил (невозможность коопермата, троекратное повторение и Правило 50 ходов (для не просчитываемых до мата позиций)). |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#31 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Stavross
Да и в правилах прописано что ничья фиксируется судьей по заявлению одного из игроков.
Но, опять же, в чем разница!? Ставлю МАТ - единичка автоматом, ставлю ПАТ - обращаться к судье ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#32 |
Bordgia
|
![]()
когда я говорю о автоматической присуждении ничьи, я имею ввиду, что машина уже видит ничью по таблицам. Вот в этом случае смысла играть и ждать.. не вижу. Но повторюсь, что если машина видит ничью
__________________
Lupus pilum mutat,non mentem |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
Так что не только в Регламенте ТД есть вариации целесообразности в той или иной мере трактовать это Правило с точки зрения разумности
![]() Цитата: Сообщение от ba70
Анахронизм в какой-то мере, при игре по переписке и о выигрыше судью уведомляли.
Но, опять же, в чем разница!? Ставлю МАТ - единичка автоматом, ставлю ПАТ - обращаться к судье Анахронизм налицо ![]() ![]() Ладно, я свою точку зрения высказал, Вашу услышал. Переубеждать друг друга не вижу смысла. ![]()
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (05.07.2017) |
![]() |
#34 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Stavross
Главное ярлык на оппонента навесить либо его суждения назвать отсталыми и спор выигран?
![]() ![]() А форум смотрят многие, если будет интересное обсуждение может где и на заметку возмут ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#35 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
А форум смотрят многие, если будет интересное обсуждение может где и на заметку возмут
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (05.07.2017) |
![]() |
#36 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
И в мыслях небыло Ни с кем не спорю.
![]()
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#37 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 418 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 65
|
![]()
Честно говоря, не понимаю, Анатолий, почему Вы так остро отреагировали на сказанное в этой теме. Я не увидел здесь ничего, что было бы направлено против Вас, никаких ярлыков и прочего ...
![]() |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (05.07.2017) |
![]() |
#38 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
Игорь увидел анахронизм у него на лице
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#39 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 418 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 65
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
Игорь увидел анахронизм у него на лице
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (05.07.2017) |
![]() |
#40 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
Игорь увидел анахронизм у него на лице
![]()
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#41 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от Dorian
Честно говоря, не понимаю, Анатолий, почему Вы так остро отреагировали на сказанное в этой теме. Я не увидел здесь ничего, что было бы направлено против Вас, никаких ярлыков и прочего ...
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#42 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 418 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 65
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
Анахронизм налицо
|
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (05.07.2017) |
![]() |
#43 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 418 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 65
|
![]() Цитата: Сообщение от Stavross
А Вам показалось что я остро отреагировал? Сорри, если это так выглядело. Может чуток резковато высказался, но никого не хотел обидеть.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#44 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,317
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
![]() Цитата: Сообщение от Dorian
Признаться, выглядело резко ...
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
![]() |
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#45 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]()
Цитата: Сообщение от ba70
"Обращаться к судье для фиксации ничьи например в позиции когда даже кооперативный мат невозможен - это все равно что при постановке мата или сдачи партии соперником обращаться к судье для фиксации выигрыша Результат там и там одинаково очевиден." А что будет, если просто не делать ходов или нажать кнопку "сдаться"? Ничья? ------------------------------------ А что насчет этого вопроса?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#46 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
ты бы лучше ответил на мой вопрос
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#47 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Dorian
Да, вот же оно - лицо. Я и не заметил!
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#48 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Константин85
А что будет, если просто не делать ходов или нажать кнопку "сдаться"? Ничья?
------------------------------------ А что насчет этого вопроса? ![]() По существующим Правилам если не отвечать - можно просрочить время! Результат тот же если нажать кнопку "сдаться". Это все про случай когда даже кооперативный мат невозможен ![]() В Регламенте ТД 2017 на этот случай зафиксировано: Цитата: Сообщение от ba70
РЕГЛАМЕНТ (ver 29.12.2016)
6. ...Правило 50 ходов для позиций просчитываемых до конечного результата не действует. В случае возникновения в партии ничейной позиции согласно шахматным правилам, а именно на доске осталось не достаточное количество фигур для создания даже кооперативного мата, ничья фиксируется даже без требования сторон на дату выявления такой позиции (даже если у одной из сторон закончится время). ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#49 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
а ты пробовал ставить мат на БЛ?
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#50 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Still
я ставил мат, автофиксации нет
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#51 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
Не совсем понял вопрос
![]() По существующим Правилам если не отвечать - можно просрочить время! Результат тот же если нажать кнопку "сдаться". Это все про случай когда даже кооперативный мат невозможен ![]() В Регламенте ТД 2017 на этот случай зафиксировано: ![]() Я прав?
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#52 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Константин85
Я прав?
Цитата: Сообщение от Константин85
если на доске остаются король и конь против короля (к примеру), то можно смело жать на "сдаюсь" ... или просто бросить партию, пусть время заканчивается,
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ck195708 (06.07.2017) |
![]() |
#53 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]()
А как же в очных шахматах? Там же если уронил флаг, но у соперника недостаточно материала, то ничья! Почему не так в заочных?!
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#54 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Константин85
А как же в очных шахматах? Там же если уронил флаг, но у соперника недостаточно материала, то ничья! Почему не так в заочных?!
В т.ч. и поэтому заведена голосовалка обсудить проблему, при автофиксации такая проблема в принципе невозможна. Или как в Регламенте ТД оговаривать такие случаи ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#55 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]() Цитата: Сообщение от Константин85
Там же если уронил флаг...
![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#56 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
На ИКЧФ кстати были случаи когда при падении флага несвоевременное обращение с требованием о присуждении выигрыша приводило к нулям у обоих соперников
![]()
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#57 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
![]()
Полно фигур, просрочка в проигрышной (но не теоретически проигрышной) позиции
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018) |
![]() |
#58 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]() Цитата: Сообщение от ba70
Полно фигур, просрочка в проигрышной (но не теоретически проигрышной) позиции
Ааа...это сильнейшая сторона "забыла" потребовать выигрыш? И тоже просрочила время что ли? Не понял.
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), ba70 (06.07.2017) |
![]() |
#59 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
![]() Цитата: Сообщение от Константин85
А с какой тогда радости тут требовать победу? Противоречит правилам шахмат...
Ага, там наказали за молчание, но и здесь тоже молчание! Значит, сами и доказали "свой предыдущий абсурд". |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), Antuan (07.07.2017) |
![]() |
#60 |
Гроссмейстер
Регистрация: 18.12.2016
Адрес: МО, Химки
Сообщений: 1,458
Сказал(а) спасибо: 1,217
Поблагодарили 1,819 раз(а) в 920 сообщениях
Репутация: 182
|
![]() Цитата: Сообщение от Viktor
Точно с такой же как в вашем присуждении, где абсолютно не было выигрыша, а вы его требовали...
Ага, там наказали за молчание, но и здесь тоже молчание! Значит, сами и доказали "свой предыдущий абсурд".
__________________
Если подвергать действия окружающих логическому анализу, то можно случайно поднять себе настроение. |
![]() |
![]() |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (21.03.2018), Кевин (06.07.2017) |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|