Komodo

[Гудвин]

Официальный сайт
http://komodochess.com/
Последняя версия Komodo 13.2

[Taktikkk]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Если вам для этого нужно стать счастливым обалдателям, то этот вопрос решаем

Хотелось бы проверить движок в деле, для анализа

[Maratka]

Смысла не вижу: Komodo, будучи идеологически привычным a-b движком таки ниже, чем SF на около 100 ELO. Т.е. анализ с помощью Komodo имеет смысл лишь на немногих позициях, где заведомо известно, что Komodo сильнее, а их еще найти нужно, т.к при разнице в 100 ELO не в пользу Komodo, позиций где он лучше заведомо немного.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Смысла не вижу:

И тем не менее этот один их немногих движков высокого уровня, который все ещё обновляется, выигрывает какие-то там соревнования и считается самым сильным движком , который можно купить.
Поиск монте-карло тоже в нем усиливается.

[Maratka]

Ну по факту, это вообще единственный платный, кто хоть как-то бодается. Но вот смысла платить... SF его закрывает на добрые 95%: где SF лучше, где-то не хуже, а иногда встречающиеся "хуже" еще нужно найти, чтобы поставить там Komodo, а не SF. Вот так вот, бегло - сможете показать, где SF хуже?

[Vizvezdenec]

Комодо за 5 лет набрал типа 60-70 эло, ну обновляется-то он обновляется, но толку от таких обновлений?
Поди ещё замерь какую-то вменяемую разницу между соседними версиями, когда там меньше 5 эло.
К сожалению, Комодо - прямое доказательство того, что не всех можно заменить. По крайней мере в закрытом проекте. Умер Дон Дейли и как раз после его смерти начался у Комодо застой, который в общем-то и до сего дня продолжается.
У стокфиша чуть проще, т.к. код открытый - присоединиться может каждый.

[Харлампий]

Komodo 13.3 вышел: https://komodochess.com/Komodo13.htm

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Харлампий

Komodo 13.3 вышел: https://komodochess.com/Komodo13.htm

Меня в этом сообщении радует то, что теперь Komodo 10 в свободном доступе.

[svoitsl]

Комодо 10 в свободном доступе не теперь, а уже давно

[4el0vek]

Любители Комод'а на форуме "chessgod101" можно скачать версию 13.3 (опубликовано!)

[svoitsl]

Komodo 13.3 vs Stockfish 150220

[Vizvezdenec]

При всём уважении, но dev версии играли в 4с, и там в личных встречах против SF в районе -130 эло было +/-. Есть ещё ощущение, что комодо мало того, что очень сильно слабее на 1 ядре, там ещё и в мультипроцессинге сильно хуже. И я не думаю, что 13.3 версия прям имеет гигантский прогресс по сравнению с тем, что на 4с играло буквально недели 2 назад.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

И я не думаю, что 13.3 версия прям имеет гигантский прогресс по сравнению с тем, что на 4с играло буквально недели 2 назад.

Зато он остается самым сильным движком, который можно купить
(Гудини он все таки обошел)

[Alex_Zet]

Ну кому интересны все эти матчи, какой то детский сад.
"там ещё и в мультипроцессинге сильно хуже", ой ой ой, какая трагедия... Да 99,999% пользователей Комодо понятие не имеют ни о каком мультипроцессинге и прочей лабуде. Есть правда один чел который постоянно об этом твердит, намекая видимо на что то, типа если тут хуже, ведь есть там где и лучше, прямо не говорит но как бы даёт понять что есть места где и получше, эльдорадо где пироги с неба сыплются.
Люди покупают Комодо не для каких то там никому не нужных матчей. Человек потративший 6000 рублей ни о каких матчах и не помышляет. Зато за сравнительно небольшие деньги чел может и на чесс бейс поиграть, и интерфейсом дружественным насладится и с движком, который играет в самые человеческие шахматы, поиграть. То есть чел который купит Комодо, он его будет использовать в шахматных целях, а не для понтов, типа оказывается там "там ещё и в мультипроцессинге сильно хуже"

Все эти бесплатные движки как раз и способствуют распространению пиратства и воровству официальных шахматных программ. Правильно что с пиратскими версиями борются. А здесь оказывается что как бы и рады что можно на халяву скачать.

Цитата: Сообщение от 4el0vek

Любители Комод'а на форуме "chessgod101" можно скачать версию 13.3 (опубликовано!)

8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Eskwair (Вчера), Evgeny (Вчера), gens (Вчера), No Pasaran! (Вчера), SergeyMZ (Вчера), svoitsl (Вчера), Viktor (Вчера), Владимир001 (Вчера)

Ладно там простые грешники, но мастерам то не престало.

Непонятно одно, если движок такой слабый, то зачем он вообще нужен?

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Зато он остается самым сильным движком, который можно купить
(Гудини он все таки обошел)

продам Вам дистрибутив стокфиша по любой сумме больше 0, GPL лицензия это не запрещает.
Придётся разве что выслать исходный код, который у меня тоже есть на машине, разумеется

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Komodo 13.3 vs Stockfish 150220

Интересно а этот матч идет на лицензинной шахматной программе или на незаконноскаченной пиратской версии?

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

продам Вам дистрибутив стокфиша по любой сумме больше 0, GPL лицензия это не запрещает.
Придётся разве что выслать исходный код, который у меня тоже есть на машине, разумеется

Дожили. Уже стокфишем начали торговать.
Самое время про 30 серебряников вспомнить.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Интересно а этот матч идет на лицензинной шахматной программе

написано только
Hardware 2950x, RTX 2080 ti

DESKTOP-CORSAIR, Blitz 0m+5s Ponder On. Book Perfect 2019 to 8 moves.

Komodo 13.3
4Gb HT
32 thread
Default

Stockfish 150220
4 Gb HT
32 thread
Default

[Alex_Zet]

Во всей этой истории про матчи, меня умиляет одна вещь. Оказывается что есть такое мнение, что все шахматные программы должны быть в обязательном порядке - бесплатными! И берегитесь если вы попросите за свой труд денег, вас сотрут в порошок. Да как ты посмел! Я в топ три по попыткам, а ты со свиным рылом и в калашный ряд. Падлец! Изыди!
Толпа естественно подхватывает, навешываются ярлыки, складывается обзественное мнение, и так далее. Человек становится изгоем, по крайней мере здесь на форуме. А всего то лишь речь идет о профессионализме и о праве на оплату своего времени, потраченного на труд.

[alchemist888]

Цитата: Сообщение от svoitsl

DESKTOP-CORSAIR, Blitz 0m+5s Ponder On. Book Perfect 2019 to 8 moves.

Стример наверное забыл изменить на Ponder Off. Не видно, чтобы движки думали во время хода соперника.
Странновато, что Komodo так много сливает. 3 ничьи и 10 поражений в 13 партиях. SSS конечно, но все же. Слышал, что в последних версиях Komodo какая-то защита от копирования есть. Может ли быть, что играет поведенный движок?

[Vizvezdenec]

Цитата: Сообщение от alchemist888

Стример наверное забыл изменить на Ponder Off. Не видно, чтобы движки думали во время хода соперника.
Странновато, что Komodo так много сливает. 3 ничьи и 10 поражений в 13 партиях. SSS конечно, но все же. Слышал, что в последних версиях Komodo какая-то защита от копирования есть. Может ли быть, что играет поведенный движок?

вряд ли.
Вон уже =8-10.
Действительно sss, но сливает в дым что так, что так.
Ну я говорю - на 4с -130 эло в среднем в личных встречах, и что-то я не уверен, что новая версия скакнула по сравнению с версией двухнедельной давности настолько, чтобы там была существенная разница.

[Alex_Zet]

Цитата:

Лидер Komodo GM Ларри Кауфман представляет Komodo 13,3

17 февраля 2020 г.

Мы только что выпустили Komodo 13.3, обновление 13.2.5, которое было обновлением с версии, недавно выигравшей чемпионат мира по компьютерным шахматам и чемпионат мира по программному обеспечению. Komodo 13.3 - это, в первую очередь, повышение силы в стандартной версии, примерно на 15 единиц по сравнению с 13.2.5, с небольшим усилением в режиме MCTS. Komodo 13.3 представляет новую функцию «Личности», в которой стили игры изменены, чтобы имитировать игроков разных типов. И обычная версия, и версия MCTS примерно на 25–35 эл сильнее, чем 13,02, и примерно на 40 эл сильнее, чем Komodo 12,3 в обычном режиме, на 75 эл сильнее в режиме MCTS. Хотя версия MCTS еще не так сильна, как обычная Komodo (если вы не используете MultiPV), мы считаем, что она входит в топ-5 процессорных процессоров, и мы утверждаем, что это процессор номер 1, когда для двигателей установлен MultiPV на 5 или больше. Komodo 13.3 MCTS намного лучше предыдущих версий в своей способности использовать аппаратное обеспечение со многими ядрами. Усиление Эло в режиме MCTS от версии 12.1.1 находится в диапазоне от 250 до 350. Мы также добавили один дополнительный уровень навыка к вершине и три к низу. Komodo 13.3 исправляет проблему с повторением контроля времени в 13.2, исправляет некоторые другие незначительные ошибки, имеет много улучшений по сравнению с этой версией, делает опцию Dynamism работать в режиме MCTS и добавляет новую функцию «Auto Skill», которая регулирует уровни навыков по ходу игры.

.

Что сразу же заинтересовало:

- Komodo 13.3 представляет новую функцию «Личности», в которой стили игры изменены, чтобы имитировать игроков разных типов.
Сразу же вспоминается Chessmaster, где есть вот такие личности, там можно сыграть с любым чемпионом мира или топовым гроссом за всю историю шахмат начиная с Морфи и никому и в голову не придет сравнивать движок Кинг со Стоком и писать про мультиплессинг. Там ещё куча выдуманных личностей с рейтами от нуля до гроссмейстерской нормы и можно создавать турниры любой сложности по любой системе. Люди просто получают удовольствие, просто играя в шахматы. Если Комодо реализует функцию «Личности» в той же мере, это будет для него большой плюс.

В принципе для обыкновенного человека или даже для гросса, усиление Комодо хоть на 10 эло, хоть на 100 эло, разницы особой незаметно, поскольку это уже другая планета. Из всех движков Комодо имеет самый человеческий стиль игры (разве что ещё движок King) и выпускается ведь не для схваток со Стоком. Его потребители это в большинстве своем обычные люди. Человеку надо что бы установить программу на комп без заморочек, что бы было красивая GUI, много вложенных движков, что бы уровень игры под себя подстроить, турниры создать что бы ты там был не на последнем месте, поиграть по инету. Да просто пользоваться, а не хранить в пыльном ящике.

[Hendry]

что самое забавное, так это то что для получения подобных радостей шахматные движки вообще не нужны. заходишь на любую популярную площадку Lichess, Chess.com или любую подобную. садишься в удобное кресло с чашечкой кофе и играешь в турниры или просто партии с живыми людьми через телефон, планшет или ноут, что кому ближе.
а вот если нужен серьезный анализ партии, то покажите мне того кто использует не Сток или Лилу. альтернатив нет. и тут заманивание на красивый фантик уже не работает.

[Alex_Zet]

Так ведь никто и не предлагает анализировать позиции движком Комодо. Просто нужно различать цели. Комодо изначально выпускается не для анализа партий, а для простых смертных далеких от адванса.

И кстати о росте эло. Усиление Эло в режиме MCTS от версии 12.1.1 находится в диапазоне от 250 до 350. На этом фоне, последние патчи в 0.13 / 0.25 эло выглядят как то не очень. И что то затягивают с тест мастер, наверное будет небывалый рост.

[tfc501]

Цитата: Сообщение от Hendry

что самое забавное, так это то что для получения подобных радостей шахматные движки вообще не нужны. заходишь на любую популярную площадку Lichess, Chess.com или любую подобную. садишься в удобное кресло с чашечкой кофе и играешь в турниры или просто партии с живыми людьми через телефон, планшет или ноут, что кому ближе.
а вот если нужен серьезный анализ партии, то покажите мне того кто использует не Сток или Лилу. альтернатив нет. и тут заманивание на красивый фантик уже не работает.

Чем забавляюся фанатики Сток.Ведь анализ этого движка однообразен и субъективен.Посмотрите партии Карлена.Чемпион часто делает ход со многими возможностями и побеждает.Сток не умеет пока выбирать между защитой маневром и подготовкой конратаки.Копание в патчах показывает что до этого очень далеко.Я уважаю advans но шахматы куда интереснее вживую.А в интернете много искусных читеров.Жаль людей сжигающих жизнь в могодневных анализах за компом.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от tfc501

Чем забавляюся фанатики Сток.Ведь анализ этого движка однообразен и субъективен. Сток не умеет пока выбирать между защитой маневром и подготовкой конратаки.Копание в патчах показывает что до этого очень далеко.

Вижу, что разбираетесь в шахматах. А вот по поводу Стокфиша не угадали, он как раз хорошо в этом разбирается! Что касается "копания в патчах", то это не к движку, а к программистам. Им это нравится и развитие продолжается.

Цитата: Сообщение от tfc501

Посмотрите партии Карлена.Чемпион часто делает ход со многими возможностями и побеждает.

Такого чемпиона не припомню...
И кого он побеждает тоже не ясно. По крайней мере со Стокфишем он уже не играет. Матч может состояться, но при условии какой-то форы, например, без пешки у Стока. В противном случае у "чемпиона" шансов нет, совсем нет!

Цитата: Сообщение от tfc501

Я уважаю advans но шахматы куда интереснее вживую.А в интернете много искусных читеров.Жаль людей сжигающих жизнь в могодневных анализах за компом.

Конечно, интереснее. Но это дело каждого и думаю, вам нет смысла их жалеть.
По поводу читеров не совсем понятно: у адвансеров использование движков разрешено. Если имеете ввиду площадки, то и там есть соревнования с использованием движков.
А вот проблема читерства среди очных шахматистов, да, она существует и далее будет только прогрессировать.
Так что лучше: играть в адванс или играть очно против читеров?

[Corrs]

Виктор, вы же старый (в хорошем смысле) форумный боец...
Ну нельзя же реагировать на всех толстых троллей, да ещё так обстоятельно им отвечать
Так никакого времени не хватит!

[tfc501]

Цитата: Сообщение от Corrs

Виктор, вы же старый (в хорошем смысле) форумный боец...
Ну нельзя же реагировать на всех толстых троллей, да ещё так обстоятельно им отвечать
Так никакого времени не хватит!

Фи-какой апломб.Какой у тебя рейтинг очно.Гордый оператор движка.Кланяюсь низко.

[Corrs]

А у тебя какой?

личное

Большой? Так иди нахер на КС, там похвастайся

[свернуть]

[bbzAn]

Цитата: Сообщение от Corrs

А у тебя какой?

Думаю дай бог 2000.

По теме - говорят комод не плохо шарит в материальном дисбалансе. Есть примеры поз где он бьет сток?

[Corrs]

так спрашивай тех, кто говорит