22.08.2019, 20:24 | #4561 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Вы опять издеваетесь? Там нет и не может быть таких "погрешностей"
Мне вот кажется, что это Вы издеваетесь: публикуете ссылку на какую-то ахинею, где нет и полcта партий, и утверждаете на основе этого, что одна из сторон сильнее второй. |
22.08.2019, 20:36 | #4562 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Стоило только появится паре сомнительных патчей и угасающая жизнь не способная казалось бы возродится вдруг начала колоситься. И надо то оказывается совсем немного, в голове тут же зароились мыслишки и воображавшие завершило начатое. Как же они ждали этих патчей, уповали на чудо и несбыточному суждено было таки осуществится. И вот гонцы уже здесь, трубят и идут аллюром.
С ними лучше не спорить. Так они быстрее угомонятся выпустив попусту пар.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
22.08.2019, 20:59 | #4563 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
И вот гонцы уже здесь, трубят и идут аллюром.
Не пробовали книги писать? (серьезно, без всякого сарказма) |
22.08.2019, 21:07 | #4564 |
Гроссмейстер
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 2,306
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 2,294 раз(а) в 1,175 сообщениях
Репутация: 240
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Не пробовали книги писать?
(серьезно, без всякого сарказма) Представь три страницы |
22.08.2019, 21:18 | #4565 |
3 разряд
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 908
Поблагодарили 261 раз(а) в 128 сообщениях
Репутация: 17
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Стоило только появится паре сомнительных патчей и угасающая жизнь не способная казалось бы возродится вдруг начала колоситься. И надо то оказывается совсем немного, в голове тут же зароились мыслишки и воображавшие завершило начатое. Как же они ждали этих патчей, уповали на чудо и несбыточному суждено было таки осуществится. И вот гонцы уже здесь, трубят и идут аллюром.
С ними лучше не спорить. Так они быстрее угомонятся выпустив попусту пар. |
22.08.2019, 21:53 | #4566 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от ALEKS
Ты, достал всех, своим словоблудием!
Лягушки едят комаров и мошек - иногда много едят, иногда мало. Откладывают икринки, появляются мальки. Сначала у них появляются задние ножки, потом передние, отваливается хвостик и все. На зиму лягушки засыпают под водой, а летом снова оживают. А потом все лето обучают своих детенышей как правильно надо ловить комаров и мошек. Вот такая у них жизнь.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
22.08.2019, 21:57 | #4567 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Вроде бы вы сами как то писали, что чем перспективнее дебют (чаще выигрывается), тем чаще он играется и тем лучше его Лила знает.
|
23.08.2019, 07:53 | #4568 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
тест закончен
Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.T40B.4-160 : 29.1 3.5 10808.5 20000 54 100 5992 9633 4375 48 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 9191.5 20000 46 --- 4375 9633 5992 48 White advantage = 56.43 +/- 1.79 Draw rate (equal opponents) = 49.73 % +/- 0.35 |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (23.08.2019) |
23.08.2019, 11:42 | #4570 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну так пусть и учится LZ, кто ему мешает?
Я считаю, что разработчикам нейродвижков (всяких Тетазеро) не мешало бы пробовать альтернативные варианты Например, самообучение по двухходовым дебютам. Когда программа играет сама с собой по книжке разных двухходовок - как редких, так и известных Пробовать гибридный подход - когда программа играет не только сама с собой, но и с другими сильными движками |
23.08.2019, 11:52 | #4571 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Stockfish 10 64-bit 4CPU
Там ведь явно не 4 Xeon/Epic по 20-30 ядер на каждом? |
23.08.2019, 11:56 | #4572 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Сама концепция самообучения мешает
И если Вы с этим не согласны, спорьте не со мной. |
23.08.2019, 12:04 | #4573 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Ну а игра против других движков уже доказано командой LZ, что по сути ничего не даст. Она имела смысл в начальный период обучения, когда не было понимания, как учить сеть самостоятельно.
И оно в общем-то понятно: пусть SF делает плохой ход (объективно -5 пешек падения оценки, но SF этого не видит, собственно потому и делает. LZ делает тоже плохой ход, но получше, скажем -2 пешки, после чего не ошибается. В результате, сеть выигрывает, сделав глупость, и тем самым учится делать эту глупость. |
23.08.2019, 12:26 | #4574 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
сеть будет учиться играть не со стартовой позиции
|
23.08.2019, 12:31 | #4576 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну а игра против других движков уже доказано командой LZ, что по сути ничего не даст
Да, по итогам Антифиш играл слабее сетей Лилы Однако все сразу обратили внимание на то, что он очень много выигрывал у Стокфиша - вдвое больше Лилы. Да, проигрывал он столько же, но, возможно, это вопрос настроек при тренировке - и в идеале можно свести к минимуму поражения Может быть, сеть на 90% должна тренироваться сама с собой, а на 10% - с другими движками. Возможно, победная стратегия в правильной пропорции |
25.08.2019, 08:31 | #4578 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
тест показывает необычно высокий уровень
Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.42703 : 21.4 4.6 6446.0 12166 53 100 3486 5920 2760 49 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 5720.0 12166 47 --- 2760 5920 3486 49 White advantage = 54.33 +/- 2.29 Draw rate (equal opponents) = 50.01 % +/- 0.46 |
25.08.2019, 09:18 | #4579 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Jhorthos продолжает предпринимать попытки как то улучшить и большую сеть 24х320
И кое какие успехи все же есть Цитата:
J13B.2 attempt to improve on J13 using the same method as for T40B.4 (there is a J13B.1 but it wasn't very successful, no nets posted). Still running, probable best so far:
J13B.2-158 : +14 +/- 9 Elo to J13-410 (200 fixed node test) - note preliminary result - this net might be worse than 136 at higher nodes J13B.2-136 : +16 +/- 9 Elo to J13-410 (200 fixed node test) |
26.08.2019, 14:39 | #4580 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
тест показывает необычно высокий уровень
Посмотрим, что он покажет завтра Но это все равно много Видимо, в районе 42700 находится локальный максимум Эло В других тестах лучшими признали 42716 и 42731 Вот бы поймать этот максимум! |
28.08.2019, 21:49 | #4581 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Интересно было бы узнать,насколько Лила стала сильнее за год,то есть от сети 11248 и движка кажется 0.18 (?), до сегодняшней T40B.4-160 и движка 0.22 (ясно что до ноября сильно не улучшится, если конечно за движок не взяться)
Сильнее по отношению к новому Стокфишу |
29.08.2019, 04:26 | #4582 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Интересно было бы узнать,насколько Лила стала сильнее за год,то есть от сети 11248 и движка кажется 0.18 (?), до сегодняшней T40B.4-160 и движка 0.22 (ясно что до ноября сильно не улучшится, если конечно за движок не взяться)
Сильнее по отношению к новому Стокфишу |
30.08.2019, 23:19 | #4584 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Есть идея
Пока новая сеть тренируется, давайте возьмем сильнейшую сеть и будет тестировать Стокфиш относительно нее Вырос ли Стокфиш относительно Лилы насколько, насколько относительно самого Стокфиша |
30.08.2019, 23:26 | #4585 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
продолжает предпринимать попытки как то улучшить и большую сеть 24х320
И кое какие успехи все же есть У меня на GTX1650 эта сеть сыграла против самого последнего Стокфиша 17-14-69, то есть разница Эло около 10 при отношении скоростей 1:4000 (так как большая сеть почти в два раза медленнее стандартной) И это удивительно! Ведь он тренировал ее на играх 40-го теста |
31.08.2019, 12:00 | #4586 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
новая сеть пока неплоха, на целый 1 Эло лучше старой, но, даже если точность будет такой же (3.5) то все равно говорить,что она лучше вряд ли можно
Код:
# PLAYER : RATING ERROR POINTS PLAYED (%) CFS(%) W D L D(%) 1 lc0.net.T40B.4-260 : 30.1 5.6 4273.0 7887 54 100 2377 3792 1718 48 2 Stockfish.dev : 0.0 ---- 3614.0 7887 46 --- 1718 3792 2377 48 White advantage = 56.03 +/- 2.86 Draw rate (equal opponents) = 49.64 % +/- 0.58 |
31.08.2019, 13:45 | #4588 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
точность будет такой же (3.5)
Никакого отношения к "точности рейтинга" она не имеет |
31.08.2019, 14:16 | #4589 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Опять двадцать пять.
Вася и Петя сыграли турнир из двух партий. Вася выиграл 2:0. На сколько его рейтинг выше рейтинга Пети? |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (31.08.2019) |
31.08.2019, 15:39 | #4590 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
Опять двадцать пять.
Вася и Петя сыграли турнир из двух партий. Вася выиграл 2:0. На сколько его рейтинг выше рейтинга Пети? Цитата:
сила игры в одной партии может отклониться от средней силы игры во всем турнире
А вот если партий будет сто, то колебания среднего по 100 партиям будут в несколько раз меньше отклонений от среднего в ОДНОЙ партии Это доказано математически и видно на этих двух графиках. Слева - колебания силы игры в ОДНОЙ партии, справа - колебания среднего по ВСЕМ партиям |
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|