13.04.2018, 17:41 | #481 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
Да Я шутя написал это!
Это даже не борьба сильного с несколько более слабым, это полнейшее доминирование! |
Пользователь сказал cпасибо: | Alex_White (13.04.2018) |
13.04.2018, 18:26 | #482 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Maratka, справедливость восторжествовала - Stockfish был очень разозлен из-за того, что не вышел в финал в прошлом TCEC и решил уничтожить того, кто по случайности оказался чемпионом. Объективно, конечно, Stockfish и тогда был сильнее, чем Houdini, но сейчас он полностью ушел в отрыв и вряд ли его возможно догнать. Поэтому я думаю, что каждый следующий финал будет показывать все больший разрыв между движками, если будет играть H6.0.3. Возможно, Komodo улучшится ещё и Гударту точно придется подумать над обновлением H7, чтобы хотя бы выходить в финал. Также мне интересно, что будет дальше с Fire - станет ли он конкурентом Houdini и Komodo?
Кстати, я заметил ещё одну вещь: движки с 4 по 8 места (Fire, Fizbo, Ginkgo и Andscacs) ставили проблемы у H и K и иногда выигрывали. У Stockfish никто не выиграл и не ставил особых проблем (под проблемами я имею ввиду такую позицию, которую SF бы выиграл у себя, играя вместо слабого движка). |
13.04.2018, 18:46 | #483 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Также мне интересно, что будет дальше с Fire - станет ли он конкурентом Houdini и Komodo?
|
13.04.2018, 18:52 | #484 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Stockfish был очень разозлен из-за того, что не вышел в финал в прошлом TCEC и решил уничтожить того, кто по случайности оказался чемпионом.
Впрочем, с точки зрения текущего SF - Houdini и Komodo не отличаются ничем. Для текущих версий движков SF- Houdini +/- равен Komodo, и они оба на две головы ниже SF. А дальше - посмотрим. |
13.04.2018, 19:10 | #485 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Если бы SF был бы живым организмом - он бы "уничтожал" не Houdini, а Komodo.
Впрочем, с точки зрения текущего SF - Houdini и Komodo не отличаются ничем. Для текущих версий движков SF- Houdini +/- равен Komodo, и они оба на две головы ниже SF. А дальше - посмотрим.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
14.04.2018, 02:12 | #486 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
89 партия. Stockfish продумал 12 минут над ходом и показал оценку +2.88. Houdini продумал тоже некоторое время и показал >2. После Stockfish отказался от выигрышного продолжения и обвалились оценку. Cfish показал оценку >4 на 72 ядрах. Похоже на баг, либо на крайне редкий случай коллизии в хеш-таблице.
|
14.04.2018, 02:15 | #487 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
4r2k/6p1/3Bq3/6Q1/2p3P1/1n3P2/1P1R2K1/8 w - - 7 45 Код:
info depth 40 seldepth 52 multipv 1 score cp 470 nodes 903321669 nps 177295715 hashfull 50 tbhits 2355575 time 5095 pv g2g3 h8g8 g5d5 e2e6 d5e6 e8e6 d6b4 e6b6 d1d8 g8f7 d8f8 f7g6 b4c3 b3c1 f8c8 c1e2 g3f2 e2f4 c8c7 f4e6 c7c4 g6f7 f2g3 g7g5 c4e4 b6c6 e4e5 c6c8 c3d2 c8c2 d2c3 c2c1 e5f5 f7e8 f5d5 e8f8 g3f2 c1c2 f2e3 f8f7 d5e5 f7f6 e5f5 f6e7 e3d3 c2f2 c3d2 e6c7 d3e3 f2g2 f5g5 c7e6 В общем, мне кажется, что это коллизия в хеш-таблице: ход Rd1 затерся и SF на следующем ходу не сразу анализировал его. А найти его, судя по всему, сложно. Тайм-менеджмент просто делает свое дело и Stockfish упускает выигрыш. В любом случае, эта партия позволила нам увидеть баг, который можно исправить (надеюсь) |
14.04.2018, 08:41 | #488 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Смешно читать ваши посты. Думаю и Роберт от души веселится заходя сюдана форум заодно и стресс снимает
|
14.04.2018, 08:49 | #489 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Alex_Zet, но ваши посты читать не менее смешно, учитывая упрямое непризнание свершившихся фактов.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.04.2018, 12:29 | #490 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Смешно читать ваши посты. Думаю и Роберт от души веселится заходя сюдана форум заодно и стресс снимает
|
14.04.2018, 13:14 | #492 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Страна - Бельгия, но он не похож на бельгийца.
Впрочем, оно без разницы: вряд-ли он ходит на этот форум вне зависимоси от того, бельгиец он, или голландец. |
14.04.2018, 23:02 | #493 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Попробую угадать счёт: +20 -2 =78. Было бы неплохо (10-кратный перевес в числе побед). Жаль, что вчера SF не взял потенциальное очко.
|
Пользователь сказал cпасибо: | svoitsl (15.04.2018) |
15.04.2018, 14:11 | #495 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
svoitsl, это верно. Но Stockfish еще может выиграть Староиндийскую защиту черными, как он сделал это однажды (за белых и черных). Правда, за белых сделать не получилось.
|
15.04.2018, 17:36 | #496 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Попробую угадать счёт: +20 -2 =78
таким образом разница в рейтингах может быть 62-68 ЭЛО а тем не менее, осталось разыграть всего два очка при счёте 57.5:40.5 И скорее всего предстоящей ночью TCEC11 закончится и мы узнаем окончательный итог, победителя мы уже знаем |
15.04.2018, 21:15 | #497 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
кажется Стокфишь не прочь воспользоваться своим возможно последним шансом,
уже 3.43 |
15.04.2018, 21:17 | #498 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от svoitsl
а тем не менее, осталось разыграть всего два очка
|
15.04.2018, 21:22 | #499 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Но угроза подкрадывается с самого неожиданного места:
Если черная сторона - это оно и есть, а не переименованный SF (что непохоже, очень уж глубина расчета разная) - то это реальная опасность. Рейтинг 2461 не должен смущать: по линейке PlayChess более 2500 имеют только многоядерные Xeon... Ну и я, вероятно за счет книги. ;) Т.е. по линейке TCEC, это уровень игры какого-нить там последнего Fritz, что IMHO очень недурно. Вопрос лишь в том, насколько получится выдержать темп обучения. ______ p.s. очень хотелось бы его увидеть в TCEC-12 |
15.04.2018, 21:28 | #500 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Кстати, обещали мини-матч из 100 партий LCZero против Scorpio в TCEC (между сезонами) с контролем 5+5 (короткий). Он начнется после 100-й партии. Также, уже анонсировали TCEC 12, в нем будет 8 кругов в Премьер-Дивизионе, что чуть меньше, чем в этом сезоне, но фактор случайности не так велик. Очень надеюсь, что следующий финал будет либо против Komodo, либо против новой версии Houdini. Понятно, что SF по определению должен попасть.
Ну, что, мои 20-2 будут таки? Надо дождаться: вдруг Houdini разозлится и хлопнет дверью? |
15.04.2018, 21:33 | #501 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
вдруг Houdini разозлится и хлопнет дверью?
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (15.04.2018) |
15.04.2018, 21:35 | #502 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Кстати, обещали мини-матч из 100 партий LCZero против Scorpio в TCEC (между сезонами) с контролем 5+5 (короткий)
Если это более-менее сильный движок, и LCZero выигает матч у него, я бы взял LCZero в низший дивизион на пробу... А там посмотрим, как он себя покажет. Было бы интересно... |
15.04.2018, 21:39 | #503 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Maratka, я сам не понял, почему Scorpio. Может, организаторы подготовили что-то интересное в плане железа?
У Scorpio 2700 CCRL)) У Zevra более подходящий рейтинг, но я не уверен насчёт длинных контролях времени. |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (15.04.2018) |
15.04.2018, 21:41 | #504 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Он не умеет злиться, он не живой
|
15.04.2018, 21:43 | #505 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Может, организаторы подготовили что-то интересное в плане железа?
Для LCZero оно архиважно, т.к. вполне возможны ситуации, когда он на GPU выдаст лучшую игру, чем даже на 43 ядрах Xeon. Ну и как их тогда уравнивать? Пустить оба на CPU - значит заведомо дать противнику LCZero фору. Но на GPU из общедоступного ПО (с другой то стороны) никто кроме LCZero работать не умеет... |
15.04.2018, 22:00 | #507 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Maratka, пишут, что 43 ядра CPU.
______ LCZero то умеет работать на таком количестве x86 ядер? (То что он умеет работать на тысячах ядер GPU - не показатель, т.к. совершенно разные архитектуры). |
15.04.2018, 22:58 | #508 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
LCZero - Scorpio 0-17)). Лучше бы реально послабее оппонента поставили, чтобы можно было хотя бы увидеть победу LCZero)
http://www.twitch.tv/ccls |
15.04.2018, 23:05 | #509 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Организаторы хотят проверить, как LCZero масштабируется на 43 ядра и как играет против движков 4-го дивизиона. Поэтому Scorpio, а не движок уровня 2300-2400.
|
15.04.2018, 23:07 | #510 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Кстати, 1-й Суперфинал TCEC 1 H-Rybka закончился в пользу Houdini с 58,75%очков. Stockfish может опередить, сделав 59%
|
Метки |
tcec, движки, чемпионат |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|