Alex_Zet о TCEC

[Hendry]

Никто в точности не знает как работает человеческий мозг, может мы там тоже что-то постоянно умножаем. В любом случае стиль игры нейросетей максимально близок к человеческому и ошибки и приемы позиционной игры у нас похожие, разве что люди не обладают таким скоростным мышлением, но это скорее проблема того, что мозг человека это миллионы нейросетей, а "мозг" Лилы заточен исключительно под шахматы.

[Alex_Zet]

Если уж говорить о человечности в игре АВ, то Комодо самый человечный из движков. Ещё King в чесмастере.

А вообще начался S17 - Superfinal

Stockfish 20200407DC - LCZero v0.24-sv-t60-3010

1. d4

[Alex_Zet]

Stockfish 20200407DC

Nightbot: DC = dual contempt, as white has Contempt=24 and as black has Contempt=0, available at https://github.com/Alayan-stk-2/Stockfish/tree/SuFi17

У Стока двойной контемпт, белыми 24, черными 0

А как же динамический и сотни тысяч тестовых партий, или это он и есть ?

[Alex_Zet]

Nightbot: Crystal is a Stockfish fork by Joseph Ellis that focuses on better problem-solving abilities. It includes fortress-detection code and enhance tactical acuity. Code at https://github.com/jhellis3/Stockfish/tree/crystal

Nightbot: Crystal - это форк Stockfish от Джозефа Эллиса, который фокусируется на лучших способностях решения проблем. Он включает в себя код обнаружения крепости и повышает остроту тактики. Код на https://github.com/jhellis3/Stockfish/tree/crystal

[Alex_Zet]

Стратегия Стокфиш предельно ясна, черными будет сушить партию, белыми если позволит дебют, за счет супер железа и счета достигающего ста и более миллиардов Nodes, будет пытаться пробить брешь у Лилы. Это называется не шахматы, это называется построение таблиц прямо во время игры.

У LCZero кстати ничего не изменилось, играет все та же версия движка и та же сеть что и в только что закончившемся Премьер дивизионе.

[Alex_Zet]

Nightbot: The Superfinal has started. On the superfinal opening book: http://blogchess2016.blogspot.com/20...uperfinal.html

Ночной бот: Суперфинал начался. О вводной книге суперфинала: http://blogchess2016.blogspot.com/20...uperfinal.html
----------------------------------------------------------------------------------

Nightbot: redFish is on vacation, 1 of 8 CPU fried, RMA on-going. See !7Fish , part time active. tcecSF 11 (C=0) running on 192C box with 128 threads in CentOS Linux VM limited to 128 vcores and 6-piece tcecTB . Hardware: 8xXeon Scalable 8168 192C/384T. Part of !arsenal

================================================== ===================

Nightbot: tcecSF Crystal 20200408 (Contempt=0, Syzygy50MoveRule=false) AMD Ryzen Threadripper 1950X 16-Core and 7-piece tcecTB on SSD. Memory usage between ~16GiB-90GiB including caching SyzygyTB files. Same machine as !blueleela

[Alex_Zet]

Кстати про двойной контемп. А не нарушает ли это правила ТСЕС? Ведь играют как бы два совершенно разных движка
Я думаю что команде LCZero нужно подавать протест.

[Alex_Zet]

С другой стороны этот двойной контемпт может сыграть злую шутку со Стоком.

S16 - Superfinal

AllieStein v0.5-dev_7b41f8c-n11 - Stockfish 19092522 / 0 - 1 https://www.tcec-chess.com/archive.h...div=sf&game=93

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. cxd5 exd5 5. Bg5 c6 6. e3 Be7 7. Bd3 O-O 8. Qc2 Nbd7 9. Nge2 Re8 10. O-O-O b5

[Alex_Zet]

А как же Стокфиш будет побеждать здесь? Любимейший королевский гамбит!

S14 - Superfinal

LCZero v20.2-32930 - Stockfish 190203 / 0-1 https://www.tcec-chess.com/archive.h...&div=sf&game=7

1. e4 e5 2. f4 exf4 3. Nf3 Nf6 4. e5 Nh5

[Alex_Zet]

В каждом суперфинале встречались подобные расстановки. Посмотрим дадут ли в этот раз или организаторы пошли на сговор со стокфишем.

[Alex_Zet]

Nightbot: Who will win the Superfinal? https://strawpoll.com/ccx2s3pa (Vote!)

Можно проголосовать за вероятный исход.

Поставил что Лила выиграет +16

[byan_mivv]

- Скажите, а Вы верите в реинкарнацию?
- Нет, доктор!
- Ну, тогда хороших новостей у меня для Вас, пожалуй, что и нет!

[Hendry]

Lc0 53 - 55 (+6 to +10) проголосовал

[Alex_Zet]

люди пишут в личку что антон михайлов получил взятку и дает выгодные дебюты для Стокфиш.

Не знаю на сколько это правда. Но допустим в 3-ей партии было

Stockfish 20200407DC - LCZero v0.24-sv-t60-3010

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 d6 6. g4 a6 7

[Alex_Zet]

ТСЕС это проект Стокфиша.

[ulvi95]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

люди пишут в личку что антон михайлов получил взятку и дает выгодные дебюты для Стокфиш.

Какой Антон Михайлов? Тот самый, что зарегистрируется на очные турниры и потом не приходит? Так он издавна известен как мошенник.

[Alex_Zet]

Сыграли 63 партии, счет пока 9 - 7 в пользу Лилы. Но организаторами припасён неприятный сюрприз, ближе к концу будет счетный дебют, где благодаря несметной мощности железа, Стокфиш возьмет вверх над Лилой.

Делают что хотят.

[sergey1963]

насчет несметной мощности- понравилось, это вы про Лилу? 1000 ядрышек к одному ядру- мало? надо 10 тысяч?
-4 х 7072 ядрышек алу + 2 ядра процессора Лилы против 88 ядер Стока- 329 ядрышек к 1 ядру плюс половинная точность против гипертрейдинга- прибавка 100% в вычислениях против 33%- еще разница в 3 раза...

[Омегазеро]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Кстати про двойной контемп. А не нарушает ли это правила ТСЕС? Ведь играют как бы два совершенно разных движка
Я думаю что команде LCZero нужно подавать протест.

У меня другая идея
А пусть LCZero белыми и черными играет разными сетями!
Есть сети, которые хорошо играют одним цветом

[sovaz1997]

sergey1963, пока строчили этот текст, могли бы хотя бы начать разбираться в теме, прежде, чем писать глупости.

[sergey1963]

и это все- глубокое замечание с цифрами, фактами...???

[Alex_Zet]

А не надо цифр. Ближе к концу сами и убедитесь. Лиле не дадут победить.

[Alex_Zet]

В Leelenstein признались в том что они клон Лилы.

Leelenstein
US
Rating
3618
Version
v0.22.0-dev
Updated
01.04.2020
Developed by
jjosh
Lc0 Devs
https://www.patreon.com/jjosh

Leelenstein is a neural-network engine based on Lc0. But instead of self-play, it uses a net trained on select high-level engine games (“supervised learning”). Another fun fact: Leelenstein is also everyone's least favorite engine! It also includes non-Zero enhancements to the Lc0 binary, such as a trade penalty and mate scoring, whatever those are. The author would like to thank Mardak, Sergio, and the entire Lc0 team.

Leelenstein - это движок нейронной сети, основанный на Lc0. Но вместо самостоятельной игры он использует сеть, обученную на некоторых высокоуровневых играх с движком («контролируемое обучение»). Еще один забавный факт: Leelenstein - также самый любимый двигатель для всех! Он также включает в себя ненулевые улучшения двоичного кода Lc0, такие как штраф за торговлю и подсчет очков, независимо от того, что это такое. Автор хотел бы поблагодарить Mardak, Sergio и всю команду Lc0.

[Alex_Zet]

S17 - Superfinal

1 LCZero v0.24	100	52.5	0	17 [16/1]	12 [1/11]	2493.75	3840	82 [3922]
2 Stockfish 	100	47.5	0	12 [11/1]	17 [1/16]	2493.75	3851	-82 [3769]

Праздничные гулянья начались.

[Alex_Zet]

Начался Кубок 5

Первый этап играется с 1/8. В принципе правильное решение. Откровенно слабые движки все равно бы повылетали, а тем более ещё аренда GPU.
Не играют: Гудини, Огонь, Комодо МС.
Уменьшилось количество игр в парах. Раньше надо было набирать 4.5 очков из 8. Если счёт 4 - 4, то тайбрейк. Теперь достаточно 3 - 0.

[sergey1963]

Жила-была видеокарта 1080ti- вполне мощное решение с 3,6 тысяч ядер-cuda и производительностью в вычислениях при fp32- 11тф, Две таких видеокарты не смогли выйти в финал в 13 сезоне ТСЕС, у Стокфиша на 44-ядерном процессоре была производительность в вычислениях при fp32- 1тф, т.е. оказалось 22 к 1- для видеокарт- маловато.
С выходом 2080ti с 4,4 тысяч ядер-cuda и производительностью в вычислениях при fp32- 14тф было решено поставить 4 таких видеокарты против 88-ядерного процессора с производительностью 2тф, т.е 28 к 1. Казалось бы небольшое увеличение для производительности нейронных движков. НО... ДЬЯВОЛ КРОЕТСЯ В ДЕТАЛЯХ... в 2080ti появился режим работы fp16, что автоматически увеличило производительность вдвое до 112тф против 2тф у А-В движков... 56 к 1! Думаете это все? Как бы не так, все еще только начинается...
Сколько составляет восьмая часть от 4352 ядер-cuda? 544- скажете вы и будете совершенно правы- именно "незаметные" 544 тензорных ядра 2080ti способны работать с производительностью в вычислениях при fp16 с троекратной мощностью всех 4352 ядер-cuda- до 84тф... Т.о. только одна видеокарта 2080ti работает с производительностью в вычислениях при fp16- 112тф, четыре же таких бандуры выдают 448тф! Так производительность видеокарт изменилась с 22 к 1 до 28 к 1, затем с 56 к 1 до 224 к 1...
Теперь остановимся на "выдающейся победе" Альфа-Зеро над Стокфишем-8. Про железо А-З говорят скупо 4 "каких-то" ТПУ с 44-ядерным процессором. Все далеко не так просто, 4ТПУ- это вычислительные кластеры, состоящие только из тензорных ядер и если 4х 2080ti с 2176 тензорными ядрами управляются 2 ядрами процессора, то 44 ядерный процессор понадобится 50 тысячам тензорным ядрам с производительностью... 8 тысяч Тера-Флопс... У меня нет слов, а у вас?

[Alex_Zet]

[Alex_Zet]

S17 - Superfinal

Game 95 / French / C02

Stockfish 20200407DC - LCZero v0.24-sv-t60-3010 / 0-1




Анализирует Евгений Шувалов

[Alex_Zet]

S17 - Superfinal

Game 95 / French / C02

Stockfish 20200407DC - LCZero v0.24-sv-t60-3010 / 0-1





Анализирует Вячеслав Витик

[Hendry]

мне понравился коммент под видео

Цитата:

Всегда болею за стокфиш. Я, как программист, считаю, что ИИ и машинное обучение - лишь способ упростить решение задачи, у которой нет чёткого алгоритма. В этом плане стокфиш является чистым "алгоритмом" и воплощением мыслей профессиональных программистов и шахматистов. Пока не нашлось математического обоснования в решении конкретных задач с помощью ИИ, чистые алгоритмы должны побеждать. Это очень сложно реализовать в эпоху всяких фреймворков и готовых библиотек, но истинные гении программирования еще могут создавать подобные шедевры.