20.10.2016, 21:05 | #31 |
3 разряд
Регистрация: 15.08.2016
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 2,182
Поблагодарили 391 раз(а) в 158 сообщениях
Репутация: 83
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от TCH
И какой вывод отсюда мы должны сделать?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
20.10.2016, 22:14 | #32 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Если убрать "более высокие Чиновничьи игры", то РАЗШ должно дать справку о выполнении разряда, а местный спорткомитет оформить.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), TCH (20.10.2016) |
21.10.2016, 00:48 | #33 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от aweniry4
Вот таким образом заочных шахматистов просто выталкивают из российских чемпионатов в международные. Раз свое непонятно или не работает, то идем туда, где все понятно и работает.
Элементарно тот же рейтинг на ИКЧФ считается доступно и понятно спустя каждую партию в автоматическом режиме. Играть в турнирах по факту прохождения в следующий этап можно, не дожидаясь окончания партий резинщиков. Есть и другие моменты, которые лично меня привлекают в международных соревнованиях. Раз сейчас обсчёт идёт в общий рейтинг и появился шанс сыграть в полуфинале российского чемпионата, то я тут как здесь: буду играть. Первый шаг РАЗШ сделан, я лично рад. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.10.2016, 10:37 | #34 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Ну и что тут удивительного? Естественно, люди ищут там, где лучше. Где лучше жить, где вкуснее еда, где качественнее услуги и товары и т.д. и т.п.
Элементарно тот же рейтинг на ИКЧФ считается доступно и понятно спустя каждую партию в автоматическом режиме. Играть в турнирах по факту прохождения в следующий этап можно, не дожидаясь окончания партий резинщиков. Есть и другие моменты, которые лично меня привлекают в международных соревнованиях. Раз сейчас обсчёт идёт в общий рейтинг и появился шанс сыграть в полуфинале российского чемпионата, то я тут как здесь: буду играть. Первый шаг РАЗШ сделан, я лично рад. Если это нежелание и уход от необходимости, то причем здесь ИКЧФ? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), TCH (21.10.2016) |
22.10.2016, 10:03 | #35 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
А разве нельзя создать нормальные условия в рамках РАЗШ?
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
22.10.2016, 10:29 | #36 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Я только за. Сейчас уже сделаны первые шаги на пути к нормальной игре и нормальным условиям. Надеюсь, это только начало и дальше будет ещё лучше.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
22.10.2016, 14:19 | #37 |
3 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 418 раз(а) в 187 сообщениях
Репутация: 65
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Первые шаги вроде бы в верном направлении РАЗШ делала уже неоднократно, но каждый раз они почему-то приводят в тупик, что не способствует доверию к этой организации. В такой обстановке неопределённости даже платить небольшие членские взносы лично мне совсем не хочется.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
22.10.2016, 18:54 | #38 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Dorian
что не способствует доверию к этой организации.
P.S. Второй путь, более правильный, собственно идти по пути развития того же ИКЧФ (т.е. дистанцироваться от РШФ, МС и т.д. и т.п.) и быть самостоятельной организацией сегодня вряд ли возможен |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
22.10.2016, 22:35 | #39 |
КМС
Регистрация: 02.06.2016
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 1,950
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 85
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
Пока что "шаги" сделаны спорные и не факт, что они в правильном направлении. Скорее эмоциональные, чем практические.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
22.10.2016, 22:50 | #40 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от GL2016
Тут есть вопрос. Путин энд Компании типа провозглашают курс самоизоляции с Победой в Конце, А тут такое целование в десны с ИКЧФ. Как то не патриотично
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
23.10.2016, 02:03 | #41 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
Пока что "шаги" сделаны спорные и не факт, что они в правильном направлении. Скорее эмоциональные, чем практические.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
23.10.2016, 07:21 | #42 |
4 разряд
Регистрация: 14.06.2016
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 326 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: 29
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от GL2016
Тут есть вопрос. Путин энд Компании типа провозглашают курс самоизоляции с Победой в Конце, А тут такое целование в десны с ИКЧФ. Как то не патриотично
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
23.10.2016, 08:42 | #43 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Причём тут эмоции, когда была проведена предварительная титаническая работа с исследованием рейтингов разных шахматистов, зависимости уровня игры игроков от их индивидуальных коэффициентов (международного и российского) и сделаны соответствующие выводы?
В информации на нашем сайте в теме "по расколу РАЗШ" относительно перехода на ИК ИКЧФ было только одно конструктивное предложение Пиньковецкого, где указано в качестве положительного примера подобного перехода других федераций (Польши). А "выводы" делать, когда "рубанули топором" уже поздно. Надо признать, что подготовка и сам переход прошел как всегда "по российски". |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), Dorian (23.10.2016) |
23.10.2016, 09:27 | #44 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Причём тут эмоции, когда была проведена предварительная титаническая работа с исследованием рейтингов разных шахматистов, зависимости уровня игры игроков от их индивидуальных коэффициентов (международного и российского) и сделаны соответствующие выводы?
"Затоптать в грязь" этот ИК РАЗШ удалось. Но я не один такой, хотя мои потери очень большие -149 единиц. Для большинства шахматистов России оказались именно потери в рейтинге (около 300 шахматистов с потерями ИК -50 и более!!!). А это главное заключение "проведенного анализа" даже не было указано. И никаких попыток с ИКЧФ (как в Польше и др. странах) осуществлено не было. А вы, Кевин, говорите "причем тут эмоции"? Последний раз редактировалось Viktor; 23.10.2016 в 09:59. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.10.2016, 20:12 | #45 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Viktor, могу Вам только посочувствовать. Вы видите в этой ситуации одни минусы, а я - только плюсы. Рейтинг мой ИКЧФ под 2500 и звание СИМ куда ближе к реальности, чем кмс 2200 РАЗШ. Да и участие в полуфинале чемпионата России на дороге не валяется.
Вообще вижу одни плюсы и ни одного минуса. Какие проблемы, когда всё так же можно играть в шахматы, в том числе в российских турнирах? Кстати, я общался со знакомым гроссмейстером ИКЧФ с рейтингом РАЗШ около 2500 (примерно такой же, как рейтинг ИКЧФ), он тоже за переход на международные рейтинги. А его мнение в таких вопросах для меня редко бывает ошибочным. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
23.10.2016, 22:47 | #46 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Viktor, могу Вам только посочувствовать. Вы видите в этой ситуации одни минусы, а я - только плюсы.
Вопрос не "в видении", а как я уже сказал, в принципе как это произошло. Таких как я оказалось большинство и мне как-то безразлично мнение гроссмейстера, дать хоть самого чемпиона мира. Мое отношение к РАЗШ всегда было хорошее, а теперь и играть не хочется. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), Antuan (23.10.2016), Dorian (24.10.2016), SergeyMZ (23.10.2016), Still (23.10.2016) |
24.10.2016, 00:56 | #47 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
Действительно, в этой ситуации мне проставили -149, а Вам, Кевин +311. И тут, смотри - не смотри, разные вещи.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
24.10.2016, 05:51 | #48 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
В выигрыше БОЛЬШИНСТВО шахматистов. Недовольных и "обделённых" куда как меньше.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
24.10.2016, 06:53 | #49 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Viktor, допустим, что мне покажет рейтинг шахматиста РАЗШ, который играл в двух-трёх турнирах и, скажем, имеет рейтинг РАЗШ под 2600, а на ИКЧФ у него рейтинг 2250 после двух сотен партий?
Где достовернее и объективнее рейтинг, где он считается более достоверно и более оперативно? Вот у Вас огромный рейтинг РАЗШ. Вы сможете примерно 2600 набрать на ИКЧФ? Нет, не сможете. У меня рейтинг РАЗШ 2200 с копейками. Это что, мой уровень? Нет, не мой. В отчёте РАЗШ указано и то, шахматисты с какими рейтингами в каких турнирах играют чаще. Уверен, что в скором времени в российских турнирах играть станут больше игроков. Это ли не показатель прогресса? В конце-концов, какая разница в циферках, если для большего числа людей стало больше возможности играть в шахматы, в частности, в российских турнирах? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
24.10.2016, 10:10 | #50 |
Эксперт
Регистрация: 28.05.2016
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,536
Сказал(а) спасибо: 5,872
Поблагодарили 10,082 раз(а) в 3,739 сообщениях
Репутация: 526
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
а теперь и играть не хочется.
А для поднятия тонуса посмотрите раритетную карточку Если что, давайте на БЛ, в турниры серии Тихий Дон. КВ жесткий, но адекватный |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.10.2016, 17:31 | #51 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
В этой ситуации Вам -149, мне +311, а другим сколько, Виктор? Вам напомнить результаты исследования? Там всё по пунктам есть. В выигрыше БОЛЬШИНСТВО шахматистов. Недовольных и "обделённых" куда как меньше.
ИК от 0 до -50: потеряли 119 человек, приобрели 78. от -50 до -100: потеряли 137 человек, приобрели 43. от -100 и более: потеряли 200 человек, приобрели 65. Таким образом потеряли в ИК 456 человек, приобрели 186 (в 2,5 раза!). А если взять значимую зону (50 ед. и более), то разница в потери в 3,1 раза (337 против 108)! И это вообще может быть нормальным?! |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
24.10.2016, 17:46 | #52 |
1 разряд
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Да и вообще, нехорошо, когда невиновные ни в чем люди оказываются обиженными, даже если большинство в плюсе. Если издать закон, что у всех рыжих конфискуется имущество в пользу остальных, то большинство будет в выигрыше, но разве это правильно?
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.10.2016, 18:06 | #53 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Viktor, допустим, что мне покажет рейтинг шахматиста РАЗШ, который играл в двух-трёх турнирах и, скажем, имеет рейтинг РАЗШ под 2600, а на ИКЧФ у него рейтинг 2250 после двух сотен партий?
Где достовернее и объективнее рейтинг, где он считается более достоверно и более оперативно? Но у меня обратная ситуация: в РАЗШ я сыграл значительное количество партий. И почему тогда этот ИК я потерял? Цитата: Сообщение от Кевин
Вот у Вас огромный рейтинг РАЗШ. Вы сможете примерно 2600 набрать на ИКЧФ? Нет, не сможете.
Смог бы я набрать 2580 (почему 2600?) на ИКЧФ? Если бы начал сразу и провел бы большее количество турниров, то такая вероятность могла бы быть. Свои самые "зрелые годы" я "проиграл" именно в РАЗШ, поэтому теперь о чём нам разговаривать? К тому же важен приоритет выбора турниров: на повышение ИК или на достижения более высокого результата в сильных отборочных турнирах. Цитата: Сообщение от Кевин
У меня рейтинг РАЗШ 2200 с копейками. Это что, мой уровень? Нет, не мой.
Цитата: Сообщение от Кевин
В отчёте РАЗШ указано и то, шахматисты с какими рейтингами в каких турнирах играют чаще. Уверен, что в скором времени в российских турнирах играть станут больше игроков. Это ли не показатель прогресса?
А вот по поводу того, что станет больше российских шахматистов играть на ИКЧФ, чем было, например, в РАЗШ, глубоко сомневаюсь. Скорее, меньше. Достаточно много шахматистов не знают как зарегиться на ИКЧФ. Да и откуда взяться "большему", если осталась игроков "золотая тысяча"? Можно только за счет более молодых, если заочные шахматы в дальнейшем не потеряют популярность, что тоже весьма проблематично. Цитата: Сообщение от Кевин
В конце-концов, какая разница в циферках, если для большего числа людей стало больше возможности играть в шахматы, в частности, в российских турнирах?
Теперь, когда приоритет ИКЧФ без альтернативы, то и сравнения делать представляется бессмысленным. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.10.2016, 00:38 | #54 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Viktor
А кто не давал играть ранее в российских турнирах?
Цитата: Сообщение от Viktor
Теперь, когда приоритет ИКЧФ без альтернативы, то и сравнения делать представляется бессмысленным.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018) |
10.11.2016, 10:23 | #55 |
1 разряд
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Я тут занялся оформлением российского КМС по дисциплине заочные шахматы. Это песня, доложу я Вам. Если народ заинтересует, могу выложить историю хождения по мукам, хотя она пока не окончена, но все более приближается к бесславному концу. А пока вопрос - скажите, пожалуйста, есть ли здесь хоть один человек из города Москвы, который по итогам турниров РАЗШ смог получить разряд на бумаге, в смысле не надпись против фамилии на сайте РАЗШ, а документ от Мосспорткомитета?
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.11.2016, 10:32 | #56 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от TCH
Я тут занялся оформлением российского КМС по дисциплине заочные шахматы. Это песня, доложу я Вам. Если народ заинтересует, могу выложить историю хождения по мукам
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), TCH (10.11.2016) |
10.11.2016, 10:57 | #57 |
2 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 472
Сказал(а) спасибо: 6,042
Поблагодарили 2,266 раз(а) в 503 сообщениях
Репутация: 283
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
Меня интересует, так как сам планирую этим заняться.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (08.04.2018), TCH (10.11.2016) |
10.11.2016, 12:29 | #58 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
tt66, главное, что это интересно мне. И для меня важно.
Положен документ - жду. Гросс или кмс- дело второе. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (10.11.2016), Stavross (10.11.2016) |
10.11.2016, 12:34 | #59 |
Администратор
Регистрация: 25.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3,831
Сказал(а) спасибо: 3,318
Поблагодарили 6,594 раз(а) в 2,878 сообщениях
Репутация: 488
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Еще когда без компов играли дважды выполнял норму КМС по заочным шахматам, но видимо не судьба - оба раза турниры до обсчета в РАЗШ не дошли... После этого я не стал более играть на нормы...
__________________
Администратор шахматного сервера BestLogic.online |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.11.2016, 15:39 | #60 |
1 разряд
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 598
Сказал(а) спасибо: 2,384
Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях
Репутация: 185
|
Re: Присвоение разрядов и званий по заочным шахматам
Цитата: Сообщение от Кевин
tt66Положен документ - жду. Гросс или кмс- дело второе.
- Товарищ старшина, положено обед выдавать, а не дают! - Раз положено, так жрите. - Так не положено же ничего, миски пустые дали! - А раз не положено, так и не жрите. - Так ведь положено же! - Раз положено, жрите! И т.п. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (10.11.2016), Rybka (28.11.2019), sergey1963 (17.11.2016), Барков Кирилл (18.11.2016), Кевин (11.11.2016) |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|