Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Говорильня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2016, 11:17   #1
Гудвин
Администратор
 
Аватар для Гудвин
 
Регистрация: 24.05.2016
Сообщений: 4,186
Сказал(а) спасибо: 7,165
Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях
Репутация: 348
По умолчанию "Железо" для шахматных программ.

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.
Гудвин вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (09.09.2017), Chess62 (27.05.2021), ChessMan (11.01.2019), Rybka (02.12.2021), Сирота криворожская (06.11.2021)
Старый 01.07.2021, 23:18   #4951
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Какой сейчас проц лучше (для Стокфиша)
Ryzen 7 5800x
или
Intel Core i7-11700K
Первый чуть дороже, но стоит он таких денег (нет- деньжищь)
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 23:25   #4952
Burcontovk
Гроссмейстер
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от svoitsl
Какой сейчас проц лучше (для Стокфиша)
Ryzen 7 5800x
или
Intel Core i7-11700K
Первый чуть дороже, но стоит он таких денег (нет- деньжищь)
х2 Зеон по 12 ядер. И дешевле i7
__________________
Администратор форума immortalchess.pw
Burcontovk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2021, 23:42   #4953
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

ZEN быстрее на 10-15%

https://3dnews.ru/1036496/obzor-prot...B8%D1%8F%D1%85
Maratka на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2021, 00:35   #4954
Burcontovk
Гроссмейстер
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Двух зеонов? не смеши))
__________________
Администратор форума immortalchess.pw
Burcontovk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2021, 08:42   #4955
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Maratka
ZEN быстрее на 10-15%
Все таки конечно, но тесты у них "на отстань" и "и так сойдет",взяли самый первый попавшейся Стокфишь....
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2021, 09:15   #4956
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Burcontovk
Двух зеонов? не смеши))
Смотря какая модель зеонов, наверно.
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2021, 10:02   #4957
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от svoitsl
Какой сейчас проц лучше (для Стокфиша)
Ryzen 7 5800x
или
Intel Core i7-11700K
Первый чуть дороже, но стоит он таких денег (нет- деньжищь)
Если планируете использовать на всех доступных потоках, то лучше брать Райзен.

Тем более, что AVX512 чрезмерно прожорливые и Вам потребуется супер кулер для охлаждения процессора.

Да и в текущей версии Стокфиша, AVX512 даёт лишь около +4% скорости, а AVX512_VNNI и VNNI256 сломаны и наоборот очень сильно замедляют движок.
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
svoitsl (02.07.2021)
Старый 02.07.2021, 17:07   #4958
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Забыл добавить: для получения прироста от AVX512 придется в БИОСЕ увеличить значение PowerLimit1 до (примерно) 200-220W.
У меня это значение около 165-175 W (точно не помню), но при использовании всех 12 потоков этого не хватает и частота процессора периодически сбрасывается.
Так что на практике можно вовсе не получить никакого прироста скорости при длительном анализе.
Разве что, при игре на плейчес без пондера частота будет оставаться на таком же уровне как для AVX2 инструкций.

=============
UPD: есть даже видео на тему TDP и новых процессоров Интел
https://www.youtube.com/watch?v=BvoH...BE%D0%BC%D0%B0
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
svoitsl (02.07.2021), Владимир001 (02.07.2021)
Старый 02.07.2021, 22:50   #4959
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от ChessMan
в текущей версии Стокфиша, AVX512 даёт лишь около +4% скорости
Оказывается меньше:



============
UPD:
После введения нового формата сети, прирост скорости от AVX512 снизился
https://github.com/official-stockfis...ment-852946980
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2021, 10:38   #4960
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Представлен российский ноутбук «Гравитон Н15И-К2», который отвечает требованиям импортозамещения

https://3dnews.ru/1043329/predstavle...ozameshcheniya
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SergeyMZ (03.07.2021)
Старый 03.07.2021, 10:45   #4961
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Владимир001
Представлен российский ноутбук «Гравитон Н15И-К2», который отвечает требованиям импортозамещения

https://3dnews.ru/1043329/predstavle...ozameshcheniya
Интересно, какова будет его цена! Наверняка, очень дорого. Также, как и со смартфонами Йота.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2021, 02:13   #4962
Владимир001
Эксперт
 
Аватар для Владимир001
 
Регистрация: 19.12.2019
Сообщений: 7,484
Сказал(а) спасибо: 4,655
Поблагодарили 12,178 раз(а) в 5,475 сообщениях
Репутация: 259
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

В российского разработчика CPU «Байкал» вложат ₽23 млрд — он перейдёт на техпроцесс 6 нм

https://www.cybersport.ru/other/news...khprocess-6-nm
Владимир001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2021, 06:03   #4963
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Владимир001
В российского разработчика CPU «Байкал» вложат ₽23 млрд — он перейдёт на техпроцесс 6 нм

https://www.cybersport.ru/other/news...khprocess-6-nm
Не совсем российский, так как производится в Тайване
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2021, 12:17   #4964
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Владимир001
он перейдёт на техпроцесс 6 нм
Что б перепроектировать на 6 нм вполне достаточно в 100 раз меньшую сумму, а если заказ на изготовление будет не самым микроскопическим, то тайваньский производитель адаптирует топологию за свой счет.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 11:13   #4965
Реналь
1 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Вопрос к знатокам. 4 месяца назад я купил ноутбук "HP Pavilion Gaming 15-ec 1060 ur".
До вчерашнего дня все было более-менее нормально. И вдруг вчера резко упала скорость анализа позиции в СВ. Если раньше была от 10 000 до 20 000 ку/с, то вчера она упала до 1500 - 2000 ку/с. Подскажите, что могло случиться с ноутбуком. Он еще на гарантии.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 11:24   #4966
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. 4 месяца назад я купил ноутбук "HP Pavilion Gaming 15-ec 1060 ur".
До вчерашнего дня все было более-менее нормально. И вдруг вчера резко упала скорость анализа позиции в СВ. Если раньше была от 10 000 до 20 000 ку/с, то вчера она упала до 1500 - 2000 ку/с. Подскажите, что могло случиться с ноутбуком. Он еще на гарантии.
Есть несколько версий: 1. Вирус. 2. Программы или процессы в автозагрузке. 3 Выполнение запланированных задач, например дефрагментация жесткого диска и т.п. 4. Железо ноутбука.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 11:35   #4967
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. 4 месяца назад я купил ноутбук "HP Pavilion Gaming 15-ec 1060 ur".
До вчерашнего дня все было более-менее нормально. И вдруг вчера резко упала скорость анализа позиции в СВ. Если раньше была от 10 000 до 20 000 ку/с, то вчера она упала до 1500 - 2000 ку/с. Подскажите, что могло случиться с ноутбуком. Он еще на гарантии.
Скачайте эту программу:

https://disk.yandex.ru/d/rJkDK8ONIDM3Mw

Извлеките её из архива в любую папку на диске.

Далее, запустите файл Autoruns64.exe от имени администратора.

Когда программа запустится, то надо вам посмотреть 2 вкладки:

1. Logon - это объекты автозагрузки.
2. Sheduled Tasks - запланированные задачи.

Пришлите мне скриншоты этих 2 вкладок на личную почту на Форчесс, либо сюда: zpredelami@mail.ru.

Я скажу, что надо отключить. Это для начала.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 11:43   #4968
Реналь
1 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Я попробую сделать то, что вы написали. Но, навскидку, я ничего не менял в автозагрузках и не запускал никакую дефрагментацию. Сами они не могли же запуститься. Так что, на мой взгляд, эти две версии отпадают. Сканирование ноута на вирусы вчера запускал. Сообщение, что все чисто.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 11:50   #4969
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. 4 месяца назад я купил ноутбук "HP Pavilion Gaming 15-ec 1060 ur".
До вчерашнего дня все было более-менее нормально. И вдруг вчера резко упала скорость анализа позиции в СВ. Если раньше была от 10 000 до 20 000 ку/с, то вчера она упала до 1500 - 2000 ку/с. Подскажите, что могло случиться с ноутбуком. Он еще на гарантии.
Во всех позициях упала скорость или в конкретной?
Настройки движка меняли?
Эндшпильные таблицы добавляли (новые)?
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 12:01   #4970
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Если включена индексация диска, то она может давать большую нагрузку на диск.

В "Проводнике" в свойствах диска на вкладке "Общие" нужно снять отметку "Разрешить индексировать содержимое файлов на этом диске в дополнение к свойствам файла" и перезагрузить компьютер.

Это касается как и HDD (жесткого), так и SSD-дисков.
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 12:08   #4971
Реналь
1 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

ChessMan
Цитата:
Во всех позициях упала скорость или в конкретной?
Настройки движка меняли?
Эндшпильные таблицы добавляли (новые)?
Скорость упала во всех позициях. Настройки движка не менял. Более того, пробовал разные движки, результат такой же. Эндшпильные таблицы новые не подключал. Вечером отработал нормально, а утром включил и сразу такая неприятная новость.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sergey1963 (22.07.2021), SergeyMZ (22.07.2021)
Старый 22.07.2021, 13:41   #4972
Переяслав
Гроссмейстер
 
Аватар для Переяслав
 
Регистрация: 12.07.2020
Сообщений: 1,784
Сказал(а) спасибо: 650
Поблагодарили 2,306 раз(а) в 1,004 сообщениях
Записей в дневнике: 20
Репутация: 136
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Реналь
Скорость упала во всех позициях. Настройки движка не менял. Более того, пробовал разные движки, результат такой же. Эндшпильные таблицы новые не подключал. Вечером отработал нормально, а утром включил и сразу такая неприятная новость.
Температура проца в норме?
__________________
PGN Spy - top tournaments
Переяслав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 14:00   #4973
Реналь
1 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Температура в норме.
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 15:31   #4974
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Скрины диспетчера задач, температур в студию. Место на диске C есть? Скачайте синтетические тесты, прогоните их. Сравните с эталоном вашей системы. Эверест программа и прочие. Фрицмарк сколько попугаев?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 15:39   #4975
Реналь
1 разряд
 
Аватар для Реналь
 
Регистрация: 17.10.2016
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 355
Поблагодарили 1,467 раз(а) в 424 сообщениях
Репутация: 220
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

otodranik
Цитата:
Скрины диспетчера задач, температур в студию. Место на диске C есть? Скачайте синтетические тесты, прогоните их. Сравните с эталоном вашей системы. Эверест программа и прочие. Фрицмарк сколько попугаев?
Для меня это "темный лес": синтетические тесты, эталон системы, Эверест, Фрицмарк и попугаи!
Реналь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 16:01   #4976
Burcontovk
Гроссмейстер
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от Реналь
Вопрос к знатокам. 4 месяца назад я купил ноутбук "HP Pavilion Gaming 15-ec 1060 ur".
До вчерашнего дня все было более-менее нормально. И вдруг вчера резко упала скорость анализа позиции в СВ. Если раньше была от 10 000 до 20 000 ку/с, то вчера она упала до 1500 - 2000 ку/с. Подскажите, что могло случиться с ноутбуком. Он еще на гарантии.
План электропотребления должен быть макс производительность. Биос лучше сбросить на стандартные настройки.
__________________
Администратор форума immortalchess.pw
Burcontovk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 18:14   #4977
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Burcontovk, в БИОСе load optimized defaults как золотое правило сборщика)))

Во фрице есть тест fritz chess benchmark сколько кнс кажет? Диск C не заполнен полностью?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 18:21   #4978
Burcontovk
Гроссмейстер
 
Аватар для Burcontovk
 
Регистрация: 20.12.2016
Сообщений: 1,715
Сказал(а) спасибо: 2,282
Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях
Репутация: 240
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от otodranik
Burcontock, в БИОСе load optimized defaults как золотое правило сборщика)))
Да, это первым делом, потом начинаешь смотреть в чем дело.

100% должно быть в плане

__________________
Администратор форума immortalchess.pw
Burcontovk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2021, 18:37   #4979
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от SergeyMZ
Если включена индексация диска, то она может давать большую нагрузку на диск.

В "Проводнике" в свойствах диска на вкладке "Общие" нужно снять отметку "Разрешить индексировать содержимое файлов на этом диске в дополнение к свойствам файла" и перезагрузить компьютер.

Это касается как и HDD (жесткого), так и SSD-дисков.
Это миф. Советую не трогать индексацию. Ей управляет операционная система. Она знает, что делать.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Viktor (22.07.2021)
Старый 22.07.2021, 18:49   #4980
SergeyMZ
Гроссмейстер
 
Аватар для SergeyMZ
 
Регистрация: 28.05.2016
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 11,937
Поблагодарили 5,570 раз(а) в 2,288 сообщениях
Репутация: 614

Награды пользователя:

По умолчанию Re: "Железо" для шахматных программ.

Цитата: Сообщение от otodranik
Это миф. Советую не трогать индексацию. Ей управляет операционная система. Она знает, что делать.
Несколько недель тому назад у меня была следующая проблема с компьютером: в диспетчере задач было видно, что идет нагрузка на ССД-диск с системой и она была равна от 200 до 300 мб/с! Долго мучился, в чем же дело? Помогло только отключение индексации на ССД-диске!
SergeyMZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru