Развернуть для просмотра

Владимир001 · 29.01.2021, 01:08

Стокфиш - Лила
Шедевр машинного интеллекта. Французская защита.

https://youtu.be/OHTfZaMhVAY

Alex_Zet · 29.01.2021, 01:15

+100 Эло прорыв в новом переписанном двигателе Lco (Ceres)

Давний член сообщества и разработчик @dje создал новый шахматный движок, который использует сети Leela Chess Zero. Кажется, что он намного сильнее, чем lc0 (см. Тест производительности ниже). В настоящее время идет работа над процессом сборки, так что проявите терпение, пока сообщество поможет сделать исполняемые файлы доступными для всех для дальнейшего тестирования.
Мы, скорее всего, сделаем это новым официальным движком проекта Leela Chess Zero, если все пойдет хорошо, поэтому не стесняйтесь задавать вопросы об этом в #help или помогать разработке в # dev-public.
Ссылка на исходный код на GitHub: https://discord.com/channels/4254194...17550299791370
Быстрый тест производительности: https://discord.com/channels/4254194...79689669066784

Спасибо dje за этот чудесный поздний рождественский подарок! подарок

Alex_Zet · 29.01.2021, 01:18

Церера - это двигатель UCI.
Я выполнил эти команды, такие как go и другие, и они отлично работают.

Нет, не загружается как Lc0.
Команды setoption отсутствуют.

Alex_Zet · 29.01.2021, 01:29

Всё! Решился но новую тему про Ceres https://forchess.ru/showpost.php?p=168455&postcount=1

Добро пожаловать!

Alex_Zet · 29.01.2021, 06:48

Код:

  # PLAYER    :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
   1 Ceres1    :     0.0   ----    67.5     102    66     100   33   69    0    68
   2 LC0_0     :  -128.6   38.4    34.5     102    34     ---    0   69   33    68

White advantage = 107.97 +/- 20.04

Alex_Zet · 29.01.2021, 06:57

Давний член сообщества и разработчик @dje создал новый шахматный движок, который использует сети Leela Chess Zero. Кажется, что он намного сильнее, чем lc0

Видите:
создал новый шахматный движок
который использует сети Leela Chess Zero

Так ведь движок то НОВЫЙ, а сети хоть и от Лилы но каждая новая сеть у Лилы считается независимой.
Так что вполне себе со следующего сезона будем рады посмотреть движок на ТСЕС!

svoitsl · 29.01.2021, 08:16

S20 - Superfinal

Alex_Zet · 29.01.2021, 11:28

Это уже никому не интересно как закончится. Стокфиш играет даже не со вторым по силе из соперников. Ceres1 превосходит Лилу на 100 эло. Это примерно как Сток 12 NNUE против Сток 11. Успеют ли к следующему сезону все отладить, вот главный вопрос, тут даже новых сетей не нужно. Стокфишу с его ручными патчами теперь года два непрерывной работы что бы хотя бы приблизиться к уровню Ceres1 которого можно усилить и значительно. Так и пишут: - Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска!!!
В общем пусть Сергей1963 хорошо подготовится, ему теперь много новых слов нужно будет выучить и сочинять тут свои басни.

Vizvezdenec · 29.01.2021, 11:43

Так ведь тут играет та самая модификация, которая даёт лиле кучу скорости - только за счёт этого у ceres и есть вообще какой-то прирост.
Только результат на лице, как говорится.

Alex_Zet · 29.01.2021, 11:45

Чудак человек. Черным же по белому написано: Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска
А поиск это ведь не только скорость но что то ведь и ещё? Сдается мне что это святая святых территория Стокфиша.

Vizvezdenec · 29.01.2021, 11:50

Я вообще никогда не верю этим тестерам лилы, потому что они же вещали про +300 эло с таблиц для неё, а по факту вышло 10.
Посмотрю уже в официальных турнирах.
Но пока что даже на стримах не мошенников никаких запредельных результатов ceres не демонстрирует.

Alex_Zet · 29.01.2021, 11:51

А про скорость , да, скорость уже реализована

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Текущая Leela, работающая на TCEC, уже реализовала идею Ceres (скорость в 2 раза выше на этом оборудовании, медленнее на более медленном оборудовании).

Но это только самая верхушка айсберга.

Vizvezdenec · 29.01.2021, 11:52

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Чудак человек. Черным же по белому написано: Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска
А поиск это ведь не только скорость но что то ведь и ещё? Сдается мне что это святая святых территория Стокфиша.

Я могу написать что угодно, а по факту что-то есть? Кроме очередных замечательных заявлений человека, который хз кто такой?
300 эло с таблиц.
500 эло с новых сетей.
Бла бла бла бла бла.
Слышу уже годами, только вот не от фактических разработчиков самой лилы, от них оценки обычно куда скромнее, и, как ни странно, ближе к реальности.
Поэтому посмотрим.
100 эло легко могут превратиться в 5, а "эффективность поиска" вполне может оказаться ускорением банальным, замеренным на временном контроле 800 узлов / ход, т.е. 0,03 секунды на современном сильном железе, где 10% скорости дадут 30 эло.

Alex_Zet · 29.01.2021, 11:56

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

Соответствие LC0 и Ceres (новый механизм MCTS, использующий бэкэнд LC0)
Версия LC0: lc0-v0.26.3, backend = cuda-fp16
Параметры LC0: 703810 с nncache = 5000000, бэкэнд deumux (2 GPU)
Версия Ceres: 0.8
Ceres опции: по умолчанию (также с 703810)
Аппаратное обеспечение: двойной процессор Intel 6142 с 2 графическими процессорами A100
Контроль времени: 120 с + 0,5 с
Книга: TCEC19
Tablebases: Syzygy 5 + 6 человек
Решение: tablebases или 4 последовательных игры 350cp
Программное обеспечение: интегрированный менеджер турниров Ceres
Комментарий: Эти первые опубликованные результаты для Цереры требуют независимой проверки сообществом.
Комментарий: Реализованное соотношение NPS Цереры и LC0 в этом тесте составило 2,3.
Комментарий: сила Цереры сильно преувеличена в этой нереальной комбинации маленьких сетей и большого оборудования.
Комментарий: Ceres будет выпущен под GPL3 на Github 31 декабря 2020 г. (сегодня).

Код:

  # PLAYER    :  RATING  ERROR  POINTS  PLAYED   (%)  CFS(%)    W    D    L  D(%)
   1 Ceres1    :     0.0   ----    67.5     102    66     100   33   69    0    68
   2 LC0_0     :  -128.6   38.4    34.5     102    34     ---    0   69   33    68

White advantage = 107.97 +/- 20.04

То есть это фейк?

http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=76201

Развернуть для просмотра

Re: +100 elo breakthrough in new rewritten Lco engine ( Ceres)
Post by Nay Lin Tun » Fri Jan 01, 2021 4:36 am

Match of LC0 vs. Ceres (a new MCTS engine leveraging the LC0 backend)
LC0 version: lc0-v0.26.3, backend=cuda-fp16
LC0 options: 703810 with nncache=5000000, deumux backend (2 GPUs)
Ceres version: 0.8
Ceres options: default (also with 703810)
Hardware: dual Intel 6142 CPU with 2 A100 GPU
Time control: 120s+0.5s
Book: TCEC19
Tablebases: Syzygy 5+6 man
Adjudication: tablebases or 4 consecutive play both 350cp
Software: Ceres integrated tournament manager
Comment: These first published results for Ceres require independent community verification.
Comment: The realized NPS ratio of Ceres vs LC0 was 2.3 in this test.
Comment: Ceres strength is massively exaggerated in this unrealistic combination of small nets and big hardware.
Comment: Ceres will be released under GPL3 on Github on Dec 31, 2020 (today).

Код:

# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%)
1 Ceres1 : 0.0 ---- 67.5 102 66 100 33 69 0 68
2 LC0_0 : -128.6 38.4 34.5 102 34 --- 0 69 33 68

White advantage = 107.97 +/- 20.04

[свернуть]

Viktor · 29.01.2021, 12:17

Слишком много про Ceres и всё впустую. Никто ничего еще не тестировал, а говорить "гоп" рановато, пока не перепрыгнул. Очень похоже на наши власти, которые постоянно обещают "горы златые"... через 10-15 лет. Да "воз и ныне там"!

Alex_Zet · 29.01.2021, 13:20

Цитата: Сообщение от Viktor

Слишком много про Ceres и всё впустую. Никто ничего еще не тестировал, а говорить "гоп" рановато, пока не перепрыгнул. Очень похоже на наши власти, которые постоянно обещают "горы златые"... через 10-15 лет. Да "воз и ныне там"!

Цитата: Сообщение от sergey1963

впору открывать тему- "как вычислить корса"-

- поддержка любого хайпа, лишь бы разгорелся скандал, желательно переводящийся в политику

Viktor · 29.01.2021, 14:10

Цитата: Сообщение от Alex_Zet

А никто скандал не закатывает - простая констатация фактов.

crem · 29.01.2021, 15:33

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Так ведь тут играет та самая модификация, которая даёт лиле кучу скорости - только за счёт этого у ceres и есть вообще какой-то прирост.
Только результат на лице, как говорится.

Во-первых, далеко не только из-за этого, и об этом уже много раз говорилось, но вы продолжаете эту информацию игнорить. Ceres на фиксированных нодах обыгрывает Lc0 на той же сети с разницей почти 40 Elo.

Во-вторых, (очень) далеко не все оптимизации скорости успели перенести в Lc0.

У Lc0 была неделя между публикацией Ceres и сабмишеном в TCEC, не было времени портировать почти ничего, особенно учитывая что там местами сильные различия в архитектуре.

UPD: Все эти +100 Elo только на игре против Lc0; в игре с другими движками рост гораздо ниже.

Maratka · 29.01.2021, 15:44

Цитата: Сообщение от crem

UPD: Все эти +100 Elo только на игре против Lc0; в игре с другими движками рост гораздо ниже.

Ценная информация.
А на TCEC'овском контроле в два часа - то что получится нужно еще на три, если не на пять делить. Итого, если наскребется 10 или может 15 Elo, то и хорошо. А то и десяти не будет.

Переяслав · 29.01.2021, 15:47

Цитата: Сообщение от crem

в игре с другими движками рост гораздо ниже.

ну например:

Код:

  # PLAYER                               :  RATING  ERROR  PLAYED      W      L   (%)
   1 Lc0 0.26.3 66680 (30x384)            :    3724     25     519    368    151  70.9
   2 Lc0 0.26.3 67326 (30x384)            :    3715     23     516    360    156  69.8
   3 Lc0 0.26.3 66888 (30x384)            :    3710     24     516    357    159  69.2
   4 Lc0 0.26.3 J96-28 (30x384)           :    3707     23     517    356    161  68.9
   5 Lc0 0.26.3 J94-100 (30x384)          :    3699     23     517    351    166  67.9
   6 Lc0 0.26.3 J94-80 (30x384)           :    3696     24     519    350    169  67.4
   7 Lc0 0.26.3 J92-260 (30x384)          :    3689     24     515    343    172  66.6
   8 Lc0 0.26.3 J92-330 (30x384)          :    3682     22     519    341    178  65.7
   9 Lc0 0.26.3 66988 (30x384)            :    3682     21     519    341    178  65.7
  10 Ceres 0.80 66680 (30x384)            :    3677     22     515    335    180  65.0
  11 Lc0 0.26.3 J98.1-16 (30x384)         :    3671     23     510    328    182  64.3
  12 Lc0 0.26.3 65981 (24x320)            :    3668     22     515    329    186  63.9
  13 Lc0 0.26.3 67211 (30x384)            :    3667     23     514    328    186  63.8
  14 Lc0 1483dev J94-100 (SuFi 20)        :    3666     22     515    328    187  63.7
  15 Lc0 0.26.3 J92-300 (30x384)          :    3665     22     513    326    187  63.5
  16 Lc0 0.26.3 66309 (24x320)            :    3662     22     514    324    190  63.0
  17 Lc0 0.26.2 J92-130 (30x384)          :    3655     20     521    324    197  62.2
  18 Lc0 0.26.3 66511 (24x320)            :    3650     22     514    316    198  61.5
  19 Lc0 0.26.3 65536 (24x320)            :    3648     22     514    315    199  61.3
  20 Lc0 0.26.3 65732 (24x320)            :    3648     23     514    315    199  61.3

https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

svoitsl · 29.01.2021, 22:14

S20 - Superfinal

Переяслав · 30.01.2021, 00:26

Щас +4 будет

Alex_Zet · 30.01.2021, 03:10

Пауль Керес — Александр Алехин

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6

4. Ba4 d6 5. c4 Bd7 6. Nc3 g6

7. d4 Bg7 8. Be3 Nf6

9. de5 de5 10. Bc5 Nh5

11. Nd5 Nf4 12. Nf4 ef4

13. e5 g5 14. Qd5 Bf8

15. Bf8 Rf8 16. O-O-O Qe7

17. Bc6 Bc6 18. Qd3 Bd7

19. Ng5 O-O-O 20. Nf3 f6

21. ef6 Rf6 22. Rhe1 Qb4

23. Qd7 1-0

Vizvezdenec · 30.01.2021, 06:07

Цитата: Сообщение от Переяслав

ну например:

Код:

  # PLAYER                               :  RATING  ERROR  PLAYED      W      L   (%)
   1 Lc0 0.26.3 66680 (30x384)            :    3724     25     519    368    151  70.9
   2 Lc0 0.26.3 67326 (30x384)            :    3715     23     516    360    156  69.8
   3 Lc0 0.26.3 66888 (30x384)            :    3710     24     516    357    159  69.2
   4 Lc0 0.26.3 J96-28 (30x384)           :    3707     23     517    356    161  68.9
   5 Lc0 0.26.3 J94-100 (30x384)          :    3699     23     517    351    166  67.9
   6 Lc0 0.26.3 J94-80 (30x384)           :    3696     24     519    350    169  67.4
   7 Lc0 0.26.3 J92-260 (30x384)          :    3689     24     515    343    172  66.6
   8 Lc0 0.26.3 J92-330 (30x384)          :    3682     22     519    341    178  65.7
   9 Lc0 0.26.3 66988 (30x384)            :    3682     21     519    341    178  65.7
  10 Ceres 0.80 66680 (30x384)            :    3677     22     515    335    180  65.0
  11 Lc0 0.26.3 J98.1-16 (30x384)         :    3671     23     510    328    182  64.3
  12 Lc0 0.26.3 65981 (24x320)            :    3668     22     515    329    186  63.9
  13 Lc0 0.26.3 67211 (30x384)            :    3667     23     514    328    186  63.8
  14 Lc0 1483dev J94-100 (SuFi 20)        :    3666     22     515    328    187  63.7
  15 Lc0 0.26.3 J92-300 (30x384)          :    3665     22     513    326    187  63.5
  16 Lc0 0.26.3 66309 (24x320)            :    3662     22     514    324    190  63.0
  17 Lc0 0.26.2 J92-130 (30x384)          :    3655     20     521    324    197  62.2
  18 Lc0 0.26.3 66511 (24x320)            :    3650     22     514    316    198  61.5
  19 Lc0 0.26.3 65536 (24x320)            :    3648     22     514    315    199  61.3
  20 Lc0 0.26.3 65732 (24x320)            :    3648     23     514    315    199  61.3

https://www.sp-cc.de/nn-vs-sf-testing.htm

Я вот примерно про это и говорил - таких тестов видел несколько и нигде что-то не то что 100, но и зачастую и 10 эло не было.

Vizvezdenec · 30.01.2021, 06:49

Кстати, третья безответная победа во французской.
Лила переоценивает пространство, или как там говорили в своё время про такие игры?

В обратной партии сток не стал мудрить, а сразу перешёл в эндшпиль, а в этой лила упёрлась в типичную винаверскую стену.

svoitsl · 30.01.2021, 11:10

Однако Стокфиш разошелся не на шутку....
(Но скорее всего Лила немного зевнула просто)
Stockfish 20210113 vs LCZero 0.27.0d-Tilps-dje-magic_JH.94-100

[Event "TCEC Season 20 - Superfinal"]
[Site "https://tcec-chess.com"]
[Date "2021.01.29"]
[Round "87.1"]
[White "Stockfish 20210113"]
[Black "LCZero 0.27.0d-Tilps-dje-magic_JH.94-100"]
[Result "1-0"]
[Annotator "live"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd6 4. d4 Nf6 5. Nf3 a6 6. g3 e6 7. Bg2 Bd7 8. Bf4 Qb6 9. O-O Bc6 10. a4 Nbd7 11. a5 Qxb2 12. Qd3 Bb4 13. Na4 Bxa4 14. Rxa4 b5 15. axb6 Nxb6 16. Raa1 Qc3 17. Qd1 Bd6 18. Bd2 Qc4 19. Ne5 Qxd4 20. Bxa8 Bxe5 21. Rxa6 Qc4 22. Ra5 O-O 23. Bb7 Bd4 24. Ba6 Qc6 25. Bb5 Qb7 26. Bd3 Nbd7 27. Be2 e5 28. Ra3 h6 29. Bc3 Bc5 30. Rb3 Bb6 31. Ba5 Nc5 32. Rb4 Qc6 33. Bxb6 cxb6 34. Qa1 Qc7 35. Qb2 Qc8 36. Qa1 Qc7 37. Qb2 Nd5 38. Rc4 f5 39. Bf3 e4 40. Bg2 Re8 41. Rd1 Nf6 42. Rb1 Re6 43. Bh3 g6 44. Qa2 Qe7 45. Rc3 Kg7 46. Ra3 Ncd7 47. Ra7 Rd6 48. Qb3 h5 49. Qe3 h4 50. gxh4 Qe5 51. Qg3 Qxg3+ 52. hxg3 Kh6 53. Raa1 Rc6 54. Rd1 Ne5 55. Ra7 g5 56. Bxf5 gxh4 57. Re7 Rc5 58. g4 Kg5 59. Rd6 Nexg4 60. Bxg4 Nxg4 61. Rxe4 h3 62. Re2 Kf4 63. Red2 Re5 64. R6d4+ Kf5 65. Rd5 b5 66. Rxe5+ Kxe5 67. Rd1 Ke4 68. Rb1 Kf4 69. Rb4+ Kf5 70. Rxb5+ Ke6 71. Rh5 Ne3 72. fxe3
*

Vizvezdenec · 30.01.2021, 11:48

Глупостями Лила занялась.
Стояла бы на месте - вероятно, была бы ничья. Ну по крайней мере белым надо тут доказать, что в этой позиции существует какой-то выигрывающий план.
Решила проявить активность с f5 - сразу развалилась. Прикольно, конечно, пешку на e4 задвинуть, но вот короля это ослабляет сильно.

Maratka · 30.01.2021, 13:56

Ну и +5 после 87 партий - чемпион вроде бы известен.
Посмотрим, что будет в кубке, получится ли прошлый сезон повторить?

Maratka · 30.01.2021, 14:02

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec

Кстати, третья безответная победа во французской.

Даже не вериться... Вот и поди пойми, это SF раньше так безобразно играл ее, что сливался практически всегда, или сейчас так хорошо играет?

Vizvezdenec · 30.01.2021, 17:35

Ну что SF безобразно её играл, не особо новость

Сейчас он куда лучше её трактует.
А лила зачастую занимается неуместно активными действиями в стеснённой позиции, вместо того, чтобы пассивно лавировать на задней линии в крепостеподобных позициях.
В итоге проигрывает почти без борьбы чёрными, а в обратных партиях сток строит редуты, которые взломать не так-то и просто.

29.01.2021, 01:08	#511
Владимир001 Эксперт Регистрация: 19.12.2019 Сообщений: 7,484 Сказал(а) спасибо: 4,655 Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях Репутация: 259	Re: TCEC 20 Стокфиш - Лила Шедевр машинного интеллекта. Французская защита. https://youtu.be/OHTfZaMhVAY

29.01.2021, 01:15	#512
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 +100 Эло прорыв в новом переписанном двигателе Lco (Ceres) Давний член сообщества и разработчик @dje создал новый шахматный движок, который использует сети Leela Chess Zero. Кажется, что он намного сильнее, чем lc0 (см. Тест производительности ниже). В настоящее время идет работа над процессом сборки, так что проявите терпение, пока сообщество поможет сделать исполняемые файлы доступными для всех для дальнейшего тестирования. Мы, скорее всего, сделаем это новым официальным движком проекта Leela Chess Zero, если все пойдет хорошо, поэтому не стесняйтесь задавать вопросы об этом в #help или помогать разработке в # dev-public. Ссылка на исходный код на GitHub: https://discord.com/channels/4254194...17550299791370 Быстрый тест производительности: https://discord.com/channels/4254194...79689669066784 Спасибо dje за этот чудесный поздний рождественский подарок! подарок __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 01:18	#513
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Церера - это двигатель UCI. Я выполнил эти команды, такие как go и другие, и они отлично работают. Нет, не загружается как Lc0. Команды setoption отсутствуют. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 01:29	#514
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Всё! Решился но новую тему про Ceres https://forchess.ru/showpost.php?p=168455&postcount=1 Добро пожаловать! __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 06:48	#515
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 Ceres1 : 0.0 ---- 67.5 102 66 100 33 69 0 68 2 LC0_0 : -128.6 38.4 34.5 102 34 --- 0 69 33 68 White advantage = 107.97 +/- 20.04 __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 06:57	#516
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Давний член сообщества и разработчик @dje создал новый шахматный движок, который использует сети Leela Chess Zero. Кажется, что он намного сильнее, чем lc0 Видите: создал новый шахматный движок который использует сети Leela Chess Zero Так ведь движок то НОВЫЙ, а сети хоть и от Лилы но каждая новая сеть у Лилы считается независимой. Так что вполне себе со следующего сезона будем рады посмотреть движок на ТСЕС! __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 08:16	#517
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 20 S20 - Superfinal

29.01.2021, 11:28	#518
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Это уже никому не интересно как закончится. Стокфиш играет даже не со вторым по силе из соперников. Ceres1 превосходит Лилу на 100 эло. Это примерно как Сток 12 NNUE против Сток 11. Успеют ли к следующему сезону все отладить, вот главный вопрос, тут даже новых сетей не нужно. Стокфишу с его ручными патчами теперь года два непрерывной работы что бы хотя бы приблизиться к уровню Ceres1 которого можно усилить и значительно. Так и пишут: - Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска!!! В общем пусть Сергей1963 хорошо подготовится, ему теперь много новых слов нужно будет выучить и сочинять тут свои басни. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 11:43	#519
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Так ведь тут играет та самая модификация, которая даёт лиле кучу скорости - только за счёт этого у ceres и есть вообще какой-то прирост. Только результат на лице, как говорится. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

29.01.2021, 11:45	#520
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Чудак человек. Черным же по белому написано: Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска А поиск это ведь не только скорость но что то ведь и ещё? Сдается мне что это святая святых территория Стокфиша. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 11:50	#521
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Я вообще никогда не верю этим тестерам лилы, потому что они же вещали про +300 эло с таблиц для неё, а по факту вышло 10. Посмотрю уже в официальных турнирах. Но пока что даже на стримах не мошенников никаких запредельных результатов ceres не демонстрирует. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

29.01.2021, 11:51	#522
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 А про скорость , да, скорость уже реализована Цитата: Сообщение от Alex_Zet Текущая Leela, работающая на TCEC, уже реализовала идею Ceres (скорость в 2 раза выше на этом оборудовании, медленнее на более медленном оборудовании). Но это только самая верхушка айсберга. __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 11:52	#523
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Alex_Zet Чудак человек. Черным же по белому написано: Он (ну то есть Ceres) показывает очень хорошие характеристики производительности поиска А поиск это ведь не только скорость но что то ведь и ещё? Сдается мне что это святая святых территория Стокфиша. Я могу написать что угодно, а по факту что-то есть? Кроме очередных замечательных заявлений человека, который хз кто такой? 300 эло с таблиц. 500 эло с новых сетей. Бла бла бла бла бла. Слышу уже годами, только вот не от фактических разработчиков самой лилы, от них оценки обычно куда скромнее, и, как ни странно, ближе к реальности. Поэтому посмотрим. 100 эло легко могут превратиться в 5, а "эффективность поиска" вполне может оказаться ускорением банальным, замеренным на временном контроле 800 узлов / ход, т.е. 0,03 секунды на современном сильном железе, где 10% скорости дадут 30 эло. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

29.01.2021, 11:56	#524
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Alex_Zet Соответствие LC0 и Ceres (новый механизм MCTS, использующий бэкэнд LC0) Версия LC0: lc0-v0.26.3, backend = cuda-fp16 Параметры LC0: 703810 с nncache = 5000000, бэкэнд deumux (2 GPU) Версия Ceres: 0.8 Ceres опции: по умолчанию (также с 703810) Аппаратное обеспечение: двойной процессор Intel 6142 с 2 графическими процессорами A100 Контроль времени: 120 с + 0,5 с Книга: TCEC19 Tablebases: Syzygy 5 + 6 человек Решение: tablebases или 4 последовательных игры 350cp Программное обеспечение: интегрированный менеджер турниров Ceres Комментарий: Эти первые опубликованные результаты для Цереры требуют независимой проверки сообществом. Комментарий: Реализованное соотношение NPS Цереры и LC0 в этом тесте составило 2,3. Комментарий: сила Цереры сильно преувеличена в этой нереальной комбинации маленьких сетей и большого оборудования. Комментарий: Ceres будет выпущен под GPL3 на Github 31 декабря 2020 г. (сегодня). Код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 Ceres1 : 0.0 ---- 67.5 102 66 100 33 69 0 68 2 LC0_0 : -128.6 38.4 34.5 102 34 --- 0 69 33 68 White advantage = 107.97 +/- 20.04 То есть это фейк? http://talkchess.com/forum3/viewtopic.php?f=2&t=76201 Развернуть для просмотра Re: +100 elo breakthrough in new rewritten Lco engine ( Ceres) Post by Nay Lin Tun » Fri Jan 01, 2021 4:36 am Match of LC0 vs. Ceres (a new MCTS engine leveraging the LC0 backend) LC0 version: lc0-v0.26.3, backend=cuda-fp16 LC0 options: 703810 with nncache=5000000, deumux backend (2 GPUs) Ceres version: 0.8 Ceres options: default (also with 703810) Hardware: dual Intel 6142 CPU with 2 A100 GPU Time control: 120s+0.5s Book: TCEC19 Tablebases: Syzygy 5+6 man Adjudication: tablebases or 4 consecutive play both 350cp Software: Ceres integrated tournament manager Comment: These first published results for Ceres require independent community verification. Comment: The realized NPS ratio of Ceres vs LC0 was 2.3 in this test. Comment: Ceres strength is massively exaggerated in this unrealistic combination of small nets and big hardware. Comment: Ceres will be released under GPL3 on Github on Dec 31, 2020 (today). Код: # PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 Ceres1 : 0.0 ---- 67.5 102 66 100 33 69 0 68 2 LC0_0 : -128.6 38.4 34.5 102 34 --- 0 69 33 68 White advantage = 107.97 +/- 20.04 [свернуть] __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 12:17	#525
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 20 Слишком много про Ceres и всё впустую. Никто ничего еще не тестировал, а говорить "гоп" рановато, пока не перепрыгнул. Очень похоже на наши власти, которые постоянно обещают "горы златые"... через 10-15 лет. Да "воз и ныне там"!

29.01.2021, 13:20	#526
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Viktor Слишком много про Ceres и всё впустую. Никто ничего еще не тестировал, а говорить "гоп" рановато, пока не перепрыгнул. Очень похоже на наши власти, которые постоянно обещают "горы златые"... через 10-15 лет. Да "воз и ныне там"! Цитата: Сообщение от sergey1963 впору открывать тему- "как вычислить корса"- - поддержка любого хайпа, лишь бы разгорелся скандал, желательно переводящийся в политику __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

29.01.2021, 14:10	#527
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Alex_Zet А никто скандал не закатывает - простая констатация фактов.

29.01.2021, 15:33	#528
crem 2 разряд Регистрация: 30.04.2018 Сообщений: 252 Сказал(а) спасибо: 9 Поблагодарили 505 раз(а) в 193 сообщениях Репутация: 51	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Так ведь тут играет та самая модификация, которая даёт лиле кучу скорости - только за счёт этого у ceres и есть вообще какой-то прирост. Только результат на лице, как говорится. Во-первых, далеко не только из-за этого, и об этом уже много раз говорилось, но вы продолжаете эту информацию игнорить. Ceres на фиксированных нодах обыгрывает Lc0 на той же сети с разницей почти 40 Elo. Во-вторых, (очень) далеко не все оптимизации скорости успели перенести в Lc0. У Lc0 была неделя между публикацией Ceres и сабмишеном в TCEC, не было времени портировать почти ничего, особенно учитывая что там местами сильные различия в архитектуре. UPD: Все эти +100 Elo только на игре против Lc0; в игре с другими движками рост гораздо ниже.

29.01.2021, 15:44	#529
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от crem UPD: Все эти +100 Elo только на игре против Lc0; в игре с другими движками рост гораздо ниже. Ценная информация. А на TCEC'овском контроле в два часа - то что получится нужно еще на три, если не на пять делить. Итого, если наскребется 10 или может 15 Elo, то и хорошо. А то и десяти не будет.

29.01.2021, 22:14	#531
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 20 S20 - Superfinal

30.01.2021, 00:26	#532
Переяслав Гроссмейстер Регистрация: 12.07.2020 Сообщений: 1,784 Сказал(а) спасибо: 650 Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях Записей в дневнике: 20 Репутация: 136	Re: TCEC 20 Щас +4 будет __________________ PGN Spy - top tournaments

30.01.2021, 03:10	#533
Alex_Zet Эксперт Регистрация: 01.12.2016 Сообщений: 5,696 Сказал(а) спасибо: 264 Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях Записей в дневнике: 15 Репутация:	Re: TCEC 20 Пауль Керес — Александр Алехин 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 d6 5. c4 Bd7 6. Nc3 g6 7. d4 Bg7 8. Be3 Nf6 9. de5 de5 10. Bc5 Nh5 11. Nd5 Nf4 12. Nf4 ef4 13. e5 g5 14. Qd5 Bf8 15. Bf8 Rf8 16. O-O-O Qe7 17. Bc6 Bc6 18. Qd3 Bd7 19. Ng5 O-O-O 20. Nf3 f6 21. ef6 Rf6 22. Rhe1 Qb4 23. Qd7 1-0 Развернуть для просмотра 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 a6 4. Ba4 d6 Алехин охотно применял в важных турнирных партиях эту разновидность защиты Стейница и добился неплохих результатов. 5. c4 Поскольку мой противник с дебютом был очень хорошо знаком, я выбрал этот редко употребляемый ход. Впрочем, с позиционной точки зрения, он вряд ли уступает обычному 5. c3 5... Bd7 Хотя многие отдают предпочтение манёвру 5... Bg4 с последующим Кg8-f6-d7-c5, развитие слон на g7 также имеет свои выгоды. Между прочим, Алехин почти всегда применял последний вариант. 6. Nc3 g6 7. d4 Bg7 Многие теоретики считают этот ход неточным и рекомендуют сначала размен 7... exd4 . Конечно, чёрные смогут ответить и так, однако после 8. Nxd4 Bg7 9. Nxc6 bxc6 (возможно и 9... Bxc6) 10. O-O они должны играть очень точно. Ошибочен например ход 10... Ne7 ввиду (Чёрным следует продолжать 10... Nf6 с удовлетворительной игрой (Унцикер - Керес, Гастингс, 1954/55 г.))) 11. c5! после чего белые в партии Болеславский - Файн (радиоматч СССР-США, 1945 г.) достигли большого перевеса. 8. Be3 После 8. Bg5 f6 9. Be3 , что многие считают опровержением последнего хода чёрных, они посредством 9... Nh6! получают удовлетворительную игру. Это доказал сам Алехин в ряде партий, в частности в сходной позиции в партии с Боголюбовым (матч, 1929 г.) 8... Nf6 Это, однако, уже неточность, позволяющая белым прочно взять в свои руки инициативу. Следовало продолжать 8... Nge7 или предварительно разменяться на d4. 9. dxe5 dxe5 Лучше было 9... Nxe5 , чтобы серией разменов обеспечить своим фигурам больше пространства. Белые и в этом случае стоят несколько лучше, поскольку после 10. Nxe5 dxe5 11. O-O они обладают сильным опорным пунктом d5 и у них более свободная игра. 10. Bc5! Белые препятствуют рокировке противника. Чёрным теперь трудно получить перспективную контригру. 10... Nh5 11. Nd5 Чёрные хотели занять пункт d4, например: 11. g3 b6! (но не 11... Bg4? 12. Bxc6+ bxc6 13. Qa4! и т.д.) 12. Ba3 Nd4 и т.д. Белые противодействуют этому плану. Если теперь (после 11. Nd5 ) 11... b6 12. Ba3 Nd4 , то последует сильный ответ 13. Nxd4 exd4 14. g4! и т.д. Ход в партии препятствует также манёвру Кh5-f4-e6. 11... Nf4 12. Nxf4 exf4 13. e5!? После длительного размышления я решился на эту жертву пешки, создавшую богатые шансы, так как не мог найти ничего лучшего против угрозы 13. ... Фf6 с последующим 0-0-0. Лишь позднее венгерский мастер Л. Штейнер указал, что белые могли закрепить своё дебютное преимущество простым ходом 13. O-O! Главная идея этого хода становится ясной, если чёрные в соответствии со своими намерениями сыграют 13... Qf6 Тогда неожиданно последует 14. Bd4! Nxd4 15. Bxd7+ Kxd7 (также и после 15... Ke7 16. e5 Nxf3+ 17. Qxf3 преимущество у белых) 16. e5! Qb6 17. Nxd4 Bxe5 (иначе чёрные не получают за свою позицию даже материальной компенсации) 18. Nf3+ Bd6 , и теперь ход 19. Ne5+! даёт белым явное преимущество. Например: 19... Kc8 (или 19... Ke7 20. Qd5) 20. c5! Bxc5 (20... Qxc5 21. Nxf7 и т.д.) 21. Qd7+ Kb8 22. Qd5 Kc8! 23. Rac1 и белые выигрывают Не лучше отказ от 13. ... Фf6 (после 13. O-O!) Так, например, продолжение 13... Bxb2 14. Rb1 и 15. Л:b7 даёт явное преимущество белым так же как и вариант (после 13. O-O! ) 13... Ne5 14. Nxe5 Bxe5 15. Qd5 Bg7 16. Bxd7+ с последующим 17. Ф:b7. Если же чёрные сыграют (после 13. O-O! ) 13... Ne7 , то 14. e5 , и после 14... Bxa4 15. Qxa4+ Qd7 16. Qa3 чёрным не удаётся существенно облегчить своё положение Поэтому относительно лучше, может быть, было бы (после 13. O-O ) 13... b6 , чтобы только после 14. Ba3 продолжать 14... Qf6 . Но также и в этом случае положение чёрных не внушает доверия. Последствия предложенной белыми жертвы пешки не совсем ясны, однако эта жертва даёт им отличные практические шансы. Тем более в турнирной партии, когда из-за ограниченности времени почти невозможен точный анализ. 13... g5 Алехин долго обдумывал этот ход и пришёл к выводу, что принятие жертвы слишком опасно. A В результате совместного анализа после окончания партии мы остановились на следующем варианте, который считали лучшим для обеих сторон: 13... Nxe5 14. Qe2 (- если сначала 14. Nxe5 Bxe5 , то у чёрных после 15. Qd5 имеется защита 15... Bd6) (- также и продолжение (после 14. Nxe5 Bxe5 ) 15. Qe2 f6 16. O-O-O даёт чёрным после 16... c6 приемлемую игру.(или даже 16... Bxa4) ) 14... f6 (продолжение 14... Bxa4 15. Nxe5 Bxe5 (((а если тут 15... f3!! 16. Nxf3+ Kd7! 17. O-O Re8! 18. Qd3+ Kc8 19. Qa3 Bc2! и т.д. - vasa.)) 16. Qxe5+ Kd7 17. O-O явно к выгоде белых) 15. O-O-O c6 16. Bd6 Qa5 17. Nxe5 fxe5 18. Bxe5 Qxe5 (после 18... Bxe5 19. Rd5! cxd5 20. Qxe5+ белые получают очень опасную атаку) 19. Qxe5+ Bxe5 20. Rhe1 , и белые отыгрывают фигуру с несколько лучшим эндшпилем Однако вряд ли дело обстоит так, что белые не в состоянии извлечь из этой позиции ничего большего. Подробный анализ показывает, что белым отнюдь не следует спешить с отыгрышем пожертвованной пешки. Они могут, например вместо 16. Сd6 (после 13... Nxe5 14. Qe2 f6 15. O-O-O c6 ) с выгодой продолжать 16. Qe4! , угрожая при случае отыграть пешку посредством 17. Ф:f4, при этом не упрощая позиции. Если теперь чёрные отвечают 16... Qa5 , то белые получают решающую атаку после 17. Nxe5 fxe5 18. Rxd7! Kxd7 19. Qd5+ Kc8 20. Bxc6! поэтому естественным продолжением нужно считать (после 13... Nxe5 14. Qe2 f6 15. O-O-O c6 16. Qe4! ) 16... Qc7 , Однако на это последует 17. Qd4!, препятствуя 0-0-0, и белые угрожают посредством 18. Лhe1 ещё более усилить свой нажим. Ясно, что чёрные оказываются в трудном положении. Впрочем, и за чёрных можно искать лучшие возможности защиты. Прежде всего заслуживает внимания жертва ферзя (после 13... Nxe5 14. Qe2 f6 15. O-O-O Bxa4 (вместо 15... c6) После 16. Rxd8+ Rxd8 у чёрных ладья, слон и пешка за ферзя, т.е. почти полное материальное равенство. Однако белые и здесь, по-видимому, сохраняют лучшие шансы, продолжая: 17. Bd4 O-O 18. Bxe5 fxe5 19. Ng5 с последующим 20. f3. Можно таким образом, утверждать, что 13. 0-0 объективно является, вероятно, сильнейшим для белых. Впрочем, и избранное в партии гамбитное продолжение даёт им отличные шансы. 14. Qd5! Алехин намеревался потревожить противника угрозой 14. ... g4, однако ход в партии является вполне достаточным возражением. 14... Bf8 Чёрные своевременно замечают, что на 14... g4 последует 15. e6! Например, ((вроде можно и сразу 15. Rd1 - vasa.)) 15... Bxe6 (15... fxe6?? 16. Qh5#) 16. Bxc6+ bxc6 17. Qxc6+ Bd7 18. Qe4+ Be6 19. Rd1 с выигрышной позицией. Ходом в партии чёрным удаётся несколько облегчить своё положение, однако материальные потери всё же неизбежны. 15. Bxf8 Rxf8 16. O-O-O Qe7 Трудно было найти удовлетворительную защиту от угрозы 17. К:g5. На 16... g4 последует опять-таки 17. e6 , а в случае 16... h6 белые могут либо добиться вскрытия линии «h» посредством 17. h4 (либо продолжать 17. Bxc6 Bxc6 18. Qa5 и далее 19. Кd4 с сильными угрозами.) ( 17... g4 18. e6!) Ходом в партии Алехин ставит хитрую ловушку и надеется таким образом выйти из затруднительного положения. 17. Bxc6! Белые считают важнейшей целью задержать в центре чёрного короля. Поэтому они избегают 17. Nxg5 после чего чёрные путём 17... O-O-O! неожиданно создавали сильные угрозы 17... Bxc6 18. Qd3 Bd7 Чёрные должны непременно позаботиться об укрытии своего короля, поэтому они вторично предлагают жертву пешки. Окончание, возникающее после 18... Bxf3 19. Qxf3 c6 20. Rd6 и т.д. явно в пользу белых, а после 18... h6 белые, жертвуя пешку посредством 19. e6! fxe6 20. Ne5 Rg8 (( 20... Rf6!? - vasa.)) 21. Qh3 ((а если играть так 21. Nxc6 bxc6 22. Qe4! и все чёрные пешки оказываются слабыми - vasa.)) 21... Qf6 22. Rhe1 , получали сильную атаку. 19. Nxg5 O-O-O 20. Nf3 К очень опасным осложнениям могло привести 20. Nxh7 из-за 20... Bg4 , например: 21. Qe4 (( 21. Qc2!? - vasa.)) 21... Bxd1 (((а не сильнее ли тут 21... f5!? с выигрышем заблудившегося коня белых? - vasa.)) 22. Nxf8 Ba4! , и если теперь 23. Nh7 , то 23... Qd7 Ходом в партии, угрожающим, между прочим, и 21. Ф:h7, белые обеспечивают себе лишнюю пешку при хорошей позиции. 20... f6! Чёрные освобождаются от своей сдвоенной пешки, вскрывают позицию и обеспечивают фигурам свободу маневрирования. Алехин делает всё, чтобы получить хоть какую-то контригру. 21. exf6 Rxf6? В результате этой ошибки чёрные упускают последние шансы на спасение. Необходимо было 21... Qxf6! После этого белые могли бы форсировать переход в окончание с лишней пешкой, продолжая 22. Qd4! Qxd4 23. Nxd4 или избрать острое продолжение (после 21... Qxf6! ) 22. Qxh7 . Это последнее, однако, связано с большим риском и даёт чёрным возможность после 22... Bf5 23. Qh4 Rxd1+! 24. Rxd1 Qc6 получить весьма опасную контригру. В качестве примера можно привести следующий интересный вариант: 25. Qxf4 Qa4 26. Ne1! Qxd1+ (попытка атаки путём 26... Qxa2 27. Nc2 Qa4 отражается посредством 28. Rd2) 27. Kxd1 Bc2+ 28. Kxc2 Rxf4 29. Nd3 Rxc4+ 30. Kd2 , и сильные проходные пешки на королевском фланге дают белым некоторые шансы на выигрыш. Интересно отметить, что Алехин опасался хода 22. Ф:h7, как он мне сообщил после партии. Я же был намерен довольствоваться ходом 22. Фd4, принимая во внимание, что времени для обдумывания оставалось немного. 22. Rhe1 Qb4? Решающая ошибка в трудном положении. Но и после 22... Re6 23. Qd4 или 22... Qf7 23. Qd4 победа белых не вызывает сомнений. 23. Qxd7+! Чёрные сдались. 1-0 [Керес П.) [свернуть] __________________ 10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs

30.01.2021, 06:49	#535
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Кстати, третья безответная победа во французской. Лила переоценивает пространство, или как там говорили в своё время про такие игры? В обратной партии сток не стал мудрить, а сразу перешёл в эндшпиль, а в этой лила упёрлась в типичную винаверскую стену. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

30.01.2021, 11:10	#536
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: TCEC 20 Однако Стокфиш разошелся не на шутку.... (Но скорее всего Лила немного зевнула просто) Stockfish 20210113 vs LCZero 0.27.0d-Tilps-dje-magic_JH.94-100 [Event "TCEC Season 20 - Superfinal"] [Site "https://tcec-chess.com"] [Date "2021.01.29"] [Round "87.1"] [White "Stockfish 20210113"] [Black "LCZero 0.27.0d-Tilps-dje-magic_JH.94-100"] [Result "1-0"] [Annotator "live"] 1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd6 4. d4 Nf6 5. Nf3 a6 6. g3 e6 7. Bg2 Bd7 8. Bf4 Qb6 9. O-O Bc6 10. a4 Nbd7 11. a5 Qxb2 12. Qd3 Bb4 13. Na4 Bxa4 14. Rxa4 b5 15. axb6 Nxb6 16. Raa1 Qc3 17. Qd1 Bd6 18. Bd2 Qc4 19. Ne5 Qxd4 20. Bxa8 Bxe5 21. Rxa6 Qc4 22. Ra5 O-O 23. Bb7 Bd4 24. Ba6 Qc6 25. Bb5 Qb7 26. Bd3 Nbd7 27. Be2 e5 28. Ra3 h6 29. Bc3 Bc5 30. Rb3 Bb6 31. Ba5 Nc5 32. Rb4 Qc6 33. Bxb6 cxb6 34. Qa1 Qc7 35. Qb2 Qc8 36. Qa1 Qc7 37. Qb2 Nd5 38. Rc4 f5 39. Bf3 e4 40. Bg2 Re8 41. Rd1 Nf6 42. Rb1 Re6 43. Bh3 g6 44. Qa2 Qe7 45. Rc3 Kg7 46. Ra3 Ncd7 47. Ra7 Rd6 48. Qb3 h5 49. Qe3 h4 50. gxh4 Qe5 51. Qg3 Qxg3+ 52. hxg3 Kh6 53. Raa1 Rc6 54. Rd1 Ne5 55. Ra7 g5 56. Bxf5 gxh4 57. Re7 Rc5 58. g4 Kg5 59. Rd6 Nexg4 60. Bxg4 Nxg4 61. Rxe4 h3 62. Re2 Kf4 63. Red2 Re5 64. R6d4+ Kf5 65. Rd5 b5 66. Rxe5+ Kxe5 67. Rd1 Ke4 68. Rb1 Kf4 69. Rb4+ Kf5 70. Rxb5+ Ke6 71. Rh5 Ne3 72. fxe3 *

30.01.2021, 11:48	#537
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Глупостями Лила занялась. Стояла бы на месте - вероятно, была бы ничья. Ну по крайней мере белым надо тут доказать, что в этой позиции существует какой-то выигрывающий план. Решила проявить активность с f5 - сразу развалилась. Прикольно, конечно, пешку на e4 задвинуть, но вот короля это ослабляет сильно. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

30.01.2021, 13:56	#538
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 20 Ну и +5 после 87 партий - чемпион вроде бы известен. Посмотрим, что будет в кубке, получится ли прошлый сезон повторить?

30.01.2021, 14:02	#539
Maratka Эксперт ТС Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: TCEC 20 Цитата: Сообщение от Vizvezdenec Кстати, третья безответная победа во французской. Даже не вериться... Вот и поди пойми, это SF раньше так безобразно играл ее, что сливался практически всегда, или сейчас так хорошо играет?

30.01.2021, 17:35	#540
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: TCEC 20 Ну что SF безобразно её играл, не особо новость Сейчас он куда лучше её трактует. А лила зачастую занимается неуместно активными действиями в стеснённой позиции, вместо того, чтобы пассивно лавировать на задней линии в крепостеподобных позициях. В итоге проигрывает почти без борьбы чёрными, а в обратных партиях сток строит редуты, которые взломать не так-то и просто. __________________ Развернуть для просмотра [свернуть]

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)