LCZero - Страница 192 - Forchess

Hendry · 12.03.2020, 07:47

2080 брать сейчас будет ошибкой. На подходе новая линейка nvidia, выход которой по традиции приходится на примерно май месяц.

Кевин · 12.03.2020, 09:12

А что за файл сейчас идёт в комплекте архива с версией cuda - 591226.pb.gz? Это какая-то мини сеть по умолчанию, что ли? Раньше в других версиях такого не видел. Её надо удалить перед копированием в папку другой сети?

На всякий случай уточняю.

Rom77 · 12.03.2020, 09:22

Цитата: Сообщение от Кевин

Это какая-то мини сеть по умолчанию, что ли?

Да

Цитата: Сообщение от Кевин

Её надо удалить перед копированием в папку другой сети?

Цитата:

"All releases are now bundled with network id591226 (and the file date is old enough so it has a lower priority than networks that you already may have in your directory)."

"Все релизы сейчас комплектуются сетью 591226 (дата у файла достаточно старая, так что он имеет приоритет ниже, чем сеть, которая у вас уже может находиться в папке)"

То есть удалять не обязательно, но желательно, если используете достаточно старые нейросети.

Кевин · 12.03.2020, 09:32

Кстати, я всегда распаковываю файлы сетей из .gz-архивов. Странно, что в архив с Лилой вложена нераспакованная версия дефолтной сети. Кто-то может не догадаться распаковать её.

Или Лила сможет работать с сетями, даже если они в .gz-архиве?

Rom77 · 12.03.2020, 09:35

Цитата: Сообщение от Кевин

Или Лила сможет работать с сетями, даже если они в .gz-архиве?

Да, сможет.

svoitsl · 12.03.2020, 10:05

Цитата: Сообщение от Кевин

Кстати, я всегда распаковываю файлы сетей из .gz-архивов.

Распаковывать уже не требуется года полтора

Кевин · 12.03.2020, 10:53

Ну и последний на сегодня вопрос хотелось бы выяснить: устанавливать вручную cudnn-fp16 в настройках Лилы для современных видеокарт по-прежнему актуально (в анализе и в игре движками)?

Rom77 · 12.03.2020, 11:04

Сейчас есть cudnn-auto, так что не обязательно. Но за скоростью я бы на всякий случай все-таки следил.

Омегазеро · 12.03.2020, 18:00

Тест сети Серджио Виери 384x30-t60-3020.pb.gz против dev-версии Сктофиша

Скорость lczero всего 4knps, скорость Стокфиша 22Mnps

500 игр с многоходовыми дебютами hert250

Контроль 80s+1s, поражение оценка -800cp у проигравшего, ничья оценка менее 6 cp подряд 6 ходов после 64-го хода, также присуждение по пятифигуркам

lczero-0.24-rc2 vs stockfish_20030711_x64_modern: 71 - 64 - 365
Elo difference: 4.9

Оптимизм alchemist888 подтверждается - несмотря на падение скорости вдвое, сеть ухитряется играть очень сильно

Игры прилагаются

Владимир001 · 12.03.2020, 18:11

так кто сильнее на самом деле .Кто щас номер один? Я так и не понял.Стокфиш или лилка?

Hendry · 12.03.2020, 18:41

Это риторический вопрос. смотря на каком оборудовании. так-как оборудование используется разное, то и сравнивать можно только примерно. примерный паритет у них, но в последнее время Лила прибавила больше чем Сток, так что очень грубо, но думаю +20-30 пунктов эло преимущество у Лилы сейчас.

svoitsl · 12.03.2020, 18:43

Цитата: Сообщение от Владимир001

так кто сильнее на самом деле

Примерно равны, многое зависит от дебютов и баланса оборудования.

Владимир001 · 12.03.2020, 18:47

ну понятно что на моем железе будет сильнее сток,так как видеокарта встроенная и скорость у лилы еле-еле доходит до 1 кн\с .

я в 2017 году собирал комп под стокфиш,(полный фарш для кор 5 на тот момент)про лилу я тогда ничего не знал

Hendry · 12.03.2020, 18:50

ее тогда не было еще

Цитата:

Проект Leela Chess Zero был впервые анонсирован на TalkChess.com 9 января 2018 года

svoitsl · 12.03.2020, 18:57

Цитата: Сообщение от Hendry

Цитата:
Проект Leela Chess Zero был впервые анонсирован на TalkChess.com 9 января 2018 года

А более - менее сносная GPU версия появилась кажется в августе или сентябре 2018 г.

svoitsl · 12.03.2020, 19:15

Вместо того,что бы подняться с 19.5 до 20, она опустилась до 19.1

PHP код:


			
# PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L  D(%)
1 lc0.net.62670         :    19.1    3.4  10535.0   20000    53     100  5343  10384  4273    52
2 Stockfish.dev         :     0.0   ----   9465.0   20000    47     ---  4273  10384  5343    52

White advantage = 49.57 +/- 1.72
Draw rate (equal opponents) = 53.19 % +/- 0.35
# PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L  D(%)
1 lc0.net.62525         :    16.0    3.4  10447.5   20000    52     100  5376  10143  4481    51
2 Stockfish.dev         :     0.0   ----   9552.5   20000    48     ---  4481  10143  5376    51

White advantage = 50.22 +/- 1.75
Draw rate (equal opponents) = 51.91 % +/- 0.35

Омегазеро · 12.03.2020, 19:17

Цитата: Сообщение от Владимир001

так кто сильнее на самом деле .Кто щас номер один? Я так и не понял.Стокфиш или лилка?

Цитата: Сообщение от Hendry

Это риторический вопрос. смотря на каком оборудовании. так-как оборудование используется разное

Я считаю, что равное оборудование подобрать можно
По цене и потребляемой мощности это пары

Стокфиш на 16-ти потоках (8-ядерник) против Лилы на RTX 2060 KO
Стокфиш на 24-х потоках (12-ядерник) против Лилы на RTX 2070 Super

И вот на таком оборудовании Лила немного сильнее

Возьмем мой последний матч - там Лила захватила лидерство с первых партий и продолжала лидировать до 500-й партии

Более того, она лидировала и в ничейных партиях, просто играла осторожно, что дало возможность Стокфишу свести дело к ничьей

Хотя, конечно, все зависит от подбора дебютов. Однако последнее время Лила начала сильно играть на редких дебютах

svoitsl · 12.03.2020, 19:20

Nibbler
v1.1.4

Цитата:

Adds a menu item for the new dx12 backend. Note that switching between backends has been observed (by me) to cause performance problems in Leela - it may be best to restart Nibbler after changing backend.

Hendry · 12.03.2020, 19:33

Цитата: Сообщение от Омегазеро

Хотя, конечно, все зависит от подбора дебютов. Однако последнее время Лила начала сильно играть на редких дебютах

Это в целом логично, я думаю. Чем больше размерность сетей, тем больше тонких коэффициентов у сети, тем лучше она понимает позицию, в том числе и дебютную.
раз уж зашла тема о тестировании, вставлю свои 5 копеек, на моем "калькуляторе" 1050ti в матче между 384x30-t60-3020 и T40B.4-260 после 72 партий счет + 4 - 5 остальные ничьи. контроль 8 минут +8 сек на партию. при этом во многих партиях, которые закончились в ничью сеть 384x30-t60-3020 стояла заметно лучше. то есть переигрывала своего "опытного" оппонента, но немного не дожимала. лучшее позиционное понимание у сети большей размерности заметно даже на глаз.

svoitsl · 12.03.2020, 20:26

Цитата: Сообщение от Hendry

Чем больше размерность сетей, тем больше тонких коэффициентов у сети

Как бы только этой прорвой коэффициентов распорядиться с пользой, если время поджимает?
хотя есть версия , что без поиска Лила достигнет уровня ЧМ
(правда пока неизвестно когда)

alchemist888 · 12.03.2020, 21:20

Цитата: Сообщение от svoitsl

хотя есть версия , что без поиска Лила достигнет уровня ЧМ

Нет, не достигнет. По крайней мере не в обозримом будущем. 1 node/move Лила играет очень сильно в позиционном плане. В дебюте и миттельшпиле может быть даже сильнее хороших гроссов. Но пока будет зевать простые тактические вещи по типу отскок фигуры с шахом, с последующем взятием незащищенного ферзя, то уровня ЧМ не достигнет никогда. Но если игнорировать тактику, то вполне реально достичь может.

Maratka · 13.03.2020, 17:41

Цитата: Сообщение от Hendry

2080 брать сейчас будет ошибкой. На подходе новая линейка nvidia, выход которой по традиции приходится на примерно май месяц.

Не зная цен на вскоре выходящие платы, сложно утверждать, что есть хорошая покупка сегодня. Опять же, не вполне понятно, как оно будет масштабироваться: в новинках увеличат общую производительность, банально увеличив количество ядер CUDA, увеличат скорость "лучиков" (что вполне ожидаемо, ибо текущее поколения прямо скажем слабо тянет лучи на максимуме, в особенности на начально-среднем уровне, т.е. RTX 2060 и 2070), но вот что будет с FP16 пока что не известно: лично я пока что не видел пока что еще разницы в тензорных ядрах у RTX 2xxx и 3xxx.

Hendry · 13.03.2020, 19:18

Я бы подождал пока выйдут тесты на новых карточках, потом бы уже прикидывал какую из них покупать. В любом случае пара месяцев не так уж много.

svoitsl · 14.03.2020, 11:14

Уже заметен рост в 5 Эло

PHP код:


			
# PLAYER           :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W     D     L  D(%)

1 lc0.net.62734    :    24.1    5.1  4482.5    8398    53     100  2264  4437  1697    53

2 Stockfish.dev    :     0.0   ----  3915.5    8398    47     ---  1697  4437  2264    53



White advantage = 45.16 +/- 2.64

Draw rate (equal opponents) = 54.06 % +/- 0.57

# PLAYER                :  RATING  ERROR   POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W      D     L  D(%)

1 lc0.net.62670         :    19.1    3.4  10535.0   20000    53     100  5343  10384  4273    52

2 Stockfish.dev         :     0.0   ----   9465.0   20000    47     ---  4273  10384  5343    52



White advantage = 49.57 +/- 1.72

Draw rate (equal opponents) = 53.19 % +/- 0.35

Alex_Zet · 14.03.2020, 15:39

Перед Лилой поставлена новая задача, а именно опередить Сток играя на CPU.

Прямо сейчас на https://tcec-chess.com/ проходит игра LCZeroCPU v0.24-n591215 - Stockfish 202003092246, дебютное одноходовое начало 1. d4 d6 и вот только что после 40. Qd2 Rh8 оценки движков 0.54/ 0.00, при этом Лила NN показывает нули. Что ещё интересно, так это тех. показатели, скорость Стока превышает Лилу в 16 000 раз, глубина в 2.5, обращение к таблицам 440 у Лилы против 91 000 000 у Стока, то есть он просто досчитывает банально до таблиц.
Что всё это значит? А то что следующий апгрейд на ТСЕС может похоронить шахматы. Ну а что, если прямо сейчас увеличить мощность железа в 2 -3 раза и чуть увеличить книгу до 12 - 16 ходов, то Сток будет с дебюта считать до таблиц. А это и есть долгожданная шахматная смерть, конец адвансу и заочным шахматам.

svoitsl · 14.03.2020, 22:39

Серджио Виери на тренировал новую сеть, осталось только по-тестировать ее
тут уже по тестировали, как то не воодушевила..., но может и точность невелика

Hendry · 14.03.2020, 23:08

Код:

Match: Stockfish_20021515 vs 384x30-t60-3070
Hardware: i7-5960X + Geforce RTX 2080
LC0 version: v0.23.3
LC0 options: --backend=cudnn-fp16 
Book: Chad's 6-ply book, openings-6ply-1000.pgn order=sequential -repeat
Adjudication: 6-man TB on SSD
Software: cutechess-cli (dev-version); Ordo 1.2.6
Ordo String: ordo-win64.exe -Q -N 1 -a 0 -A "Stockfish_20021515"-D -W -n4 -s2000 -U "0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10" -p *.pgn -o *.txt
"kiudee-bonus" parameters: --cpuct=2.147 --cpuct-factor=2.815 --cpuct-base=18368 --fpu-value=0.443 --policy-softmax-temp=1.607
Results:
All 1,000 openings each match
256x20 nets:    7,000 nodes/move (1.97x 320x24nodes)
320x24 nets:    3,550 nodes/move (1.65x 384x30nodes)
384x30 nets:    2,150 nodes/move
Stockfish:  3,000,000 nodes/move
   # PLAYER                :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)     W     D     L  D(%)
   1 sv-256x20-t40-1541    :    70.3   10.3  1194.0    2000  59.7     100   650  1088   262  54.4
   2 sv-384x30-t60-3010    :    39.5   10.1  1110.0    2000  55.5      53   535  1150   315  57.5
   3 lc0.net.62625         :    39.0   10.0  1108.5    2000  55.4      61   533  1151   316  57.5
   4 sv-384x30-t60-2950    :    37.0    9.9  1103.0    2000  55.1      56   528  1150   322  57.5
   5 sv-384x30-t60-3020    :    35.9    9.9  1100.0    2000  55.0      64   516  1168   316  58.4
+  6 sv-384x30-t60-3070    :    33.4    9.9  1093.0    2000  54.6      60   506  1174   320  58.7 <-- new
   7 sv-384x30-t60-3044    :    31.6   10.1  1088.0    2000  54.4     100   499  1178   323  58.9
-  8 Stockfish_20021515    :     0.0   ----  6203.5   14000  44.3     ---  2174  8059  3767  57.6

Взято из Дискорда, полезный тест на мой взгляд

Омегазеро · 15.03.2020, 00:17

Цитата: Сообщение от svoitsl

Серджио Виери на тренировал новую сеть, осталось только по-тестировать ее
тут уже по тестировали, как то не воодушевила..., но может и точность невелика

Точность там огромная
Но разве это не тестирование 1 node на ход?

Омегазеро · 15.03.2020, 00:27

Цитата: Сообщение от Hendry

Код:

Match: Stockfish_20021515 vs 384x30-t60-3070
Hardware: i7-5960X + Geforce RTX 2080

Взято из Дискорда, полезный тест на мой взгляд

Да, полезно, но там фиксированное отношение
Leela 2,150 nodes/move
Stockfish 3,000,000 nodes/move
и дебютный набор сомнительный

Вот результаты lczero-t60-3070 vs stockfish_20030711_x64_modern

12-ядерник 3900x (22 потока) против RTX 2060

200 игр по одноходовому набору от Noomen с переменой цвета
Контроль 50s+0.5s
Ничья - менее 6 cp подряд 6 ходов после 64-го хода
Поражение - 800 cp подряд 6 ходов
Также присуждение по 5-фигурным базам

+39 -18 =143

Игры прилагаются

Alex_Zet · 15.03.2020, 11:29

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

следующий апгрейд на ТСЕС может похоронить шахматы. Ну а что, если прямо сейчас увеличить мощность железа в 2 -3 раза и чуть увеличить книгу до 12 - 16 ходов, то Сток будет с дебюта считать до таблиц.

S17 - This is not a SuFi Bonus

LCZeroCPU v0.24-n591215 - Stockfish 202003092246

1. d4 e6 2. Nc3 d5 3. e4 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5

12.03.2020, 07:47	#5731
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: LCZero 2080 брать сейчас будет ошибкой. На подходе новая линейка nvidia, выход которой по традиции приходится на примерно май месяц.

12.03.2020, 09:12	#5732
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: LCZero А что за файл сейчас идёт в комплекте архива с версией cuda - 591226.pb.gz? Это какая-то мини сеть по умолчанию, что ли? Раньше в других версиях такого не видел. Её надо удалить перед копированием в папку другой сети? На всякий случай уточняю. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.03.2020, 09:22	#5733
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Кевин Это какая-то мини сеть по умолчанию, что ли? Да Цитата: Сообщение от Кевин Её надо удалить перед копированием в папку другой сети? Цитата: "All releases are now bundled with network id591226 (and the file date is old enough so it has a lower priority than networks that you already may have in your directory)." "Все релизы сейчас комплектуются сетью 591226 (дата у файла достаточно старая, так что он имеет приоритет ниже, чем сеть, которая у вас уже может находиться в папке)" То есть удалять не обязательно, но желательно, если используете достаточно старые нейросети.

12.03.2020, 09:32	#5734
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: LCZero Кстати, я всегда распаковываю файлы сетей из .gz-архивов. Странно, что в архив с Лилой вложена нераспакованная версия дефолтной сети. Кто-то может не догадаться распаковать её. Или Лила сможет работать с сетями, даже если они в .gz-архиве? __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.03.2020, 09:35	#5735
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Кевин Или Лила сможет работать с сетями, даже если они в .gz-архиве? Да, сможет.

12.03.2020, 10:05	#5736
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Кевин Кстати, я всегда распаковываю файлы сетей из .gz-архивов. Распаковывать уже не требуется года полтора

12.03.2020, 10:53	#5737
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: LCZero Ну и последний на сегодня вопрос хотелось бы выяснить: устанавливать вручную cudnn-fp16 в настройках Лилы для современных видеокарт по-прежнему актуально (в анализе и в игре движками)? __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

12.03.2020, 11:04	#5738
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: LCZero Сейчас есть cudnn-auto, так что не обязательно. Но за скоростью я бы на всякий случай все-таки следил.

12.03.2020, 18:11	#5740
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero так кто сильнее на самом деле .Кто щас номер один? Я так и не понял.Стокфиш или лилка?

12.03.2020, 18:41	#5741
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: LCZero Это риторический вопрос. смотря на каком оборудовании. так-как оборудование используется разное, то и сравнивать можно только примерно. примерный паритет у них, но в последнее время Лила прибавила больше чем Сток, так что очень грубо, но думаю +20-30 пунктов эло преимущество у Лилы сейчас.

12.03.2020, 18:43	#5742
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Владимир001 так кто сильнее на самом деле Примерно равны, многое зависит от дебютов и баланса оборудования.

12.03.2020, 18:47	#5743
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: LCZero ну понятно что на моем железе будет сильнее сток,так как видеокарта встроенная и скорость у лилы еле-еле доходит до 1 кн\с . я в 2017 году собирал комп под стокфиш,(полный фарш для кор 5 на тот момент)про лилу я тогда ничего не знал

12.03.2020, 18:50	#5744
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: LCZero ее тогда не было еще Цитата: Проект Leela Chess Zero был впервые анонсирован на TalkChess.com 9 января 2018 года

12.03.2020, 18:57	#5745
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Hendry Цитата: Проект Leela Chess Zero был впервые анонсирован на TalkChess.com 9 января 2018 года А более - менее сносная GPU версия появилась кажется в августе или сентябре 2018 г.

12.03.2020, 19:15	#5746
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Вместо того,что бы подняться с 19.5 до 20, она опустилась до 19.1 PHP код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.62670 : 19.1 3.4 10535.0 20000 53 100 5343 10384 4273 52 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 9465.0 20000 47 --- 4273 10384 5343 52 White advantage = 49.57 +/- 1.72 Draw rate (equal opponents) = 53.19 % +/- 0.35 # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.62525 : 16.0 3.4 10447.5 20000 52 100 5376 10143 4481 51 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 9552.5 20000 48 --- 4481 10143 5376 51 White advantage = 50.22 +/- 1.75 Draw rate (equal opponents) = 51.91 % +/- 0.35

12.03.2020, 19:17	#5747
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Владимир001 так кто сильнее на самом деле .Кто щас номер один? Я так и не понял.Стокфиш или лилка? Цитата: Сообщение от Hendry Это риторический вопрос. смотря на каком оборудовании. так-как оборудование используется разное Я считаю, что равное оборудование подобрать можно По цене и потребляемой мощности это пары Стокфиш на 16-ти потоках (8-ядерник) против Лилы на RTX 2060 KO Стокфиш на 24-х потоках (12-ядерник) против Лилы на RTX 2070 Super И вот на таком оборудовании Лила немного сильнее Возьмем мой последний матч - там Лила захватила лидерство с первых партий и продолжала лидировать до 500-й партии Более того, она лидировала и в ничейных партиях, просто играла осторожно, что дало возможность Стокфишу свести дело к ничьей Хотя, конечно, все зависит от подбора дебютов. Однако последнее время Лила начала сильно играть на редких дебютах

12.03.2020, 19:20	#5748
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Nibbler v1.1.4 Цитата: Adds a menu item for the new dx12 backend. Note that switching between backends has been observed (by me) to cause performance problems in Leela - it may be best to restart Nibbler after changing backend.

12.03.2020, 19:33	#5749
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Омегазеро Хотя, конечно, все зависит от подбора дебютов. Однако последнее время Лила начала сильно играть на редких дебютах Это в целом логично, я думаю. Чем больше размерность сетей, тем больше тонких коэффициентов у сети, тем лучше она понимает позицию, в том числе и дебютную. раз уж зашла тема о тестировании, вставлю свои 5 копеек, на моем "калькуляторе" 1050ti в матче между 384x30-t60-3020 и T40B.4-260 после 72 партий счет + 4 - 5 остальные ничьи. контроль 8 минут +8 сек на партию. при этом во многих партиях, которые закончились в ничью сеть 384x30-t60-3020 стояла заметно лучше. то есть переигрывала своего "опытного" оппонента, но немного не дожимала. лучшее позиционное понимание у сети большей размерности заметно даже на глаз.

12.03.2020, 20:26	#5750
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Hendry Чем больше размерность сетей, тем больше тонких коэффициентов у сети Как бы только этой прорвой коэффициентов распорядиться с пользой, если время поджимает? хотя есть версия , что без поиска Лила достигнет уровня ЧМ (правда пока неизвестно когда)

12.03.2020, 21:20	#5751
alchemist888 КМС Регистрация: 25.04.2019 Сообщений: 674 Сказал(а) спасибо: 293 Поблагодарили 641 раз(а) в 345 сообщениях Репутация: 61	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl хотя есть версия , что без поиска Лила достигнет уровня ЧМ Нет, не достигнет. По крайней мере не в обозримом будущем. 1 node/move Лила играет очень сильно в позиционном плане. В дебюте и миттельшпиле может быть даже сильнее хороших гроссов. Но пока будет зевать простые тактические вещи по типу отскок фигуры с шахом, с последующем взятием незащищенного ферзя, то уровня ЧМ не достигнет никогда. Но если игнорировать тактику, то вполне реально достичь может.

13.03.2020, 17:41	#5752
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Hendry 2080 брать сейчас будет ошибкой. На подходе новая линейка nvidia, выход которой по традиции приходится на примерно май месяц. Не зная цен на вскоре выходящие платы, сложно утверждать, что есть хорошая покупка сегодня. Опять же, не вполне понятно, как оно будет масштабироваться: в новинках увеличат общую производительность, банально увеличив количество ядер CUDA, увеличат скорость "лучиков" (что вполне ожидаемо, ибо текущее поколения прямо скажем слабо тянет лучи на максимуме, в особенности на начально-среднем уровне, т.е. RTX 2060 и 2070), но вот что будет с FP16 пока что не известно: лично я пока что не видел пока что еще разницы в тензорных ядрах у RTX 2xxx и 3xxx.

13.03.2020, 19:18	#5753
Hendry 2 разряд Регистрация: 31.03.2019 Сообщений: 250 Сказал(а) спасибо: 49 Поблагодарили 215 раз(а) в 117 сообщениях Репутация: 13	Re: LCZero Я бы подождал пока выйдут тесты на новых карточках, потом бы уже прикидывал какую из них покупать. В любом случае пара месяцев не так уж много.

14.03.2020, 11:14	#5754
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Уже заметен рост в 5 Эло PHP код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.62734 : 24.1 5.1 4482.5 8398 53 100 2264 4437 1697 53 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 3915.5 8398 47 --- 1697 4437 2264 53 White advantage = 45.16 +/- 2.64 Draw rate (equal opponents) = 54.06 % +/- 0.57 # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.62670 : 19.1 3.4 10535.0 20000 53 100 5343 10384 4273 52 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 9465.0 20000 47 --- 4273 10384 5343 52 White advantage = 49.57 +/- 1.72 Draw rate (equal opponents) = 53.19 % +/- 0.35

14.03.2020, 15:39	#5755
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: LCZero Перед Лилой поставлена новая задача, а именно опередить Сток играя на CPU. Прямо сейчас на https://tcec-chess.com/ проходит игра LCZeroCPU v0.24-n591215 - Stockfish 202003092246, дебютное одноходовое начало 1. d4 d6 и вот только что после 40. Qd2 Rh8 оценки движков 0.54/ 0.00, при этом Лила NN показывает нули. Что ещё интересно, так это тех. показатели, скорость Стока превышает Лилу в 16 000 раз, глубина в 2.5, обращение к таблицам 440 у Лилы против 91 000 000 у Стока, то есть он просто досчитывает банально до таблиц. Что всё это значит? А то что следующий апгрейд на ТСЕС может похоронить шахматы. Ну а что, если прямо сейчас увеличить мощность железа в 2 -3 раза и чуть увеличить книгу до 12 - 16 ходов, то Сток будет с дебюта считать до таблиц. А это и есть долгожданная шахматная смерть, конец адвансу и заочным шахматам.

14.03.2020, 22:39	#5756
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Серджио Виери на тренировал новую сеть, осталось только по-тестировать ее тут уже по тестировали, как то не воодушевила..., но может и точность невелика

15.03.2020, 00:17	#5758
Омегазеро Гроссмейстер Регистрация: 20.01.2019 Сообщений: 1,067 Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl Серджио Виери на тренировал новую сеть, осталось только по-тестировать ее тут уже по тестировали, как то не воодушевила..., но может и точность невелика Точность там огромная Но разве это не тестирование 1 node на ход?

15.03.2020, 11:29	#5760
Alex_Zet Эксперт ТС Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Alex_Zet следующий апгрейд на ТСЕС может похоронить шахматы. Ну а что, если прямо сейчас увеличить мощность железа в 2 -3 раза и чуть увеличить книгу до 12 - 16 ходов, то Сток будет с дебюта считать до таблиц. S17 - This is not a SuFi Bonus LCZeroCPU v0.24-n591215 - Stockfish 202003092246 1. d4 e6 2. Nc3 d5 3. e4 Nf6 4. e5 Nfd7 5. f4 c5 После 5-го хода смотрим у Стокфиш TB Hits = 1.4K Интересно просто, вот для чего так разгонять железо, если пропадает сам смысл проведения турнира, смысл самой игры, когда в этой партии Сток уже после 5хода начинает думать не сам, а с помощью подсказок. В чем прикол? Прикол в том что Сток в этой партии начинает обращаться к таблицам с 1 хода TB Hits = 52 Неужели лишь только из за того что Сток лучше чем остальные движки склейился или как там правильно это слово звучит, и поскольку у него будет преимущество перед другими движками, с постоянной навязчивостью преследуется тема апгрейда некоторыми псевдолюбителями извращений? Думаю что не случайно на CCRL тестируют все движки неизменно на 4 CPU. Движок должен играть сам, без помощи запредельной мощности бесчисленных ядер, что бы с дебюта не обращался к таблицам, что бы всего было в меру. Разве цель в том что бы выжать из движка Nodes 12714793092 (показатель после 49. ... exf4 в партии Glaurung 2.2 - Stockfish недавнего теста) , тут же на авто гонки. Не доводите до абсурда, как было когда Джонни стал чемпионом на кластере с 2000 ядер на каком то там региональном чемпионате мира. А здесь ведь кроме Маратки и визвеза есть и ещё поклонники на халяву срубить бабла. Последний раз редактировалось Alex_Zet; 15.03.2020 в 12:07.

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)