10.08.2019, 19:22 | #4501 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
выложенные на официальном сайте
(правда за 8 мая по 26 июля, что ближе к 2.5 мес ) |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (10.08.2019) |
10.08.2019, 21:01 | #4503 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Ну что же, я примерно так и думал. Значит Элли в этом сезоне реально будет бороться со Стоком за одну из путевок. Вторая уже в кармане у Лилы.
|
11.08.2019, 05:13 | #4505 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Maratka
рандомайз, вызванный мультипоточностью
Значит, у нее есть среднее (матожидание, которое называется рейтингом Эло, потому что так придумал Арпад Эло) и стандартное отклонение. Вот оно и указывается в результатах матчей на выборке Цитата: Сообщение от Maratka
Потому что Вы так решили?
А какая будет погрешность Погрешность бывает только у точных величин. А вы только что заявили о случайности Либо крестик снимите, либо трусы наденьте Правильный ответ Сила игры - случайная величина Рейтинг - точная величина (матожидание силы игры) Публикуемая в результатах матчей Error (ошибка) относится к случайной величине - силе игры Поэтому "погрешностью рейтинга" она не является Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. уважаемая Юленька считает, что программа делает заведомо известные ходы, которые вообще говоря можно посчитать и на листике с карандашиком в руках, по известному алгоритму, и имея достаточное время. Ну а раз так
В этой же теме я писала, что в игре программ есть элемент случайности и указывала две главные причины Именно потому, что этот элемент случайности есть, мы можем применять к программам рейтинг Эло |
Пользователь сказал cпасибо: | crem (11.08.2019) |
11.08.2019, 05:16 | #4506 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
+/-7 Эло
Поскольку рейтинг - среднее (в данном случае на 20 тысячах партий), он просто не может так колебаться Его колебания - порядка 1 Эло, что мы и видим из этих тестов |
11.08.2019, 05:23 | #4507 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
Можно даже просто взять двадцать последних тестов из https://nextchessmove.com/dev-builds и посмотреть разброс крайних значений (если не хочется считать, то можно просто посмотреть на нижнем графике).
Это график Эло разных сборок (патчей) Оно может колебаться в широких пределах, это очевидно. У Лилы разные сети могут и на 15 Эло отличаться |
11.08.2019, 05:44 | #4508 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Для того, чтобы убедится, что погрешости работают, достаточно запустить огромное число турниров из, например, 10 партий и отсечь 5% крайних результатов. Взять максимум и минимум - это и будет примерно погрешность. Это если так хочется проверить теорию на практике.
ВСЕ ведут себя одинаково Даже отсекать крайние результаты не нужно, потому что результаты очень стабильны на интервале от 6000 до 20000 тысяч партий (это 1400 турниров по 10 партий) Сами посмотрите на размах колебаний Эло |
11.08.2019, 06:03 | #4509 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
Оно может колебаться в широких пределах, это очевидно. У Лилы разные сети могут и на 15 Эло отличаться
|
11.08.2019, 06:27 | #4510 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
Ну какие могут быть широкие пределы от патчей, большинство которых No functional change? Весной, например, долгое время вообще никакой прибавки не было. А разброс значений был. Что тогда, что сейчас.
Вы с чем спорите, объясните |
11.08.2019, 21:07 | #4512 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Польза от жонглирования играми к сожалению пока снижается
(но есть надежда ,что повысится) |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (12.08.2019) |
11.08.2019, 21:35 | #4513 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Вышла очередная (и надеюсь не последняя) сеть
Bad Gyal 6 Преимущества скорее всего не в силе игры,а в силе игры достигнутый всего лишь 2М игр. То есть если есть готовые игры нужного уровня (ну и движок конечно :-)), то создать сеть можно за недорого и довольно быстро (даже полгода ждать не надо) |
12.08.2019, 04:38 | #4514 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
12.08.2019, 22:59 | #4515 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Пока это самая сильная сеть размера 20х256
Однако тренировка более сильной сети по прежнему продолжается (несмотря на небольшие неудачи) |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (13.08.2019) |
13.08.2019, 09:26 | #4516 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Ну что же,+1500 на 20 000 партий результат не плохой. Но надо замахнуться на большее. На двухкратное превосходство.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
13.08.2019, 09:33 | #4517 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от svoitsl
Идущий сейчас оценочный тест не показывает каких то уж преимуществ по сравнению с официальной 56 сетью того же размера
Преимущества скорее всего не в силе игры,а в силе игры достигнутый всего лишь 2М игр. То есть если есть готовые игры нужного уровня (ну и движок конечно :-)), то создать сеть можно за недорого и довольно быстро (даже полгода ждать не надо)
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
13.08.2019, 09:54 | #4518 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
На последнюю сеть у автора ушло порядка двух недель, не думаю что у него какое то выдающееся оборудование. но точно его методику я не знаю
|
13.08.2019, 23:36 | #4519 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Коротенький оценочный тест Ethereal 11.57 и сети 56285 дал такие результаты
-147 Эло (7-27-16) То есть сеть 56285 примерно на уровне 3350 Эло,что совсем не плохо, для сети 10х128 |
14.08.2019, 20:14 | #4520 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Только что вышла исправленная GUI Nibbler
v1.0.9 Цитата:
I implemented Perft testing to check that the illegal move checker was refusing every possible illegal move. But it wasn't. This fixes that bug.
The bug was that castling was being permitted here: k7/8/8/8/8/8/8/4K1bR w K - 0 1 |
15.08.2019, 21:38 | #4521 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Вышла ещё одна микроскопическая сеть Mean Girl 7
32x4, q-ratio 0.25, 2.48M games. |
17.08.2019, 02:04 | #4523 |
3 разряд
Регистрация: 28.06.2018
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 239
Поблагодарили 87 раз(а) в 54 сообщениях
Репутация: 16
|
Re: LCZero
А что тренировка сети40-ххх продолжается? Смотрю на https://lczero.org/networks/ появились сети 42851 и 42852. Говорили что тренировку сети 40-ххх закончили. Или возобновили? И если да то почему?
|
17.08.2019, 04:08 | #4524 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Kesandr
А что тренировка сети40-ххх продолжается? Смотрю на https://lczero.org/networks/ появились сети 42851 и 42852. Говорили что тренировку сети 40-ххх закончили. Или возобновили? И если да то почему?
Не знаю, поможет ли такой подход усилить сеть 40. Возможно помешает низкий LR. Но не исключено, что будет какой-то эффект для сетей JH, особенно размерностью 24х320 (серии Терминатор), посмотрим. |
17.08.2019, 07:01 | #4525 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
не исключено, что будет какой-то эффект для сетей JH, особенно размерностью 24х320 (серии Терминатор), посмотрим.
T40B.4-160: +21 Elo |
17.08.2019, 14:00 | #4526 |
Мастер
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Омегазеро
А вы не пробовали вот эту сеть протестировать?
T40B.4-160: +21 Elo |
17.08.2019, 17:22 | #4527 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: LCZero
Цитата: Сообщение от Rom77
Не знаю, поможет ли такой подход усилить сеть 40.
|
17.08.2019, 21:36 | #4528 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Закончив учить сеть сеть 56 (на номере 56296), начали учить сеть 57!!!
Ну и сеть Bad Gyal 7 тоже вышла 128x10, q-ratio 0.5, 2.48M games. (что на 0.48 М игр больше,чем Bad Gyal 6) |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (17.08.2019) |
18.08.2019, 19:34 | #4529 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: LCZero
Значительного роста скорости обучения 60 сети пока не замечено,за последнюю неделю удалось обучить её на 1.5 млн играх.
Всего с начала обучения (26.07) - 5 млн игр. То есть в среднем 0.2 млн игр в сутки. |
19.08.2019, 07:30 | #4530 |
Гроссмейстер
Регистрация: 02.07.2016
Адрес: Сахалин
Сообщений: 4,792
Сказал(а) спасибо: 5,116
Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях
Записей в дневнике: 251
|
Re: LCZero
Народ, в последнее время не удавалось интересоваться темой, так что заранее извиняюсь за дежурный вопрос, но всё же какая сейчас самая актуальная сеть (сильнейшая) для Лилы и где её можно скачать?
Заранее спасибо. P.s. Было бы здорово обновлять эту информацию в шапке.
__________________
ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner. |
Пользователь сказал cпасибо: | Viktor (19.08.2019) |
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6) | |
|
|