22.01.2020, 22:51 | #5161 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Lc0 на RTX2060 (9nps)
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 3289.0 6006 55 100 1874 2830 1302 47 2 lc0.net.62080 : -34.3 6.5 2717.0 6006 45 --- 1302 2830 1874 47 White advantage = 53.67 +/- 3.32 Draw rate (equal opponents) = 48.62 % +/- 0.67 |
22.01.2020, 23:00 | #5162 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
И все таки не верится,что такая маленькая скорость....
На сетях 24-320 скорость в примерно в два раза меньше, чем на сетях 20х256 И расчет это подтверждает 24*320*320 / 20*256*256 = 1,875 |
22.01.2020, 23:06 | #5163 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
И расчет это подтверждает
|
23.01.2020, 08:18 | #5165 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%)
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 3470.5 6346 55 100 1975 2991 1380 47 2 lc0.net.62080 : -33.7 6.3 2875.5 6346 45 --- 1380 2991 1975 47 White advantage = 53.52 +/- 3.21 Draw rate (equal opponents) = 48.62 % +/- 0.65 |
23.01.2020, 18:35 | #5167 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%)
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 4449.0 8156 55 100 2528 3842 1786 47 2 lc0.net.62080 : -32.7 5.4 3707.0 8156 45 --- 1786 3842 2528 47 White advantage = 52.03 +/- 2.84 Draw rate (equal opponents) = 48.50 % +/- 0.58 |
23.01.2020, 23:34 | #5168 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 5619.0 10285 55 100 3220 4798 2267 47
2 lc0.net.62080 : -33.3 5.0 4666.0 10285 45 --- 2267 4798 3220 47 White advantage = 51.20 +/- 2.54 Draw rate (equal opponents) = 48.00 % +/- 0.51 |
24.01.2020, 08:12 | #5169 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 6601.0 12063 55 100 3798 5606 2659 46
2 lc0.net.62080 : -33.9 4.6 5462.0 12063 45 --- 2659 5606 3798 46 White advantage = 50.92 +/- 2.31 Draw rate (equal opponents) = 47.82 % +/- 0.47 |
24.01.2020, 17:42 | #5170 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%)
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 7264.5 13293 55 100 4170 6189 2934 47 2 lc0.net.62080 : -33.4 4.4 6028.5 13293 45 --- 2934 6189 4170 47 White advantage = 51.21 +/- 2.26 Draw rate (equal opponents) = 47.91 % +/- 0.45 |
24.01.2020, 21:13 | #5171 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%)
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 7851.5 14335 55 100 4515 6673 3147 47 2 lc0.net.62080 : -34.3 4.3 6483.5 14335 45 --- 3147 6673 4515 47 White advantage = 50.99 +/- 2.15 Draw rate (equal opponents) = 47.91 % +/- 0.43 |
24.01.2020, 21:22 | #5172 |
Гроссмейстер
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Простите, я букву пропустила 9knps
Омегазеро , я так восхищаюсь твоим интеллектом, а ты не пробовала себя на икчф, глядишь всех замочишь
__________________
Выше нас только звезды Шахматы – моя жизнь, но моя жизнь – не только шахматы Моя безответная любовь, это черная шахматная королева Истина где-то рядом..... ICCF - 2431 PlayChess - 2640 Шахматная Планета - 2621 |
Пользователь сказал cпасибо: | Ofiscer (25.01.2020) |
24.01.2020, 23:00 | #5173 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Кажется обучение 59 сети пора скоро заканчивать.... Роста вроде уже большого нет, осталось только узнать результаты есть или нет? |
25.01.2020, 08:54 | #5174 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
1 Stockfish.dev : 0.0 ---- 8857.0 16120 55 100 5120 7474 3526 46
2 lc0.net.62080 : -35.5 4.1 7263.0 16120 45 --- 3526 7474 5120 46 White advantage = 51.58 +/- 2.02 Draw rate (equal opponents) = 47.77 % +/- 0.41 |
25.01.2020, 18:55 | #5175 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
11-й Стокфиш против 60-х сетей
lc0-62120 vs stockfish_20011801_x64_modern: +12 -9 = 51 Elo difference: 14.5, LOS: 74.4%, DrawRatio: 70.8% Игра с дебютами Алхимика на контроле 1m+0.6s Stockfish на 3900x (28Mnps), Lc0 на RTX2060 (9knps) Хэш Стокфиша - Гигабайт, нейрохэш Лилы - 2 млн Поражение - оценка -800cp у проигравшего Ничья - оценка менее 8cp подряд 8 ходов после 64 хода Игры прилагаются |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
25.01.2020, 19:00 | #5176 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
+12 -9 = 51
|
25.01.2020, 21:01 | #5177 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Corrs
учитесь, гады, манерам у девушки
Но разве это что-то необычное? |
Пользователь сказал cпасибо: | Виталий В. (26.01.2020) |
25.01.2020, 21:03 | #5178 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Надо будет как нибудь по-пробывать и на моем древнем CPU i5-4670k (с его жалкими кажется 7-8Мnps на Стокфише), может тоже выиграет (правда я пробую на fp32 обычно)
Хороший вариант теста - это 2_movies, где с одной стороны много некорректных дебютов, с другой - они некорректные за обе стороны, и при этом их все же чуть больше, чем ~70, т.е. количество рулит Правда чтобы он закончился, нужно запастись терпением, но это будет таки достаточно показательный тест. https://yadi.sk/d/ZpGQaUDcuqANtw Ну либо, собрать солянку с последних 3-5 TCEC'ов: 150-250 дебютов... не ахти как много, но если в 4-10 кругов... А если добавить еще и отборы, там, где есть хотя бы 3-4 хода... и 3C за год - авось выйдет что-то похожее на реальность при... 1) Данном железе 2) Данном контроле. Последний раз редактировалось Maratka; 25.01.2020 в 21:33. |
25.01.2020, 21:55 | #5179 |
3 разряд
Регистрация: 28.06.2018
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 239
Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: 16
|
Re: LCZero
Омегазеро а протестируйте пожалуйста самую лучшую 40 сеть против какой то 60 сети. Посмотрим как они сиграют между собой. А то против стока уже и не очень то интересно.
|
26.01.2020, 17:21 | #5180 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Динамика роста Лилы после снижения LR
(тест на 20000 игр на 10000-м дебютном наборе от Стокфиша) Если взять уровень 61725 за 0, то 61838 = +34,9 61904 = +47.3 62080 = +60.8 При этом, как показывают тесты (и игры CCCC), практически достигнут уровень 11-го Стокфиша, хотя скорость перебора MCTS у 60-х сетей в 2 раза меньше, чем у 40-х сетей А ведь впереди еще примерно 1000 сетей и еще одно снижение LR Виктор говорит, что сторонники Лилы не видят "бревно в глазу", то есть ни 1000 сетей, ни снижение LR не позволят вырасти Лиле еще хотя бы на 30 Эло Давайте обсудим, с чем связан этот скептицизм Мне, например, кажется (возможно, я неправа), что емкость сети 24x320 значительно больше сети 20x256, поэтому ее тренировки до насыщения могут продолжаться дольше - то есть не 1000 сетей, а, например, 1500 Выходит, тем не менее, тренировки не дадут роста Эло? В чем "бревно"? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | SergeyMZ (26.01.2020), Виталий В. (26.01.2020) |
26.01.2020, 20:47 | #5181 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Виктор говорит, что сторонники Лилы не видят "бревно в глазу", то есть ни 1000 сетей, ни снижение LR не позволят вырасти Лиле еще хотя бы на 30 Эло
|
26.01.2020, 20:50 | #5182 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Viktor
Про какое "бревно" разговор?
По факту сети 24-320 уже превзошли сети 20-256 За 44 миллиона игр они обучились сильнее примерно на 50 Эло |
26.01.2020, 21:01 | #5183 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Динамика роста Лилы после снижения LR
(тест на 20000 игр на 10000-м дебютном наборе от Стокфиша) Если взять уровень 61725 за 0, то 61838 = +34,9 61904 = +47.3 62080 = +60.8 Далее, смотрите как оно растет в целом: 61838 (+113 сетей к 61725, 35 ELO) 61904 (+66 сетей к 61838, 12 ELO) 62080 (+176 сетей к 61904, 14 ELO) Как по мне, оно изрядно замедлилось, и по сути на пределе. Эту сеть еще можно поучить до последнего снижения LR ну может месяц, и получить 10-15 ELO, дальше обучение без снижения LR не имеет смысла. Цитата: Сообщение от Омегазеро
При этом, как показывают тесты (и игры CCCC), практически достигнут уровень 11-го Стокфиша
Во-вторых, SF11 - это старая версия. Текущие навскидку где-то на 5-7 ELO сильнее. Цитата: Сообщение от Омегазеро
то есть ни 1000 сетей, ни снижение LR не позволят вырасти Лиле еще хотя бы на 30 Эло
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Мне, например, кажется (возможно, я неправа), что емкость сети 24x320 значительно больше сети 20x256, поэтому ее тренировки до насыщения могут продолжаться дольше - то есть не 1000 сетей, а, например, 1500
Но, это также и больше времени. Во-первых, банально на 1500 сетей нужно больше времени, чем на 1000, во-вторых, само по себе обучение более крупных сетей идет медленнее. Конечно же, с другой стороны это компенсируется в той или иной степени появлением бОльшего числа RTX'ов, чем то, что было 10 месяцев назад, когда LZ играл в отборе позапрошлого TCEC, который выиграл в итоге, но так или иначе времени нужно больше. Т.е. после очередного снижения LR пусть сеть обучится даже на 50 ELO, в чем сомневается не только Виктор. Но это займет полгода. Чем в это время будет заниматься команда SF, как Вы думаете? |
26.01.2020, 21:36 | #5184 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Чем в это время будет заниматься команда SF, как Вы думаете?
Но в конце года, когда удаться набрать 20-25 млн достаточно сильных игр, можно будет обучить сеть 20х256, и за счет скорости превзойти большую сеть хотя бы в турнирах на 2хRTX. Может к тому времени и движок улучшить удастся. |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (26.01.2020) |
26.01.2020, 21:56 | #5185 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: LCZero
Да ладно, давайте дождёмся конца года и посмотрим.
Вообще удивительное дело, как Лила очень близко к району SF приземляется всегда. Казалось бы, разные по сути движки, должно то ли не хватать 200 эло, то ли 200 эло в бонусе получаться очень легко, а получается по-прежнему +/-50. |
26.01.2020, 22:16 | #5186 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Да где-то 20-30 и будет к концу обучения, т.е. к где-то лету, с учетом того, что SF к тому времени сам наберет 20-30. Соответственно к концу году - нуль, или даже скорее минус. Т.е. да, оно будет гулять в небольших пределах, и не сказать, что кто-то заведомо сильнее, все по прежнему будет зависеть от железа и дебютов.
|
26.01.2020, 22:54 | #5188 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Так и с той стороны аналогично. Да, эту сеть они доучат еще на ~50 ELO, и это без вариантов, но что насчет следующей, мне лично не очень понятно.
Опять же, перешли на весьма заметно бОльшую сеть для 50 ELO? Многие тут на форуме писали что будет 100, а вероятно и 200... |
26.01.2020, 23:48 | #5189 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Так и с той стороны аналогично. Да, эту сеть они доучат еще на ~50 ELO, и это без вариантов, но что насчет следующей, мне лично не очень понятно.
Опять же, перешли на весьма заметно бОльшую сеть для 50 ELO? Многие тут на форуме писали что будет 100, а вероятно и 200... |
26.01.2020, 23:58 | #5190 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
А потому что видно, сколько сетей нужно обучить, чтобы получить +15 ELO, причем видно в динамике, по мере обучения.
И известно, сколько можно получить после снижения LR. |
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|