Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2018, 13:51   #1
sovaz1997
Гроссмейстер
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!



TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий.

Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия.

Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook

Правила 12 сезона TCEC

Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев.

Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки).

Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч.

Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона.

Список участников 12-го сезона

Развернуть для просмотра


Premier Division (8x RR, 90′ + 10”)
1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11"
2. Houdini
3. Komodo
4. Fire
5. Chiron
6. Andscacs
7. Продвижение из 1-го див.
8. Продвижение из 1-го див.

1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”)
1. Fizbo
2. Ginkgo
3. Booot
4. Jonny
5. Gull
6. Laser
7. Продвижение из 2-го див.
8. Продвижение из 2-го див.

2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Hannibal
2. Nirvana
3. Texel
4. Arasan
5. Fritz
6. Vajolet
7. Продвижение из 3-го див.
8. Продвижение из 3-го див.

3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. Bobcat
2. Wasp
3. Nemorino
4. Pedone
5. Defenchess*
6. Senpai
7. Продвижение из 4-го див.
8. Продвижение из 4-го див.

4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”)
1. ChessBrainVB
2. Ethereal
3. Tucano
4. Fruit
5. Scorpio
6. Rodent
7. Xiphos
8. The Baron

* Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе
[свернуть]


Дебютная книга

Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте.

Поддержка TCEC

TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AAM (28.04.2018), Alexandr_L (18.04.2018), Arikchess (23.05.2018), ck195708 (23.05.2018), Parkaev_Andrey (17.04.2018), Виталий В. (06.07.2018), Гудвин (17.04.2018)
Старый 02.07.2018, 18:29   #481
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Ну где же он другой?
По этой книге невозможно вытащить движок на понимание конкретных позиций, усиление просчитывается в целом/в среднем, тогда как турниры с использованием книги (тот же TCEC) - это вполне конкретные позиции с перевесом одной из сторон, которые могут быть удобны для одного из движков, и неудобны для второго. И вот именно на этих позициях и нужно "точить" движок, т.к. это даст возможность убрать явные слабые места.
После чего - две проверки - собственно на этой позиции - раз, и общий регресс по 2_movies, дабы убедиться, что в целом не стало хуже.
Эта книга универсальна, на ней проверяют и, так называемые, алгоритмы на понимание позиции. На ней проверяют всё! Ты, посмотри, к каким позициям приводит эта книга - после десятка ходов вполне узнаваемый классический рисунок игры.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 02.07.2018, 18:57   #482
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Интересно, выйдет ли сток на +18, как в прошлом финале? Пока что есть все шансы Рекорд по победам он уже побил.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Alex_White (02.07.2018), sovaz1997 (02.07.2018)
Старый 02.07.2018, 19:53   #483
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Есть статья на ChessBase о победе Komodo в Премьер-дивизионе: https://en.chessbase.com/post/tcec-1...vision-premier. Естественно, если они написали о победе просто в дивизионе, они напишут статью о победителе TCEC (это ведь более значимое событие). Что думаете?)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 02.07.2018, 20:41   #484
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Есть статья на ChessBase о победе Komodo в Премьер-дивизионе: https://en.chessbase.com/post/tcec-1...vision-premier. Естественно, если они написали о победе просто в дивизионе, они напишут статью о победителе TCEC (это ведь более значимое событие). Что думаете?)
Думаю, что ничего они не напишут - стокфиш они не продают.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 02.07.2018, 21:55   #485
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Да, кажется Комодо этот турнир уже не выиграть, осталось разыграть всего 15 очков и даже если их всех заберет Комодо, то этого будет мало для выигрыша в суперфинале ТСЕС
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 02.07.2018, 21:58   #486
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Да, если сейчас Komodo не выигрывает, то Stockfish объявляется победителем TCEC 12!
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 02.07.2018, 23:58   #487
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Всё, зафиксировано.
50,5/85
Забавный факт - в прошлом суперфинале именно на 85 игре сток точно так же обеспечил себе победу.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), sovaz1997 (02.07.2018)
Старый 03.07.2018, 14:25   #488
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Стокфиш опять выиграл, на этот раз задушил классический Бенони.
И лидирует, имея на 18 побед больше, т.е. догнал результат прошлого сезона.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), sovaz1997 (03.07.2018)
Старый 03.07.2018, 15:57   #489
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Новости от Anton Mihailov - в следующем сезоне планируется аж 2 движка, использующих NN, не только Leela, но ещё и неизвестный движок с буквой "x" в названии (я не знаю, что это).
Планируется также закупить 2 Titan V100 или 4x1080 для них, но, возможно, не успеют - тогда к 14 сезону сделают.
В планах точно провести полную интеграцию TCEC с движками, использующими GPU, в этом году.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), ck195708 (03.07.2018), Maratka (03.07.2018), Rom77 (03.07.2018), sovaz1997 (03.07.2018), svoitsl (03.07.2018), Виндхук (04.07.2018)
Старый 03.07.2018, 16:49   #490
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Стокфиш опять выиграл, на этот раз задушил классический Бенони.
И лидирует, имея на 18 побед больше, т.е. догнал результат прошлого сезона.
Мда... последние два финала откровенно скучные. А ведь к следующему финалу SF наберет еще ~20 Elo.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 03.07.2018, 16:50   #491
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Планируется также закупить 2 Titan V100 или 4x1080 для них, но, возможно, не успеют - тогда к 14 сезону сделают.
А куда их засовывать собираются?
Неужто таки будет еще один ПК?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 03.07.2018, 16:51   #492
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
А куда их засовывать собираются?
Неужто будет еще один ПК?
Это он не уточнил.
Может быть купят новый корпус и материнку.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 04.07.2018, 17:04   #493
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

А между тем,кажется, что Стокфиш снова выигрывает,и счет может быть 57:38 (тем более,что Комодо уже и думать некогда)
да и конец турнира тоже не за горами,может уже и завтра будет известен окончательный результат
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 04.07.2018, 17:57   #494
Magystr
2 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Эталонная игра. Раньше это было что то смутнопонимаемое, никем толком не объясненное. Теперь эта брешь закрыта Его Сиятельством Комодо. Трудно не восхищаться, с трудом подбирая эпитеты - небесноподобный, заоблачный, божественный.
Комодо в этом суперфинале перешел на новую ступень понимания шахмат, теперь он выигрывает черными а белыми дабы не допустить разгрома делает ничьи. По моим прогнозам счет будет в районе +25 =75, ну или что то близкое.
Че та повеселило. Действительно - новая ступень. "-20" еще ни один движок так не выступал.
Только не надо говорить, что Его Сиятельство облажался. Это очень сильный и интересный движок. Но на данный момент далеко не самый сильный. Может через какое-то время он им и станет - тогда и будем им восхищаться.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 04.07.2018, 22:51   #495
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Ну стокфиш тут много проиграл достаточно, но тут дело в дебютах+более высоком Contempt. Но побед-то почти 30%, для такого уровня это крайне много...
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 04.07.2018, 23:33   #496
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

27-9 пока (ровно в 3 раза больше побед у SF).
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 00:21   #497
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

От Anton Mihailov о 13 сезоне:
I cannot confirm a start time, it can be anywhere from 5 to 10 days from now. Most important is to have a stable season, this will be essential in choosing the exact date to start
There will be 2 NN engines (at least, a third one is into consideration)
I have not sent the other invitations yet, so if you are an author please do not wonder - my time is prioritized and currently directed towards securing good GPU
В общем 5-10 дней до 13 сезона, будет минимум 2 NN движка (возможно, что и 3), будет граф карта, похоже (был 600 евро донат на неё как минимум).
И да, с GPU будет вариант от Maratka - отдельный комп и связь по проводу.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Arikchess (05.07.2018), Bullet (05.07.2018), ck195708 (05.07.2018), Maratka (05.07.2018), Rom77 (05.07.2018), sovaz1997 (05.07.2018), svoitsl (05.07.2018), Виндхук (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 11:53   #498
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Последняя партия, похоже, завершается вничью, так что итоговый счёт будет +29-9=62, всего лишь 62% ничьих и разница в эло ещё больше, чем в прошлом финале.
Из интересного - Dragon Mist (чемпион мира по переписке 2016) нашёл в архивах ICCF партию с таким же дебютом, и Стокфиш за чёрных воспроизвёл 8 первых ходов по выходу из книги, а дальше Комодо свернул в сторону. У переписочников партия завершилась вничью, похоже, чёрными человек шёл по анализу Стока - партия достаточно свежая
А Комодо в обратной партии уже на первом же ходу по выходу из дебюта сделал глупость и достаточно быстро проиграл, надо было на одной связке перебросить через пункт под боем пешки все фигуры поближе к королю, похоже, иначе чёрные быстро проигрывают.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), ck195708 (05.07.2018), Rom77 (05.07.2018), sovaz1997 (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:03   #499
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

В дебюте у Komodo часто проблемы. Не только потому, что он сам по себе слабее, но и потому, что очень медленно набирает скорость.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:20   #500
Виндхук
3 разряд
 
Аватар для Виндхук
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 95 раз(а) в 80 сообщениях
Репутация: 3
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
будет минимум 2 NN движка (возможно, что и 3)
Любопытно на каких мощностях тренировались другие два движка? Не Гударт ли с Кауфманом там подсуетились?)
Виндхук вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:29   #501
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
всего лишь 62% ничьих
Что мне кажется это ещё и потому, что дебюты по книжке какие то затянувшиеся....
Встречаются даже по 39 полуходов!!!!! Вот если бы сократить до 8 хотя бы....
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:34   #502
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от svoitsl
Что мне кажется это ещё и потому, что дебюты по книжке какие то затянувшиеся....
Встречаются даже по 39 полуходов!!!!! Вот если бы сократить до 8 хотя бы....
Можно и 3 полухода сделать, но ничьих будет 0%, g4 e6 f3 никто не отменял.
Вопрос в том, что дебюты сильно разбалансированными сделаны, но их интереснее смотреть.
А если сделать просто 4 полухода с нормальными позициями - будет ужасное количество ничьих, в районе 90+%
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Maratka (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:35   #503
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Как раз хорошо, что такие дебюты. Цель как раз и была - чем больше результативности, тем лучше. Кстати, счёт по чистым победам: 24-4. Komodo выиграл только 4 дебюта.

Баланс в дебютах - искусство. Надо сделать не слишком перекошенные, которые будут давать односторонние победы, но и не слишком ничейные. Также, конечно, важна красота дебюта и отсутствие форсированных продолжений.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:42   #504
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Вопрос в том, что дебюты сильно разбалансированными сделаны
То есть сами движки до такого бы не додумались?
Где то мне отвечали, что чем длиннее дебют по книжке - тем вероятнее ничья, так как именно в дебюте закладывается план игры и позже уже трудно что либо сделать.
А теперь получается как раз наоборот, чем короче дебют - тем вероятнее ничья
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:51   #505
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от svoitsl
То есть сами движки до такого бы не додумались?
Где то мне отвечали, что чем длиннее дебют по книжке - тем вероятнее ничья, так как именно в дебюте закладывается план игры и позже уже трудно что либо сделать.
А теперь получается как раз наоборот, чем короче дебют - тем вероятнее ничья
Ни то, ни другое не является абсолютной истиной.
При прочих равных (например, оценке по выходу из дебюта) более длинные дебюты более ничейны.
Но если оценки по выходу из дебюта высокие или очень стратегически сложные позиции по типу староиндийской стоят - ничейность будет ниже, чем в условных разменных французских да славянках.
В общем не существует универсального способа сделать дебюты менее ничейными, но при этом такими, чтобы было что играть, именно поэтому это так сложно. В TCEC этим занимается Jeroen Noomen, который делал дебютные книги для рыбки в своё время.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:57   #506
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Мне интересно, не превращают ли такие стартовые позиции (где исход партии решает всего лишь один вопрос - найдёт или не найдет движок один единственный ход ведущий к спасению/победе) наш турнир в некоторое подобие тестирования по набору тестовых позиций? С соответствующими ограничениями в выводах по силе игры участников, сопутствующих таким тестам.
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 12:58   #507
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Последняя партия, похоже, завершается вничью, так что итоговый счёт будет +29-9=62, всего лишь 62% ничьих и разница в эло ещё больше, чем в прошлом финале.
Да, опять можно говорить, что SF не просто выиграл чемпионат, а стал сильнейшим в мире (разница в ELO по итогам мачта больше погрешности).
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Alex_White (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 13:05   #508
Vizvezdenec
Гроссмейстер
 
Аватар для Vizvezdenec
 
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Rom77
Мне интересно, не превращают ли такие стартовые позиции (где исход партии решает всего лишь один вопрос - найдёт или не найдет движок один единственный ход ведущий к спасению/победе) наш турнир в некоторое подобие тестирования по набору тестовых позиций? С соответствующими ограничениями в выводах по силе игры участников, сопутствующих таким тестам.
Ну Стокфиш вот один дебют за обе стороны выиграл, да и Комодо выиграл чёрными сицилианку, которая вроде бы лучше за белых была, так что это не совсем так.
В конце концов TCEC это шоу, а не соревнование по определению сильнейшего. И 62% ничьих для шоу лучше 90+ в любом случае.
Vizvezdenec вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Rom77 (05.07.2018), svoitsl (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 14:16   #509
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Ну Стокфиш вот один дебют за обе стороны выиграл, да и Комодо выиграл чёрными сицилианку, которая вроде бы лучше за белых была, так что это не совсем так.
В конце концов TCEC это шоу, а не соревнование по определению сильнейшего. И 62% ничьих для шоу лучше 90+ в любом случае.
Ну не совсем так, там ядовитая позиция за черных.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018)
Старый 05.07.2018, 14:30   #510
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!

У меня после 90 партий вышло так:


Матч прервал, т.к. смысла в нем больше нет.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (05.07.2018), Rom77 (05.07.2018), sovaz1997 (05.07.2018), Yard (06.07.2018), Кевин (06.07.2018)
Ответ

Метки
houdini, komodo, stockfish, tcec, соревнование


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru