LCZero

[svoitsl]

В общем наверное новая сеть обучается в не публичном режиме,пока....
когда все отладят, то тогда будет обучаться в публичном,а то может и новая прога для этого потребуется
Но рост ЭЛО уже виден сейчас
P.S. Нет,кажется я ошибся, тестирование сети №227 началось

[Maratka]

Похоже не слишком. Какие-то другие критерии...

Сейчас вышла база с ID 227, у ней прирост сразу сотня! Elo. И похоже, эту базу примут, как и последующие.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Но рост ЭЛО уже виден сейчас

Потому что старая база уперлась в свой предел, и предел этот 5400 "попугаев". Двое суток вокруг этой отметки плясали, и сдвинутся с места не могли, а новая база - и сразу 100 Elo!

[Maratka]

Кстати, скорость расчетов просела сразу же, и заметно, раза в полтора-два.

[sovaz1997]

Думаю, хорошо обученная сеть будет компенсировать небольшую скорость перебора. Интересно, насколько велико влияние этого фактора. Ведь даже сеть Google 20x256 имеет не очень-то высокий предел.

Мне уже кажется, что все эти топовые движки на самом деле не такие уж и хорошие "счётчики": да, они показывают большую глубину и неплохую силу игры. Но зачастую могут не видеть выигрыш, который находится не так глубоко. Причины - это не реальная глубина перебора. Это глубина перебора с отсечениями. И LCZero, вероятно, уже лучший движок по "сила игры/количество перебранных позиций". Именно этот параметр разработчики движков пытаются увеличить. У LCZero же решаются 2 проблемы: не надо писать эвристики поиска и не надо добавлять оценочную функцию. Так что, не такая уж и большая разница между движками нового поколения и старого. У меня уже есть уверенность победы LCZero над Stockfish в ближайшем будущем (возможно, даже, в 2018 году). Всё-таки, слишком много недостатков у классических движков, чтобы были трудности их обогнать. Это просто нам кажется, что они сильные, т. к. у нас пока нет альтернатив. Теперь будет!

5500 - это уже очень близко к ЧМ по шахматам. Я бы оценил в 2750-2800 FIDE с учётом просадки в скорости перебора. Но утверждать не буду, ждём тестов.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

заметно, раза в полтора-два.

А где это вы увидели?

Цитата: Сообщение от sovaz1997

чтобы были трудности их обогнать

Что бы их обогнать надо приличную по размерам сеть прилично натренировать...
а у нас производительности не хватает...

[sovaz1997]

svoitsl, не знаю, у меня почему-то есть чувство, что очень скоро мы увидим слабости наших любимых движков. Хочется верить, что LCZero, занявшая самое последнее место в TCEC 11, займет первое место в TCEC 12. Я, конечно, погорячился, но когда-нибудь это произойдет.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Но утверждать не буду, ждём тестов.

Я запустил с базой ID 227 регресс против Rusffian, а сразу после него будет матч против Deep Shredder 10 (ему LZ с базой ID181 проиграл с разницей в 182 Elo, новая база на ~200 Elo умнее, так что рассчитываю что будет +/- ничья.

Что до Ruffian, то LZ проиграл ему с базой ID 151 (разница 222 Elo), и ID181 (разница 36 Elo). Соответственно, если у нас все идет по плану, то с последней на текущий момент базой ID227 должна быть победа LZ с перевесом ~150-200 Elo.

_________
Думаю, эти два матча покажут, насколько вырос LZ с новой базой в реальных Elo, а не "попугаистых".

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

А где это вы увидели?

В обучалке.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Хочется верить, что LCZero, занявшая самое последнее место в TCEC 11, займет первое место в TCEC 12.

Это более чем реально. Сейчас ее реальная сила уже должна быть вполне достаточна, чтобы выйти из четвертого дивизиона, и занять среднее место в третьем. А учитывая новую (бОльшую сеть) - прирост в полста Elo за день-два на ближайшие несколько недель вполне реален.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

что очень скоро мы увидим слабости наших любимых движков

А вот слабости "нейронных движков" уже видны
вот

Цитата:

1. LC0 действительно наигрывает себе дебютную книгу, в нестандартных позициях проваливается.
2. LC0 любит получать позиционную игру, в тактике не понимает ничего. Зевки тактики на глубине 6 полуходов - обычное явление.
3. LC0 вообще пока не понимает нюансы эндшпиля. Пытается выходить в ничейные ладейники с лишней пешкой или конём.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

А вот слабости "нейронных движков" уже видны

Да ничего там еще не видно.
Попросите этого товарища повторить все то же самое, но через неделю (т.е. с новой базой), и не на 10 партиях, а хотя бы на полста.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Да ничего там еще не видно.

Есть объективные причины, тому что всякие выдуманные задачки и мало реальные позиции,а также эндшпили ему будут даваться с трудом, так как в наигранных партиях доля таких позиций не велика (а может их и нет совсем)

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

тому что всякие выдуманные задачки и мало реальные позиции

Не думаю, что будет большой проблемой наиграть ну скажем 10 млн. партий в Chess 960. ;)

Цитата: Сообщение от svoitsl

так как в наигранных партиях доля таких позиций не велика (а может их и нет совсем)

Ферзь против коня не думаю, что очень часто встречаются. Но не думаю, что это создаст какие-то особые проблемы.

[sovaz1997]

Да, до уровня Stockfish ещё далеко.

[svoitsl]

Интересно теперь, как скажется рост сети на силу движка на том же железе.
Вроде бы сила возросла, но ко-во поз.в сек уменьшилось, будет ли движок играть сильнее?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Такое ощущение, что это баг (потеря фигуры на вскрытом шахе). Уже не первый раз. https://lichess.org/N424fBo9#15
https://lichess.org/xpWzSihc/black#21
Возможно, LCZero не учитывает вскрытые шахи и связки в переборе (не в корне позиции, а глубже)

Поймал у себя такое же в тестовых партиях.
Причем, IMHO это не недостаток обучения, это похоже именно на движковую багу.

_____
Партия будет чуть позже.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от Maratka

Партия будет чуть позже.

Партия.
См. 105 ход.

[Event "98 ID 227_Ruffian, Rapid 10m+15s"]
[Site "?"]
[Date "2018.05.01"]
[Round "19.1"]
[White "lczero v0.7"]
[Black "Ruffian 2.1.0"]
[Result "0-1"]
[ECO "A00"]
[Annotator "-0.06;-0.12"]
[PlyCount "252"]
[EventDate "2018.04.30"]
[EventType "tourn"]
[SourceTitle "Fritz Engine Tournament"]
[TimeControl "600+15"]




{AMD FX(tm)-8350 Eight-Core Processor 4013 MHz W=18.4 plies; 0kN/s;
PlayChess.ctg B=14.9 plies; 3*499kN/s; PlayChess.ctg} 1. d3 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} e5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 2. e3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} d5
{[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} 3. d4 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nc6 {[%eval 0,
0] [%emt 0:00:00]} 4. Nf3 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Bg4 {[%eval 0,0] [%emt
0:00:00]} 5. dxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]} Nxe5 {[%eval 0,0] [%emt 0:00:00]
} 6. Be2 {[%eval -6,19] [%emt 0:00:27]} Nxf3+ {[%eval -12,13] [%emt 0:00:20]
(Bxf3)} 7. Bxf3 {[%eval -7,18] [%emt 0:00:14]} Bxf3 {[%eval -9,14] [%emt 0:00:
27]} 8. Qxf3 {[%eval -11,19] [%emt 0:00:08]} c6 {[%eval -14,14] [%emt 0:00:27]}
9. e4 {[%eval -19,19] [%emt 0:00:28] (0-0)} Nf6 {[%eval -23,13] [%emt 0:00:19]
(dxe4)} 10. exd5 {[%eval -25,18] [%emt 0:00:19] (e5)} Qe7+ {[%eval -37,13]
[%emt 0:00:19] (Qxd5)} 11. Kf1 {[%eval -34,19] [%emt 0:00:27]} Nxd5 {[%eval
-36,14] [%emt 0:00:27]} 12. g3 {[%eval -23,20] [%emt 0:00:27] (Nc3)} O-O-O {
[%eval -67,13] [%emt 0:00:28]} 13. Kg2 {[%eval -17,19] [%emt 0:00:14]} Qe5 {
[%eval -68,13] [%emt 0:00:31] (Qe6)} 14. Nd2 {[%eval -12,19] [%emt 0:00:34]}
Nb4 {[%eval -61,12] [%emt 0:00:26] (Qf6)} 15. Nc4 {[%eval -45,19] [%emt 0:00:
22]} Qe6 {[%eval -52,14] [%emt 0:00:41]} 16. Ne3 {[%eval -42,19] [%emt 0:00:14]
(Na3)} Nxa2 {[%eval -55,14] [%emt 0:00:19] (Bc5)} 17. Re1 {[%eval -81,19]
[%emt 0:00:37] (b3)} Nxc1 {[%eval -106,13] [%emt 0:00:26]} 18. Rxa7 {[%eval
-75,19] [%emt 0:00:22] (Raxc1)} Na2 {[%eval -126,13] [%emt 0:00:31] (Bc5)} 19.
c4 {[%eval -9,19] [%emt 0:00:20] (Rd1)} Nb4 {[%eval -137,13] [%emt 0:00:17]
(Bb4)} 20. Ra8+ {[%eval 74,18] [%emt 0:00:20]} Kc7 {[%eval -114,15] [%emt 0:00:
33]} 21. Nd5+ {[%eval 76,19] [%emt 0:00:13]} Qxd5 {[%eval -75,16] [%emt 0:00:
32]} 22. cxd5 {[%eval 75,19] [%emt 0:00:08]} Rxa8 {[%eval -105,15] [%emt 0:00:
06]} 23. Qxf7+ {[%eval 75,20] [%emt 0:00:20] (dxc6)} Kb6 {[%eval -99,16] [%emt
0:00:28]} 24. dxc6 {[%eval 78,19] [%emt 0:00:01]} bxc6 {[%eval -66,16] [%emt 0:
00:41] (Nxc6)} 25. Re8 {[%eval 88,19] [%emt 0:00:23] (Qb3)} Rxe8 {[%eval -172,
15] [%emt 0:00:18]} 26. Qxe8 {[%eval 89,19] [%emt 0:00:13]} Kc7 {[%eval -163,
15] [%emt 0:00:44] (Kc5)} 27. Qe5+ {[%eval 88,20] [%emt 0:00:41] (Qf7+)} Kb7 {
[%eval -159,17] [%emt 0:00:18] (Kb6)} 28. Qe8 {[%eval 83,20] [%emt 0:00:46]
(Qf5)} Kb6 {[%eval -152,16] [%emt 0:00:23] (Nd5)} 29. h4 {[%eval 105,19] [%emt
0:00:48] (f4)} Nd5 {[%eval -155,14] [%emt 0:00:15]} 30. Qb8+ {[%eval 106,19]
[%emt 0:00:40]} Kc5 {[%eval -147,15] [%emt 0:00:29]} 31. h5 {[%eval 116,19]
[%emt 0:00:38] (Kf3)} h6 {[%eval -131,16] [%emt 0:00:25] (Rg8)} 32. Kh3 {
[%eval 109,19] [%emt 0:00:49] (Kf3)} Rg8 {[%eval -131,16] [%emt 0:00:21]} 33.
Kg2 {[%eval 100,19] [%emt 0:00:48]} Nf6 {[%eval -131,15] [%emt 0:00:14]} 34.
b4+ {[%eval 95,19] [%emt 0:00:31] (Qb7)} Kc4 {[%eval -135,16] [%emt 0:00:27]}
35. Qf4+ {[%eval 87,21] [%emt 0:00:44]} Kb5 {[%eval -77,18] [%emt 0:02:41]} 36.
Qb8+ {[%eval 82,21] [%emt 0:00:23]} Ka4 {[%eval -42,18] [%emt 0:00:21] (Kc4)}
37. Qa8+ {[%eval 102,21] [%emt 0:00:45] (Qb7)} Kxb4 {[%eval -45,17] [%emt 0:00:
21]} 38. Qxc6 {[%eval 96,19] [%emt 0:00:12]} Bc5 {[%eval 0,16] [%emt 0:00:21]}
39. Qb7+ {[%eval 92,21] [%emt 0:00:43] (g4)} Kc4 {[%eval -74,14] [%emt 0:00:20]
} 40. Qf7+ {[%eval 85,20] [%emt 0:00:46]} Kc3 {[%eval -52,16] [%emt 0:00:20]
(Kb5)} 41. Qb7 {[%eval 80,20] [%emt 0:00:43] (g4)} Kd4 {[%eval -108,15] [%emt
0:00:12] (Kc4)} 42. Qb2+ {[%eval 89,20] [%emt 0:00:36] (g4)} Kd5 {[%eval -114,
15] [%emt 0:00:12]} 43. Qb3+ {[%eval 75,21] [%emt 0:00:37] (Qb7+)} Kd6 {
[%eval -114,16] [%emt 0:00:10]} 44. Qf7 {[%eval 72,21] [%emt 0:00:43] (Qd3+)}
Bd4 {[%eval -56,15] [%emt 0:00:20] (Kc6)} 45. f4 {[%eval 79,20] [%emt 0:00:40]}
Kc6 {[%eval -18,14] [%emt 0:00:20] (Be3)} 46. Qc4+ {[%eval 71,19] [%emt 0:00:
32] (g4)} Bc5 {[%eval -74,15] [%emt 0:00:20]} 47. Qf7 {[%eval 74,20] [%emt 0:
00:24]} Bf8 {[%eval -94,15] [%emt 0:00:19] (Bd4)} 48. g4 {[%eval 129,18] [%emt
0:00:23] (Kf3)} Rh8 {[%eval -37,15] [%emt 0:00:20]} 49. Qa7 {[%eval 147,19]
[%emt 0:00:23] (Qc4+)} Kd5 {[%eval -26,14] [%emt 0:00:19] (Nd7)} 50. Kf3 {
[%eval 158,19] [%emt 0:00:37] (Qa8+)} Kc4 {[%eval 0,14] [%emt 0:00:19] (Ke6)}
51. Qa8 {[%eval 199,19] [%emt 0:00:32] (g5)} Kd4 {[%eval 0,15] [%emt 0:00:10]
(Kc5)} 52. Qd8+ {[%eval 200,19] [%emt 0:00:31] (Qa7+)} Nd5 {[%eval 0,16] [%emt
0:00:19] (Kc5)} 53. Qa8 {[%eval 209,18] [%emt 0:00:24] (Qb8)} Nc3 {[%eval 0,15]
[%emt 0:00:11] (Nf6)} 54. Qd8+ {[%eval 202,18] [%emt 0:00:17] (Qa6)} Kc4 {
[%eval 0,16] [%emt 0:00:12]} 55. g5 {[%eval 214,18] [%emt 0:00:15]} hxg5 {
[%eval 0,15] [%emt 0:00:11]} 56. fxg5 {[%eval 234,17] [%emt 0:00:06]} Nd5 {
[%eval 10,14] [%emt 0:00:20] (Na4)} 57. Ke4 {[%eval 239,17] [%emt 0:00:17]
(Qc8+)} Nc3+ {[%eval 35,15] [%emt 0:00:19]} 58. Kf5 {[%eval 260,18] [%emt 0:00:
11] (Kf3)} Nd5 {[%eval 66,14] [%emt 0:00:19]} 59. Ke5 {[%eval 244,19] [%emt 0:
00:29] (Qe8)} Nc3 {[%eval 58,15] [%emt 0:00:16]} 60. Ke6 {[%eval 239,18] [%emt
0:00:15] (Qd4+)} Nb5 {[%eval 63,15] [%emt 0:00:12]} 61. Kf5 {[%eval 235,18]
[%emt 0:00:15] (h6)} Kc5 {[%eval 0,14] [%emt 0:00:10] (Nd6+)} 62. Kg6 {[%eval
254,17] [%emt 0:00:13] (h6)} Nd4 {[%eval 21,14] [%emt 0:00:19] (Nd6)} 63. Qa5+
{[%eval 250,17] [%emt 0:00:17] (h6)} Nb5 {[%eval 44,16] [%emt 0:00:19]} 64. Qa1
{[%eval 272,17] [%emt 0:00:14] (Qe1)} Nd4 {[%eval 36,15] [%emt 0:00:18]} 65.
Qa5+ {[%eval 244,17] [%emt 0:00:11] (Qa8)} Nb5 {[%eval 0,20] [%emt 0:00:12]
(Kc4)} 66. Qa8 {[%eval 249,18] [%emt 0:00:19] (Qe1)} Nd4 {[%eval 76,15] [%emt
0:00:19] (Nd6)} 67. Kf7 {[%eval 240,17] [%emt 0:00:13]} Kb5 {[%eval 111,14]
[%emt 0:00:19] (Kd6)} 68. Qd5+ {[%eval 310,17] [%emt 0:00:14] (g6)} Bc5 {
[%eval 0,15] [%emt 0:00:11]} 69. g6 {[%eval 438,17] [%emt 0:00:08] (Qb7+)} Nf5
{[%eval 0,15] [%emt 0:00:10] (Rf8+)} 70. Qb7+ {[%eval 121,17] [%emt 0:00:22]}
Ka5 {[%eval 0,16] [%emt 0:00:10] (Kc4)} 71. Qc7+ {[%eval 114,17] [%emt 0:00:13]
} Kb4 {[%eval 0,16] [%emt 0:00:19] (Kb5)} 72. Qb7+ {[%eval 94,18] [%emt 0:00:
13]} Kc4 {[%eval 0,16] [%emt 0:00:19] (Ka5)} 73. Qa6+ {[%eval 134,17] [%emt 0:
00:16] (Qe4+)} Kd4 {[%eval 0,16] [%emt 0:00:16]} 74. Ke6 {[%eval 126,17] [%emt
0:00:09] (Qa1+)} Rf8 {[%eval 0,14] [%emt 0:00:10]} 75. Qa1+ {[%eval 134,18]
[%emt 0:00:12] (Qa4+)} Kc4 {[%eval 0,15] [%emt 0:00:17]} 76. Qf1+ {[%eval 132,
19] [%emt 0:00:26] (Qa4+)} Kb4 {[%eval 0,14] [%emt 0:00:19]} 77. Qb1+ {[%eval
129,18] [%emt 0:00:06]} Ka4 {[%eval 0,15] [%emt 0:00:12] (Kc4)} 78. Kd5 {
[%eval 144,18] [%emt 0:00:27] (h6)} Bd4 {[%eval 0,15] [%emt 0:00:17] (Bb4)} 79.
Kc4 {[%eval 166,16] [%emt 0:00:13] (Qa2+)} Rc8+ {[%eval -168,13] [%emt 0:00:11]
} 80. Kd5 {[%eval 96,17] [%emt 0:00:13] (Kd3)} Rc5+ {[%eval -168,14] [%emt 0:
00:15]} 81. Ke6 {[%eval 84,17] [%emt 0:00:15] (Ke4)} Re5+ {[%eval -202,13]
[%emt 0:00:19]} 82. Kf7 {[%eval 103,17] [%emt 0:00:12] (Kd7)} Nh6+ {[%eval
-209,14] [%emt 0:00:09] (Ka5)} 83. Kf8 {[%eval 80,17] [%emt 0:00:23]} Rf5+ {
[%eval -209,15] [%emt 0:00:10] (Nf5)} 84. Ke7 {[%eval 84,17] [%emt 0:00:16]
(Ke8)} Bc3 {[%eval -209,15] [%emt 0:00:12] (Bf6+)} 85. Kd6 {[%eval 67,16]
[%emt 0:00:13] (Kd7)} Re5 {[%eval -209,15] [%emt 0:00:13] (Ka3)} 86. Qd1+ {
[%eval 73,18] [%emt 0:00:16] (Kd7)} Kb4 {[%eval -210,15] [%emt 0:00:18]} 87.
Qb1+ {[%eval 53,17] [%emt 0:00:07]} Kc4 {[%eval -209,16] [%emt 0:00:14]} 88.
Qf1+ {[%eval 25,18] [%emt 0:00:24]} Kb3 {[%eval -202,16] [%emt 0:00:15] (Kb4)}
89. Qb1+ {[%eval 29,17] [%emt 0:00:13]} Bb2 {[%eval -202,16] [%emt 0:00:19]
(Kc4)} 90. Qd1+ {[%eval 66,17] [%emt 0:00:13]} Kb4 {[%eval -202,16] [%emt 0:00:
19]} 91. Qb1 {[%eval 58,17] [%emt 0:00:09]} Re2 {[%eval -189,15] [%emt 0:00:17]
} 92. Qd1 {[%eval 55,19] [%emt 0:00:24] (Qf1)} Nf5+ {[%eval -192,14] [%emt 0:
00:11] (Re5)} 93. Kd7 {[%eval 62,17] [%emt 0:00:10]} Re7+ {[%eval -191,15]
[%emt 0:00:19]} 94. Kd8 {[%eval 36,18] [%emt 0:00:18] (Kc8)} Re5 {[%eval -195,
14] [%emt 0:00:10]} 95. Kd7 {[%eval 25,18] [%emt 0:00:15] (Qb1)} Bc3 {[%eval
-227,13] [%emt 0:00:10]} 96. Qd3 {[%eval 24,18] [%emt 0:00:17]} Kb3 {[%eval
-226,14] [%emt 0:00:10]} 97. Qb1+ {[%eval 10,18] [%emt 0:00:12]} Kc4 {[%eval
-226,13] [%emt 0:00:20]} 98. Qf1+ {[%eval 3,18] [%emt 0:00:17]} Kd5 {[%eval
-230,14] [%emt 0:00:10]} 99. Qf3+ {[%eval 0,18] [%emt 0:00:13]} Kd4 {[%eval
-230,13] [%emt 0:00:20] (Kc4)} 100. Qf4+ {[%eval 9,18] [%emt 0:00:19] (Qd1+)}
Kd3 {[%eval -228,14] [%emt 0:00:13] (Kd5)} 101. Qf3+ {[%eval -5,17] [%emt 0:00:
08]} Kc2 {[%eval -225,14] [%emt 0:00:20] (Kc4)} 102. Qh3 {[%eval 2,18] [%emt 0:
00:18] (Qg4)} Re7+ {[%eval -233,13] [%emt 0:00:10] (Bd4)} 103. Kc8 {[%eval 37,
18] [%emt 0:00:18] (Kc6)} Nd6+ {[%eval -320,14] [%emt 0:00:13] (Re5)} 104. Kd8
{[%eval 137,16] [%emt 0:00:07] (Kb8)} Bf6 {[%eval -688,13] [%emt 0:00:03] (Re2)
} 105. Qg2+ {[%eval 176,17] [%emt 0:00:15] (Qd7)} Re2+ {[%eval -929,12] [%emt
0:00:05] (Kb1)} 106. Kd7 {[%eval -1196,19] [%emt 0:00:23]} Rxg2 {[%eval -949,
12] [%emt 0:00:03]} 107. Kxd6 {[%eval -1306,18] [%emt 0:00:04]} Rg5 {[%eval
-963,11] [%emt 0:00:08] (Kd3)} 108. Ke6 {[%eval -1427,18] [%emt 0:00:25]} Rxh5
{[%eval -1029,11] [%emt 0:00:07]} 109. Kd6 {[%eval -27998,0] [%emt 0:00:00]
(Kf7)} Rh6 {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} 110. Kc5 {[%eval -27999,0] [%emt
0:00:00]} Rxg6 {[%eval -27998,1] [%emt 0:00:00]} 111. Kc6 {[%eval -27998,0]
[%emt 0:00:00]} Rg5 {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} 112. Kc7 {[%eval -27999,
0] [%emt 0:00:00]} g6 {[%eval -27998,1] [%emt 0:00:00]} 113. Kb7 {[%eval
-27998,0] [%emt 0:00:00]} Rf5 {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} 114. Kc6 {
[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} g5 {[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]} 115. Kd6
{[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} g4 {[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]} 116. Ke6
{[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} g3 {[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]} 117.
Kxf5 {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} g2 {[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]}
118. Kxf6 {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} g1=Q {[%eval -27992,1] [%emt 0:00:
00]} 119. Ke5 {[%eval -27992,0] [%emt 0:00:00]} Kd3 {[%eval -27993,0] [%emt 0:
00:00]} 120. Kd5 {[%eval -27993,0] [%emt 0:00:00]} Qg6 {[%eval -27994,0] [%emt
0:00:00]} 121. Ke5 {[%eval -27994,1] [%emt 0:00:00]} Qe8+ {[%eval -27995,1]
[%emt 0:00:00]} 122. Kd5 {[%eval -27995,0] [%emt 0:00:00]} Qe7 {[%eval -27996,
1] [%emt 0:00:00]} 123. Kc6 {[%eval -27996,1] [%emt 0:00:00]} Kc4 {[%eval
-27997,1] [%emt 0:00:00]} 124. Kb6 {[%eval -27997,1] [%emt 0:00:00]} Qd7 {
[%eval -27998,1] [%emt 0:00:00]} 125. Ka6 {[%eval -27998,1] [%emt 0:00:00]} Kc5
{[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]} 126. Ka5 {[%eval -27999,1] [%emt 0:00:00]}
Qb5# {[%eval -27999,0] [%emt 0:00:00]} 0-1

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Партия.
См. 105 ход.

да.., но ведь это вроде не относиться к правилам, которые запрограммировали, ну то что LC0 не увидела что "слопают" целого ферзя....это проблемы обучения, или я не прав?

[Maratka]

Давайте посмотрим на проблему с другой стороны:
Если минимум три человека нашли эту ошибку при ручном просмотре партий, то сколько таких партий было сыграно (всего их уже 10 млн.), и сколько тогда ему нужно учиться, чтобы наконец научиться?

Ведь это по сути стандартная "вилка", которую люди познают на второй день обучения, и для этого им вполне хватает десятка партий (а не 10 млн).

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

на проблему с другой стороны:

То есть возможна ошибка в переборе вариантов? В его оценочной функции?
А вообще тут (в игре) чистая статистика, ведь худа - бедно ,а уровень LC0 всё же ростет

[sovaz1997]

Мне кажется, что есть ошибка именно в переборе вариантов. perft-тест нужен.

Проверил - все нормально. Тогда проблемы в переборе Монте-Карло или ещё где-то. Но таких знаков не должно быть по идее.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

То есть возможна ошибка в переборе вариантов?

Какой тут перебор? ;)
Тут потеря фигуры в один ход.

_______
Вот предположим, что черные не сиграли бы Re2.
Вопрос: на что тогда рассчитывал LZ, ставя своего ферзя на g2? Какой ход он предполагал за черных?

[sovaz1997]

Цитата: Сообщение от Maratka

Какой тут перебор? ;)
Тут потеря фигуры в один ход.

_______
Вот предположим, что черные не сиграли бы Re2.
Вопрос: на что тогда рассчитывал LZ, ставя своего ферзя на g2? Какой ход он предполагал за черных?

Он не предполагал, там совсем другой алгоритм, из-за этого трудно понять, где ошибка.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Проверил - все нормально. Тогда проблемы в переборе Монте-Карло или ещё где-то. Но таких знаков не должно быть по идее.

Допустим.
Тогда кто возьмется отписать об этой проблеме разработчику?

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Тогда кто возьмется отписать

может Rom77 сможет?

[Rom77]

Мой английский оставляет желать лучшего, да и не совсем я понимаю проблему. Пишите crem'у на Каспаровчесс. Он один из главных разработчиков.

[Maratka]

svoitsl, Вы там вроде бы зарегистрированы, и даже активничаете в теме, Вам и флаг в руки! ;)

[svoitsl]

То есть прямо сюда?

[svoitsl]

Все, туда написал