Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2019, 11:50   #1
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.



TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу).

Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту.

Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15.

Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen)

Развернуть для просмотра

1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона
[свернуть]


Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez))

Развернуть для просмотра

1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish
3. Komodo
4. AllieStein
5. Houdini
6. Komodo MCTS
7. 1-е место из Лиги 1
8. 2-е место из Лиги 1
[свернуть]


Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Ethereal
2. Fire
3. Xiphos
4. Laser
5. Andscacs
6. Fizbo
7. Jonny
8. Chiron
9. Ginkgo
10. ChessBrainVB
11. Booot
12. Rofchade
13. из Лиги 2
14. из Лиги 2
15. из Лиги 2
16. из Лиги 2
[свернуть]


Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная)

Развернуть для просмотра

1. Fritz
2. Nirvana
3. Arasan
4. Texel
5. Vajolet
6. Gull
7. Pedone
8. Nemorino
9. Rubichess
10. Pirarucu
11. из квалификационного раунда
12. из квалификационного раунда
13. из квалификационного раунда
14. из квалификационного раунда
15. из квалификационного раунда
16. из квалификационного раунда
[свернуть]


Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная)

18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых.

Развернуть для просмотра

1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1
3. Cheese 2.1
4. chess22k 1.12
5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411
6. Igel 1.8.0
7. Jumbo 0.6.117
8. Marvin 3.4.0
9. Minic 0.76
10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8
11. Stoofvlees II a10
12. Topple 0.7.2_dev
13. Tucano 7.07
14. Wasp 3.68
15. Winter 0.6
16. Asymptote 0.6.2
17. Rodent III
18. Lc0 CPU
[свернуть]


Промо-движок в полевых условиях
Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы.

Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alchemist888 (14.07.2019), Alex_Lk (17.07.2019), Alex_Zet (14.07.2019), Arikchess (14.07.2019), ck195708 (14.07.2019), FlashNeo (20.07.2019), HUM@N (14.07.2019), svoitsl (14.07.2019), Viktor (14.07.2019), voronn09 (31.08.2019), Александр (16.07.2019), Виталий В. (25.09.2019), Гудвин (15.07.2019)
Старый 07.09.2019, 16:20   #481
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Сток не может обыграть не то что ли Комодо АВ, но даже заведомого с самого начало аутсайдера
Ну да. И ведь статистика то шикарная по этому турниру. Уже одна партия набралась!
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (07.09.2019)
Старый 07.09.2019, 16:27   #482
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну да. И ведь статистика то шикарная по этому турниру. Уже одна партия набралась!
Эх Маратка, если бы ты только увидел А. Македонского или Наполеона сразу бы понял что это величайшие полководцы.
Для настоящего вундеркинда должно хватить и четверти партии.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:32   #483
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Код:
 N Engine                          Rtng Pts Gm    SB X Elo Perf St Ko Lc Al Ho So Sc Km

 1 Stockfish 190826                3895 6.0  9 25.25 0 +18 66.7 ·· =  == =  1  1= 1  = 
 2 Komodo 2381.00                  3827 6.0  9 23.00 0 +43 66.7 =  ·· =  =  =  =1 1  1=
 3 LCZero v0.22.0-nT40B.4-160      3907 5.5  9 22.50 0  -7 61.1 == =  ·· =  =  =  1= 1 
 4 AllieStein v0.5-dev_1359f44-n10 3812 5.0  9 20.00 0 +19 55.6 =  =  =  ·· == =  =  1=
 5 Houdini 6.03                    3833 4.0  9 17.00 0 -27 44.4 0  =  =  == ·· =  == = 
 6 Stoofvlees II a12               3787 4.0  9 17.25 1  +3 44.4 0= =0 =  =  =  ·· =  1 
 7 ScorpioNN v3.0.1-n_maddex_INT8  3710 3.0  9 12.50 0  +4 33.3 0  0  0= =  == =  ·· = 
 8 KomodoMCTS 2381.00              3796 2.5  9 12.00 0 -53 27.8 =  0= 0  0= =  0  =  ··
или так
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (07.09.2019)
Старый 07.09.2019, 16:43   #484
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Вот правильная таблица.

Код:
1 Stockfish 190826	9	6.0	0	3 [3/0]	0 [0/0]	25.75	3895	11 [3906]
2 LCZero v0.22.0	9	5.5	0	2 [2/0]	0 [0/0]	22.50	3907	-4 [3903]
3 Komodo 2381.00	9	5.5	0	2 [2/0]	0 [0/0]	21.50	3827	17 [3844]
4 AllieStein v0.5	9	5.0	0	1 [0/1]	0 [0/0]	20.00	3812	12 [3824]
5 Stoofvlees II a12	9	4.5	0	1 [0/1]	1 [0/1]	19.75	3787	12 [3799]
6 Houdini 6.03	        9	4.0	0	0 [0/0]	1 [0/1]	17.00	3833	-17 [3816]
7 ScorpioNN v3.0.1	9	3.0	0	0 [0/0]	3 [0/3]	12.75	3710	3 [3713]
8 KomodoMCTS 2381.00	9	2.5	0	0 [0/0]	4 [2/2]	11.75	3796	-33 [3763]
Первоначальное ощущение что таблица разбилась на парочки, которые решают свои местечковые задачки между собой.
Но к концу турнира произойдет основательное видоизменение.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:50   #485
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Второй вариант лучше, единственное - чуть бы крупнее.

Итого, первые четыре идут без поражений, а значит отсортированы по количеству побед.
Отсюда имеем: AllieStein вообще говоря так себе (1 победа на 9 партий), LZ явно недобирает, если исходить из его уровня, ну а SF как и привычно - режет хвост, на чем и имеет то что имеет. Что удивляет, так это a-b Komodo. Хотя вообще гонял у себя 10 партий Komodo 13.01 против SF'ша, выиграл не SF при 9 ничьих. Погрешность понятно зверская, но +100 Elo Fish'а это таки 100 Elo, т.е. возможно Komodo в версии 13+ реально прибавил куда больше, чем 15 Elo в год, к которым мы привыкли за последние года два. Во всяком случае я вижу по двум коротким турнирам именно это.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:52   #486
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Вот правильная таблица.
По правильной таблице Komodo имеет ровно на столько же меньше против лидера, что и LZ, а дележ был по второстепенным параметрам (уж не знаю, какие они тут выше, Бергер, личные встречи, динамика изменения рейтинга, алфавитный порядок начиная от буквы Z).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:53   #487
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Во всей красе.

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну да. И ведь статистика то шикарная по этому турниру. Уже одна партия набралась!
Цитата: Сообщение от Maratka
Хотя вообще гонял у себя 10 партий Komodo 13.01 против SF'ша, выиграл не SF при 9 ничьих.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:55   #488
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Во всей красе.
Десять меньше чем один, а два турнира (пусть один и не закончен) - это меньше, чем опять же один.

____
Хотя вообще говоря, Вы уважаемый наживку таки заглотнули, ибо +100 Elo - это вероятность выигрыша соперника уж даже боюсь сказать какая.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 16:56   #489
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
По правильной таблице Komodo имеет ровно на столько же меньше против лидера, что и LZ, а дележ был по второстепенным параметрам (уж не знаю, какие они тут выше, Бергер, личные встречи, динамика изменения рейтинга, алфавитный порядок начиная от буквы Z).
Михайлов понимает что для Комодо ничего не светит и априори ставит его в конец.
Ну кому нужен суперфинал с участием Комода. Смертная тоска.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:01   #490
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Ну кому нужен суперфинал с участием Комода. Смертная тоска.
Т.е. не проверяя движок, Вы считаете его.. дерьмом? Априори, ибо он - не SF, и не LZ?

Ладно, а если в финал пройдут LZ и Komodo, причем понятно, что SF - это на сегодня единственный движок, кто может играть против LZ на равных?
Ну наверное тогда отбор короткий, дебюты неверные, Komod'у повезло, и вообще - все неправильно, ибо оно неправильно по-определению?

Ведь что тут интересного, в том, что финал проиграет не SF?

Или второй вариант: SF - дерьмо, ибо не прошел в финал, а Komodo - супер-двиг, который единственный достоин играть против супер-мега-интеллекта?

Решайте уважаемый, но любое Ваше решение - против Вас, ибо так уж Вы вопрос поставили, на который мне приходится более-менее развернуто ответить...
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:04   #491
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Маратка, я не меньше вашего стою на страже интересов правил регламента и блюду устав. А ваши домыслы наводят на мысль, уж не заплатили ли вам недоброжелатели?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:08   #492
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Маратка, я не меньше вашего стою на страже интересов правил регламента и блюду устав. А ваши домыслы наводят на мысль, уж не заплатили ли вам недоброжелатели?
Конечно заплатили. Вот уже пишу с новенького 32-ядерного Ryzen'а
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (07.09.2019)
Старый 07.09.2019, 17:14   #493
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
По правильной таблице Komodo имеет ровно на столько же меньше против лидера, что и LZ, а дележ был по второстепенным параметрам (уж не знаю, какие они тут выше, Бергер, личные встречи, динамика изменения рейтинга, алфавитный порядок начиная от буквы Z).
Кстати, может кто подскажет? ;)
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:16   #494
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Конечно заплатили. Вот уже пишу с новенького 32-ядерного Ryzen'а
Блин, зря повелся... жрет же он, вижу как диод мигает в счетчике.
Верно говорят, бесплатный сыр известно где....
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:16   #495
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Конечно заплатили. Вот уже пишу с новенького 32-ядерного Ryzen'а
Не раскрывайте все карты Alex_Zetу)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:18   #496
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Кстати, может кто подскажет? ;)
Личные встречи, количество побед, крэши, все одинаково. Думаю что по Бергеру.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:18   #497
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

По слухам, Антон поклялся что не допустит Комодо в суперфинал. Это могло бы отпугнуть зрителей и спонсоров.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:20   #498
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Не раскрывайте все карты Alex_Zetу)
А че мне врать. Щас у меня и SF побьет LZ на 200 Elo, ну или сколько так по формуле роста nps положено при росте в 4-12 раз?
Ну т.е. не именно сейчас, а по итогам 2-4 недель, ну меньше не выйдет, чтобы сотню партий наиграть с контролем 75+30

И я даже знаю, что напишет барышня, когда это увидит.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sovaz1997 (07.09.2019)
Старый 07.09.2019, 17:23   #499
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
По слухам, Антон поклялся что не допустит Комодо в суперфинал.
Да то понятно. Он и раньше там играл не по заслугам, а просто... забыли не допустить. Нужно медальки снимать!!!!
Часть медалей как я понимаю явно Houdini нужно отдать!
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:26   #500
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Кстати суперфинал Лила - Сток самое ожидаемое событие и потому оба движка будут тащить за уши удобными дебютиками.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:31   #501
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Кстати суперфинал Лила - Сток самое ожидаемое событие и потому оба движка будут тащить удобными дебютиками за уши.
Зачем? Все видели, что LZ круче чем SF месяца четыре назад. А вот круче ли, чем Komodo?
Правильно будет провести в финал Komodo (а в следующем сезоне - Houdini), чем и доказать крах a-b. Ну а SF'шу просто нечего делать в финале, ибо это написано в Вашей подписи - это же не просто так, а на основе длительного анализа роста движков и изменения их рейтингов, не так ли?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 17:45   #502
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Maratka
Хотя вообще гонял у себя 10 партий Komodo 13.01 против SF'ша, выиграл не SF при 9 ничьих.
тут вот тоже гоняли не давно
игры прилагаются...
Дело наверное в том, что для TCEC 16 Комодо несколько усилили, это ведь не обычная 13.1.
Да и по таблице усиление +17 Эло
Цитата: Сообщение от Maratka
Все видели, что LZ круче чем SF месяца четыре назад
Крутость на данный момент сильно зависит от ТС, и дебютов
(и от перегрева GPU....)
При небольшом желании можно сделать любой результат
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex_Zet (07.09.2019)
Старый 07.09.2019, 18:21   #503
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Если играть вообще без дебютов или не более чем по 2 ходовой книге то у АВ вообще шансов нет.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 18:34   #504
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от svoitsl
тут вот тоже гоняли не давно
игры прилагаются...
Дело наверное в том, что для TCEC 16 Комодо несколько усилили, это ведь не обычная 13.1.
Да, прошлая версия. В TCEC играет даже прошлая, а некая последняя бета. В зависимости от даты релиза, она может быть на пару Elo сильнее, или слабее, но в сравнении со SF это все мишура. Т.е. если я прав, и Komodo был реально усилен, то и на моих тестах это усиление уже было.

Кстати, партия:



[Event "263 Komodo 13.01 vs SF_31.07.19+, Slow"]
[Site "?"]
[Date "2019.08.18"]
[Round "5.1"]
[White "Komodo 13.01 64-bit"]
[Black "Stockfish 11 beta 64 POPCNT"]
[Result "1-0"]
[ECO "D85"]
[Annotator "0.49;0.00"]
[PlyCount "141"]
[EventDate "2019.08.17"]
[EventType "tourn"]
[SourceTitle "Fritz Engine Tournament"]

{AMD FX-8370 Eight-Core Processor 4013 MHz W=41.8 plies; 8*553kN/s;
127*357*555 TBAs B=63.5 plies; 8*390kN/s; 219*750*733 TBAs} 1. d4 Nf6 2. c4 g6
3. Nc3 d5 4. cxd5 {0.49/34 151} Nxd5 {0.00/32 107} 5. e4 {0.38/35 179} Nxc3 {
0.00/35 104} 6. bxc3 {0.36/34 73} c5 {-0.10/36 74 (Bg7)} 7. Bb5+ {0.41/34 246
(Nf3)} Bd7 {0.00/32 104} 8. Be2 {0.53/35 146} Bg7 {0.00/34 126} 9. Nf3 {
0.34/34 120} Qa5 {0.00/34 89} 10. Bd2 {0.46/35 134} O-O {0.00/34 50} 11. O-O {
0.45/32 58} Qa4 {0.00/33 53 (Bg4)} 12. Be3 {0.37/34 228 (Re1)} Qxd1 {0.05/33
103} 13. Raxd1 {0.43/36 134} e6 {0.15/36 174 (b6)} 14. d5 {0.41/36 147} Re8 {
0.00/35 61 (exd5)} 15. Rc1 {0.48/36 114 (c4)} exd5 {0.08/36 103 (Ba4)} 16. exd5
{0.50/35 113} Bf5 {0.29/38 120 (Ba4)} 17. Nd2 {0.62/38 137} Nd7 {0.07/37 83
(h5)} 18. g4 {0.62/35 175} Be4 {0.17/38 103} 19. Nxe4 {0.29/34 63} Rxe4 {
0.23/36 87} 20. Rc2 {0.44/36 166 (h3)} b6 {0.23/35 204} 21. Rd1 {0.37/37 117
(h3)} h6 {0.27/36 191 (Rd8)} 22. Bc1 {0.34/35 133} Rd8 {0.20/37 137} 23. c4 {
0.41/37 181} Rde8 {0.13/39 141 (Ne5)} 24. Kf1 {0.61/37 110} Ne5 {0.13/38 41
(Rd4)} 25. f4 {0.56/37 114 (h3)} Nd7 {0.15/36 95} 26. Bf3 {0.35/36 105} Rd4 {
0.61/39 175} 27. Re1 {0.45/38 98} Rd8 {0.17/35 61} 28. h4 {0.46/36 126 (h3)}
Kf8 {0.52/42 413 (Nf6)} 29. g5 {0.82/36 106 (Kg2)} Rd3 {0.52/42 37 (hxg5)} 30.
Kg2 {0.45/37 102} hxg5 {0.50/43 54} 31. hxg5 {0.45/39 71} Re8 {0.51/46 68} 32.
Rce2 {1.05/37 190 (Rxe8+)} Rxe2+ {1.30/40 201} 33. Bxe2 {0.94/36 101} Rc3 {
1.27/41 66} 34. d6 {0.91/37 116} Nb8 {1.00/41 65} 35. a3 {0.92/36 68} Rc2 {
1.39/44 816 (Bd4)} 36. Kf3 {1.46/37 102} Bc3 {1.25/37 91} 37. Bd3 {1.45/41 70}
Bxe1 {2.87/42 166} 38. Bxc2 {1.46/42 42} Nc6 {2.97/42 96} 39. Be4 {2.08/39 198}
Nd4+ {3.45/40 111} 40. Kg4 {2.32/37 90} Bc3 {3.84/43 329 (Ke8)} 41. f5 {
2.44/38 81} Ne2 {3.75/37 62} 42. Be3 {3.10/42 76} Be5 {4.56/42 69} 43. Bd3 {
3.49/40 79} Nd4 {4.67/46 64} 44. Bf4 {4.06/41 77} gxf5+ {5.37/42 82} 45. Bxf5 {
4.16/43 32} Bh8 {6.40/46 263} 46. g6 {4.65/40 76} Bf6 {7.19/41 128} 47. Bh6+ {
5.48/44 126} Bg7 {7.33/39 24} 48. Bg5 {6.22/39 53 (d7)} f6 {5.22/32 19 (Be5)}
49. Be3 {10.24/31 64 (Bh4)} Ke8 {5.21/33 17 (Ne2)} 50. Bxd4 {250.00/29 14 (Bf4)
} cxd4 {#25/68 51} 51. Kf4 {250.00/46 8} d3 {#24/76 20} 52. Ke3 {250.00/47 12}
d2 {#23/76 22} 53. d7+ {250.00/44 6 (Kxd2)} Ke7 {#22/76 21 (Kd8)} 54. Kxd2 {
250.00/47 8} Kd8 {#21/79 19 (Bh6+)} 55. Ke3 {250.00/43 13 (Kc3)} Ke7 {#20/80 30
} 56. Ke4 {250.00/43 7 (Kd4)} Bh6 {#16/82 65} 57. Kd5 {250.00/45 11} Bf8 {
#14/84 19} 58. a4 {250.00/46 15 (Kc6)} Bg7 {#13/91 22 (Bh6)} 59. Kc6 {250.00/
23 7} Kd8 {#12/93 19} 60. a5 {#12/26 27} Bf8 {#11/98 26 (Bh6)} 61. axb6 {
#11/27 10 (Kb7)} axb6 {#10/98 23} 62. Kxb6 {#10/28 7} Bh6 {#9/104 21 (Bg7)} 63.
c5 {#9/32 7} Ke7 {#8/118 20} 64. Kc7 {#8/37 7 (g7)} Bf4+ {#7/165 20} 65. Kc8 {
#7/57 7} Kf8 {#6/245 81 (Bc7)} 66. d8=Q+ {#6/87 7} Kg7 {#5/1 0} 67. Qd7+ {
#5/99 1} Kh6 {#4/245 0} 68. g7 {#4/99 0} Bc1 {#3/245 0 (Kg5)} 69. g8=Q {#3/99 0
} Kh5 {#2/245 0} 70. Qdh7+ {#2/99 0} Bh6 {#1/1 0} 71. Qg4# {#1/99 0} 1-0




Вопрос для понимающих: это SF ошибся, или Komodo пересчитал?

Ну и в на каком ходе это было?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 18:43   #505
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Если играть вообще без дебютов или не более чем по 2 ходовой книге то у АВ вообще шансов нет.
Если бы у бабушки... был бы то, что есть у дедушки...

Я запустил тест буквально вот, на днях, после 9 партий из 10 LZ ведет на очко.
Дебютов кстати хватает, причем за счет SF'а белыми, LZ белыми играет однообразно.

А единственная победа LZ - это черными в индийской, но полностью уверен, что победа чистая - давил, и задавил:


[Event "265 LZ22 net T40B vs SF_31.07.19+NoBook"]
[Site "?"]
[Date "2019.08.30"]
[Round "3.1"]
[White "Stockfish 11 beta 64 POPCNT"]
[Black "Lc0 v0.22.0"]
[Result "0-1"]
[ECO "E11"]
[Annotator "0.38;0.24"]
[PlyCount "116"]
[EventDate "2019.08.23"]
[EventType "tourn"]
[SourceTitle "Fritz Engine Tournament"]
[TimeControl "4500+30"]

{AMD FX-8370 Eight-Core Processor 4013 MHz W=34.2 plies; 7*386kN/s;
4*303*911 TBAs B=14.9 plies; 3kN/s; 12 TBAs} 1. d4 {0.38/34 357} Nf6 {0.24/12
66} 2. c4 {0.65/33 90} e6 {0.24/14 65} 3. g3 {0.53/34 214} Bb4+ {0.24/14 122}
4. Bd2 {0.47/35 195} Be7 {0.24/14 52} 5. Bg2 {0.46/34 85 (Nf3)} d5 {0.22/14 105
} 6. Nf3 {0.52/34 93} O-O {0.20/14 93} 7. O-O {0.50/32 53} c6 {0.18/13 95} 8.
Qb3 {0.44/35 57 (Qc2)} a5 {0.14/12 157 (b6)} 9. Rd1 {0.57/32 195} Nbd7 {
0.13/14 166} 10. Bf4 {0.58/34 112} h6 {0.13/15 65 (Nh5)} 11. Qc2 {0.53/33 211}
b6 {0.13/16 80 (b5)} 12. cxd5 {0.23/37 212 (Nbd2)} cxd5 {-0.08/13 154} 13. Ne5
{0.05/42 352 (Bc7)} Nxe5 {-0.20/14 133 (Ba6)} 14. dxe5 {0.00/39 45 (Bxe5)} Nd7
{-0.18/19 93} 15. e4 {0.00/38 41} d4 {-0.23/19 76} 16. Rxd4 {0.00/40 146} g5 {
-0.23/17 23} 17. Bc1 {0.00/39 119} Qe8 {-0.27/18 181} 18. Rd1 {0.00/36 133}
Nxe5 {-0.23/20 325 (Ba6)} 19. Qc7 {0.00/36 77 (Be3)} f6 {-0.30/16 74} 20. Be3 {
-0.49/36 391 (Qxb6)} Ba6 {-0.47/12 103} 21. Nd2 {-0.27/34 96 (Qc2)} Rf7 {
-0.66/14 108 (Rb8)} 22. Qc2 {-0.51/36 258} Bf8 {-0.75/12 73} 23. Nf3 {-0.78/37
363 (a4)} Rc8 {-0.73/16 123} 24. Qb1 {-0.57/35 24} Nc4 {-0.70/17 76} 25. Bd4 {
-0.51/36 36} e5 {-0.72/15 41} 26. Bc3 {-0.46/36 69} b5 {-0.85/15 213 (Na3)} 27.
a3 {-0.35/31 36 (Bh3)} Nxa3 {-0.94/22 116 (Bb7)} 28. Qd3 {-1.30/37 133} Nc4 {
-0.95/21 73} 29. b3 {-1.46/38 74} b4 {-0.95/18 24} 30. Be1 {-1.40/33 38} Ra7 {
-0.95/13 1} 31. Bh3 {-1.54/36 86} Nb6 {-1.27/19 353} 32. Qd2 {-1.64/40 325} Qb5
{-1.29/19 1} 33. Be6+ {-1.57/35 41} Kg7 {-1.30/20 99} 34. h4 {-1.58/34 55} Rc6
{-1.32/20 78} 35. Bf5 {-1.60/36 83} Rd6 {-1.45/19 199 (Bc8)} 36. Qe3 {-1.68/30
35} Rxd1 {-1.49/20 48} 37. Rxd1 {-1.97/34 97} Bc5 {-1.50/18 13} 38. Qd2 {
-2.25/38 226} Be7 {-1.51/19 3} 39. Qe3 {-2.38/34 74 (Qc1)} Qc5 {-1.97/16 337}
40. Qd2 {-2.13/34 29} Rc7 {-2.00/17 94 (a4)} 41. Ra1 {-2.81/35 227} Nc8 {
-2.10/17 123} 42. Qe3 {-2.69/33 74 (hxg5)} Bb7 {-2.63/12 223} 43. Qxc5 {
-2.97/35 80 (hxg5)} Rxc5 {-2.83/12 131} 44. Nd2 {-2.92/34 72} Nd6 {-2.96/11 85}
45. Be6 {-3.03/32 39} Bd8 {-3.21/12 140 (Nxe4)} 46. Rd1 {-2.61/28 14 (Nc4)} Bc8
{-3.17/12 102} 47. Bxc8 {-3.15/29 46} Rxc8 {-3.02/12 64} 48. Kf1 {-3.02/31 30
(f3)} Bb6 {-3.97/9 161 (g4)} 49. Ke2 {-3.54/28 30 (f3)} g4 {-3.92/9 164} 50. f3
{-3.42/30 30 (h5)} h5 {-4.61/9 73 (gxf3+)} 51. Rb1 {-4.69/29 30 (Nf1)} gxf3+ {
-7.55/8 87} 52. Kxf3 {-5.49/33 30} Bd4 {-7.61/8 80 (Rc2)} 53. Nf1 {-5.73/30 31
(g4)} Kf7 {-7.60/8 80 (Nb5)} 54. Ne3 {-6.22/31 30} Ke6 {-7.25/7 53} 55. Bd2 {
-6.04/31 30 (g4)} Bxe3 {-9.15/7 45} 56. Kxe3 {-7.18/30 27 (Bxe3)} Rc2 {-7.83/8
69} 57. Kd3 {-7.51/31 33} Ra2 {-8.10/8 31} 58. Be3 {-7.79/30 30} Rg2 {-6.49/8
82} 0-1







Собственно это все видно по графу оценки:



Т.е. типичная победа LZ над SF: второй видел, что первый "перемогает", уже простите за термин, но он удачнее русского перевода с украинского, но не понимал, что с этим делать.

Тут уж вопрос к тем, кто понимает - отсутствие детерминированности у SF - зло или благо?
Т.е. играй SF те дебюты, что до и после, т.е. не-индийскую - это было бы лучше?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 19:05   #506
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Всегда одно и тоже. Турнир из 8 - 10 партий и Сток ведет на 1 очко. Естественно никаких доказательств кроме заверений что оно так и было на самом деле.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
StenR (08.09.2019)
Старый 07.09.2019, 19:10   #507
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Как же все-таки совпадаю скачки оценки у Лилы и ScorpioNN (белая и синия линии):
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
HUM@N (08.09.2019)
Старый 07.09.2019, 19:13   #508
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

То есть вы утверждаете что Лила своровала код у ScorpioNN ?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 19:17   #509
Alex_Zet
Эксперт
 
Аватар для Alex_Zet
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: Alex_Zet отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Интересно было бы узнать а сколько Элли украла у Лилы и так ли она хороша?
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs
Alex_Zet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2019, 19:18   #510
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
То есть вы утверждаете что Лила своровала код у ScorpioNN ?
Нет, я это не утверждаю, это вы так думаете.
Я допускаю, что есть сходимость у движков, даже если их писали разные команды, даже, если обучать сеть по другим принципам.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Maratka (07.09.2019)
Ответ

Метки
chessdom, lc0, stockfish, tcec, чемпионат


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru