О Stockfish

Цитата:

Авторы движка
Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish.

Авторы приложений
Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad.

История
Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире.

О GPL
Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта.

Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL.

Для получения полной информации прочитайте GPL.

[свернуть]

Burcontovk · 02.05.2019, 02:22

nk1n4/2pP1p2/1pP1pPp1/pP2P1P1/8/Np6/bP6/3K4 w - - 0 9

Тут аброковский от 27.04 до 102й глубины на всех ядрах дошел и не нашел. На одном ядре тоже.
Корчесс уже на 66й глубине нашел Крd2. Конечно от очистки кеша разница в скорости и глубине может меняться, но настораживает что оброковскому бесполезно чистить, все равно не видит.

Vizvezdenec · 02.05.2019, 02:32

Да можно сколько угодно искусственных позиций придумать, только толку.
Ну вот даёт стокфиш оценку в эндшпиле "король против короля и 8 одноцветных слонов" +25.
И? Поправить это на 0 - дело 1 строчки кода, в реальной же партии это в принципе не применимо. Что там в корчессе что-то поставили для таких "угловых случаев" - в 100% случаев это достигается за счёт того, что в обычных случаях движок начинает играть хуже/близкие случаи оценивает хуже.
Да чего далеко за примерами ходить, я видел, как какая-то такая вот сборка играла против канонической аброковской, ну что, она давала +4.5, а аброковская - 0. Партия закончилась вничью вечным шахом через 10 ходов. А почему? А потому что это "противоположный" угловой случай выпал, где все эти перекорёживания поиска сыграли не в плюс, а в минус.

Burcontovk · 02.05.2019, 02:46

Vizvezdenec, Странная логика получается. У нас есть эндшпиль в котором есть выигрывающий партию ход. Аброковская его не видит, из 2х возможный ходов Карл! Не видит, делает ход и получает ничью. В си чесс пусть что-то там и поправлено, а может быть и отмастерено мы достоверно не знаем. Но то что там изменено, то черт возьми работает в конкретной игровой позе и эта поза в эндшпиле. Т.е. если аброковкая версия в упор из 2х ходов выбирает плохой, то это смахивает на баг или недоработки в коде. Но мне например стремно анализировать свои заочные партии версией движка которая из 2х ходов выбирает худший. И страшно подумать если в расчетах позиции скажем в миттельшпиле она будет выходить на подобные позиции в эндшпиле где я возможно не в равных условиях перед соперником, допустим железо, или он скажем анализирует корчессом, который кстати будет правильно играть в подобных позах. То я увы не могу полагаться на аброковский движок в анализе. Я в принципе никогда на него особо и не полагался, т.к. знал что аброковские стокфиши это блиц движки, заточенные под блиц игру и пулю где нить на плече.

Maratka · 02.05.2019, 02:50

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Vizvezdenec, Странная логика получается. У нас есть эндшпиль в котором есть выигрывающий партию ход.

Это примерно то же самое, что и утверждать, что движок "a" лучше чем "b" по итогам нескольких партий. Ну скажем несколько месяцев назад Houdini выиграл в полуфинале кубка TCEC у SF, следовательно Houdini лучше чем SF!

Maratka · 02.05.2019, 02:54

Цитата: Сообщение от Burcontovk

То я увы не могу полагаться на аброковский движок в анализе.

И кстати причем тут "аброковский движок"? Дело не в том, где он собран, а из чего собран. Вся разница между разными сборками состоит лишь в скорости счета, причем даже в лучшем случае разброс не более 10-12%, а обычно от силы 2-3.

Burcontovk · 02.05.2019, 03:01

Цитата: Сообщение от Maratka

Это примерно то же самое, что и утверждать, что движок "a" лучше чем "b" по итогам нескольких партий. Ну скажем несколько месяцев назад Houdini выиграл в полуфинале кубка TCEC у SF, следовательно Houdini лучше чем SF!

Не нужно все под одну гребенку. Еще раз повторяю - для меня странно что если гроссмейстер смотрит час на доску и не видит мат в один ход.
И я врят ли буду брать у него уроки в будущем если узнаю что он стал преподавать шахматы, т.к. у меня нет уверенности что он умеет вообще играть в шахматы и не приобрел это звание.
И с движком есть вероятность подставы в эндшпиле когда ты доверишься неправильной, явно не очевидной оценке в одном из вариантов. Тем более зная что аброковский двиг может пропустить очевидное. Поэтому для меня выбор очевиден.
Но хочу добавить последний раз проверял аброковсккую версию месяца 3 назад.А свежая версия все же находит, но правда тратит уйму времени нежели корчесс.

Maratka · 02.05.2019, 03:18

Цитата: Сообщение от Burcontovk

И с движком есть вероятность подставы в эндшпиле когда ты доверишься неправильной, явно не очевидной оценке в одном из вариантов. Тем более зная что аброковский двиг может пропустить очевидное. Поэтому для меня выбор очевиден.

Для этого нужно проверять куда как поболее пары позиций. И даже пары сотен не факт что хватит.
Самое простое - запустить матч, и сравнить.

player-1980 · 02.05.2019, 04:26

если не находит с одной линией анализа, то имеет значение, т.к. и матчи и акваанализ делаются с одной линией

peruri · 02.05.2019, 06:27

Подскажите где скачать Stockfish 270419.
На плейчессе многие им играют а я не могу найти.

Viktor · 02.05.2019, 06:39

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Нее ребята вы даете... вы даже протестировать не можете нормально. Ну кто же запускает на 3х линиях? Двиг должен по первой и единственной находить. У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел. Почистил хеш, тоже долго продумал нежели корчесс. А если эта поза получается в анализе на 5-10м ходу. Оброковский прокатит ее как ничейную в целом 100%

Если на трех линиях находит сразу, причем одноядерным движком, а на одной линии, да еще на 24 потоках спустя час, то у меня нет дальше слов.

Viktor · 02.05.2019, 06:40

Цитата: Сообщение от peruri

Подскажите где скачать Stockfish 270419.
На плейчессе многие им играют а я не могу найти.

http://abrok.eu/stockfish/

Viktor · 02.05.2019, 06:46

Цитата: Сообщение от player-1980

если не находит с одной линией анализа, то имеет значение, т.к. и матчи и акваанализ делаются с одной линией

Акваанализ не имеет отношение к данному случаю, так как он проходит в других условиях. Мы анализируем много позиций и если не найдет сразу, то через 3-4 хода найдет и выигрыш тут никуда не денется. И это займет немного времени, чем в указанном тесте Burcontovk-ом.

Viktor · 02.05.2019, 07:14

Цитата: Сообщение от Burcontovk

У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел.

Стокфиш от 24.04 на одном потоке на 60 глубине находит:
http://prntscr.com/njcc52

Viktor · 02.05.2019, 11:02

Цитата: Сообщение от Burcontovk

nk1n4/2pP1p2/1pP1pPp1/pP2P1P1/8/Np6/bP6/3K4 w - - 0 9

Тут аброковский от 27.04 до 102й глубины на всех ядрах дошел и не нашел. На одном ядре тоже.
Корчесс уже на 66й глубине нашел Крd2. Конечно от очистки кеша разница в скорости и глубине может меняться, но настораживает что оброковскому бесполезно чистить, все равно не видит.

CorChess находит выигрывающий ход Kpc1, а не Kpd2 и только на 71 глубине:
http://prntscr.com/njddmk

Сравнивать глубины явно некорректно. Известно же что они у разных движков отличаются. Когда CorChess находит решение на 71 глубине за 44 минуты, то Stockfish набирает за это время 105 глубину.
А что касается нахождения, то он для этого и предназначен. А Аброковская версия нужна для турниров движков.

Про IDeA тут был вопрос. Так там совершенно другой принцип анализа и их нельзя сравнивать. В IDeA движки запускаются на малое количество времени и там и CorChess за это время ничего не найдет. Но продвинув дерево анализа практически любой движок найдет этот выигрыш. При этом времени может уйти больше, а может и меньше - зависит от количества используемых потоков и от пользователя, так как анализ управляемый и имеется много различных фишек.

Vizvezdenec · 02.05.2019, 12:26

Да при этом давайте честно скажем - позиция с этой диаграммы в реальной партии встретиться не может. Для её получения нужно, чтобы вам ходов 10 последних ввели, чтобы чёрные вот так загнали 2 коней и слона на неподвижные позиции, а белые их по дороге не сожрали и вообще это не выиграли до этого.
Формально - да, это нехорошо, что стокфиш тут ничего не видит. В реальной партии это значения не имеет. В реальных партиях все эти шугары и корчессы не показывают ничего за пределами погрешностей по сравнению с канонической версией. Ну точнее зачастую регрессию показывают

Viktor · 02.05.2019, 14:00

Цитата: Сообщение от Burcontovk

Нее ребята вы даете... вы даже протестировать не можете нормально. Ну кто же запускает на 3х линиях? Двиг должен по первой и единственной находить. У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел.

Так и не нашел обоснование: почему в одну линию да еще на многих ядрах движок не находит быстро решение, а в три линии и на одном ядре за считанные секунды видит?

Кевин · 02.05.2019, 14:29

Цитата: Сообщение от Кевин

http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf016b2d

Очень надеюсь, что этот патч добавят в мастер-дерево: давно ждал это исправление.

Цитата: Сообщение от Maratka

А в чем сомнения?

Цитата: Сообщение от Кевин

В том, что могут не добавить

Или добавят, но патч окажется забагован, как было недавно с шафл-детекшн.

А ведь так и не добавили до сих пор.

buhf · 02.05.2019, 15:39

у меня 4790 и сток от 1604 нашел на 56 https://yadi.sk/i/UsWhODZqqja0dQ

Maratka · 02.05.2019, 16:00

Цитата: Сообщение от buhf

у меня 4790 и сток от 1604 нашел на 56 https://yadi.sk/i/UsWhODZqqja0dQ

Используйте bmi-версию, она быстрее на Вашей железке.

buhf · 02.05.2019, 16:31

да, знаю, bmi сильно греет, по моему на многоядерных лучше pop

svoitsl · 02.05.2019, 16:55

Цитата: Сообщение от buhf

да, знаю, bmi сильно греет, по моему на многоядерных лучше pop

не замечал что б сильно грели, может у вас СО плохая?

buhf · 02.05.2019, 17:16

норм, до 68 греется, при мах 74, просто imho

Кевин · 02.05.2019, 20:34

Author: Joost VandeVondele
Date: Thu May 2 19:22:29 2019 +0200
Timestamp: 1556817749

Simplified shuffle extension version (#2121)

only the extension part of the shuffle patch is sufficient to
pass [0,3.5] bounds at VLTC as shown by two more tests.

http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf02bda8
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50]
Total: 120684 W: 17875 L: 17400 D: 85409 Elo +1.37

http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf02bcb5
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50]
Total: 68415 W: 10250 L: 9905 D: 48260 Elo +1.75

this patch proposes to simplify back to this basic and easier to
understand version. In case there is a need to run a [-3, 1] VLTC on
this one, it can be done, but it is resource intensive, and not needed
IMO.

Bench: 3388643

http://abrok.eu/stockfish/

Кевин · 02.05.2019, 20:44

Author: Marco Costalba
Date: Thu May 2 19:30:26 2019 +0200
Timestamp: 1556818226

Assorted trivial cleanups 4/2019

No functional change.

http://abrok.eu/stockfish/

Viktor · 04.05.2019, 11:20

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec

May 2, 2019

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

Кевин · 04.05.2019, 15:07

Author: VoyagerOne
Date: Sat May 4 13:41:53 2019 +0200
Timestamp: 1556970113

Stat Score reset at rootNode - Bench: 3393330 (#2124)

At rootNode reset great great grandchildren stat score i.e (ss + 4)->statScore = 0

STC: (yellow)
LLR: -2.96 (-2.94,2.94) [0.50,4.50]
Total: 256079 W: 57423 L: 56315 D: 142341 Elo +1.50
http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf03a6a5

LTC:
LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50]
Total: 61550 W: 10611 L: 10260 D: 40679 Elo +1.98
http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf03c487

Bench: 3393330

http://abrok.eu/stockfish/

Viktor · 04.05.2019, 23:38

Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec

May 4, 2019

http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

Valery · 05.05.2019, 14:20

https://www.iccf.com/game?id=1052367
Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!)
27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6
Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии:
При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода.
При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу.
А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов.
Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!»

ChessMan · 05.05.2019, 14:51

Цитата: Сообщение от Valery

https://www.iccf.com/game?id=1052367
Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!)
27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6
Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии:
При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода.
При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу.
А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов.
Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!»

После 27...b5 - ничья. Просто нельзя верить всем ходам, которые идут дальше в Вашем варианте.
Например:
после 48.Rxd5 cxd5?? белые выигрывают

8/7k/R1p3r1/1p1nR1BK/3P4/2P2r2/8/8 w - - 0 48

Viktor · 05.05.2019, 15:17

Цитата: Сообщение от Valery

https://www.iccf.com/game?id=1052367
Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!)
27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6
Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии:
При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода.
При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу.
А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов.
Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!»

Еще один аргумент в пользу Аквариума. Оценка по бесконечному анализу не дает правильный вариант в анализе.

04.06.2016, 17:13	#1
Харлампий 2 разряд Регистрация: 03.06.2016 Сообщений: 441 Сказал(а) спасибо: 534 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 431 сообщениях Репутация: 181	Stockfish и его производные Stockfish 14 Stockfish 14 для Android https://ufile.io/f/8ardx https://pixeldrain.com/l/ndVpnHXc#item=1 Архив предыдущих версий: https://www.dropbox.com/sh/75gzfgu7q...UfHbBr4r_RwhGa Официальный сайт стокфиш Обновления тестовых версий стокфиша: http://abrok.eu/stockfish/ Сборки Stockfish и CorChess от I. Ivec Развитие движка http://tests.stockfishchess.org/tests Stockfish_NNUE https://github.com/nodchip/Stockfish Сети: https://www.comp.nus.edu.sg/~sergio-v/nnue/ AsmFish Сборки от Maratka Компиляции движков от ChessMan Сборка Stockfish от Otodranik Sugar от Marco Zerbinati Shark и Orka О Stockfish Цитата: Авторы движка Двигатель Stockfish был разработан Tord Romstad, Marco Costalba и Joona Kiiski. В настоящее время он развивается и поддерживается сообществом Stockfish. Авторы приложений Stockfish для Mac был собран Daylen Yang. Stockfish для iOS был собран Tord Romstad. История Проект Stockfish начался с движка Glaurung с открытым исходным кодом, созданного Tord Romstad. В ноябре 2008 года Марко Косталба разветвил код Glaurung 2.1 и представил Stockfish 1.0. Торд и Джоона Кииски присоединились к проекту «Стилфиш», и проект «Гларунг» постепенно исчез. Тем временем, Stockfish быстро поднялся, чтобы стать самым сильным шахматным движком с открытым исходным кодом, с частыми обновлениями каждые несколько месяцев. Сегодня он остается одним из самых сильных двигателей в мире. О GPL Stockfish является бесплатным и распространяется в соответствии с GNU General Public License Version 3 (GPLv3). По сути, это означает, что вы можете делать практически все, что хотите, с программой, включая ее распространение среди своих друзей, делая ее доступной для загрузки с вашего веб-сайта, продавая ее (либо самостоятельно, либо как часть некоторого более крупного программного пакета ) или использовать его в качестве отправной точки для собственного программного проекта. Единственное реальное ограничение заключается в том, что всякий раз, когда вы каким-либо образом распространяете Stockfish, вы всегда должны включать полный исходный код или ссылку на исходный код. Если вы внесете какие-либо изменения в исходный код, эти изменения также должны быть доступны в GPL. Для получения полной информации прочитайте GPL. [свернуть] Последний раз редактировалось ChessMan; 04.07.2021 в 09:38. Причина: Добавил ссылку на Стокфиш 14 + ссылка на пред. версии + Android

02.05.2019, 02:22	#4471
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Stockfish и его производные nk1n4/2pP1p2/1pP1pPp1/pP2P1P1/8/Np6/bP6/3K4 w - - 0 9 Тут аброковский от 27.04 до 102й глубины на всех ядрах дошел и не нашел. На одном ядре тоже. Корчесс уже на 66й глубине нашел Крd2. Конечно от очистки кеша разница в скорости и глубине может меняться, но настораживает что оброковскому бесполезно чистить, все равно не видит.

02.05.2019, 02:32	#4472
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Да можно сколько угодно искусственных позиций придумать, только толку. Ну вот даёт стокфиш оценку в эндшпиле "король против короля и 8 одноцветных слонов" +25. И? Поправить это на 0 - дело 1 строчки кода, в реальной же партии это в принципе не применимо. Что там в корчессе что-то поставили для таких "угловых случаев" - в 100% случаев это достигается за счёт того, что в обычных случаях движок начинает играть хуже/близкие случаи оценивает хуже. Да чего далеко за примерами ходить, я видел, как какая-то такая вот сборка играла против канонической аброковской, ну что, она давала +4.5, а аброковская - 0. Партия закончилась вничью вечным шахом через 10 ходов. А почему? А потому что это "противоположный" угловой случай выпал, где все эти перекорёживания поиска сыграли не в плюс, а в минус.

02.05.2019, 02:46	#4473
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Stockfish и его производные Vizvezdenec, Странная логика получается. У нас есть эндшпиль в котором есть выигрывающий партию ход. Аброковская его не видит, из 2х возможный ходов Карл! Не видит, делает ход и получает ничью. В си чесс пусть что-то там и поправлено, а может быть и отмастерено мы достоверно не знаем. Но то что там изменено, то черт возьми работает в конкретной игровой позе и эта поза в эндшпиле. Т.е. если аброковкая версия в упор из 2х ходов выбирает плохой, то это смахивает на баг или недоработки в коде. Но мне например стремно анализировать свои заочные партии версией движка которая из 2х ходов выбирает худший. И страшно подумать если в расчетах позиции скажем в миттельшпиле она будет выходить на подобные позиции в эндшпиле где я возможно не в равных условиях перед соперником, допустим железо, или он скажем анализирует корчессом, который кстати будет правильно играть в подобных позах. То я увы не могу полагаться на аброковский движок в анализе. Я в принципе никогда на него особо и не полагался, т.к. знал что аброковские стокфиши это блиц движки, заточенные под блиц игру и пулю где нить на плече.

02.05.2019, 02:50	#4474
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk Vizvezdenec, Странная логика получается. У нас есть эндшпиль в котором есть выигрывающий партию ход. Это примерно то же самое, что и утверждать, что движок "a" лучше чем "b" по итогам нескольких партий. Ну скажем несколько месяцев назад Houdini выиграл в полуфинале кубка TCEC у SF, следовательно Houdini лучше чем SF!

02.05.2019, 02:54	#4475
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk То я увы не могу полагаться на аброковский движок в анализе. И кстати причем тут "аброковский движок"? Дело не в том, где он собран, а из чего собран. Вся разница между разными сборками состоит лишь в скорости счета, причем даже в лучшем случае разброс не более 10-12%, а обычно от силы 2-3.

02.05.2019, 03:01	#4476
Burcontovk Гроссмейстер Регистрация: 20.12.2016 Сообщений: 1,715 Сказал(а) спасибо: 2,282 Поблагодарили 2,156 раз(а) в 1,075 сообщениях Репутация: 240	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Maratka Это примерно то же самое, что и утверждать, что движок "a" лучше чем "b" по итогам нескольких партий. Ну скажем несколько месяцев назад Houdini выиграл в полуфинале кубка TCEC у SF, следовательно Houdini лучше чем SF! Не нужно все под одну гребенку. Еще раз повторяю - для меня странно что если гроссмейстер смотрит час на доску и не видит мат в один ход. И я врят ли буду брать у него уроки в будущем если узнаю что он стал преподавать шахматы, т.к. у меня нет уверенности что он умеет вообще играть в шахматы и не приобрел это звание. И с движком есть вероятность подставы в эндшпиле когда ты доверишься неправильной, явно не очевидной оценке в одном из вариантов. Тем более зная что аброковский двиг может пропустить очевидное. Поэтому для меня выбор очевиден. Но хочу добавить последний раз проверял аброковсккую версию месяца 3 назад.А свежая версия все же находит, но правда тратит уйму времени нежели корчесс.

02.05.2019, 03:18	#4477
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk И с движком есть вероятность подставы в эндшпиле когда ты доверишься неправильной, явно не очевидной оценке в одном из вариантов. Тем более зная что аброковский двиг может пропустить очевидное. Поэтому для меня выбор очевиден. Для этого нужно проверять куда как поболее пары позиций. И даже пары сотен не факт что хватит. Самое простое - запустить матч, и сравнить.

02.05.2019, 04:26	#4478
player-1980 3 разряд Регистрация: 05.03.2019 Сообщений: 227 Сказал(а) спасибо: 158 Поблагодарили 87 раз(а) в 58 сообщениях Репутация: 12	Re: Stockfish и его производные если не находит с одной линией анализа, то имеет значение, т.к. и матчи и акваанализ делаются с одной линией

02.05.2019, 06:27	#4479
peruri 3 разряд Регистрация: 09.03.2017 Адрес: СССР Сообщений: 184 Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 118 раз(а) в 70 сообщениях Репутация:	Re: Stockfish и его производные Подскажите где скачать Stockfish 270419. На плейчессе многие им играют а я не могу найти.

02.05.2019, 06:39	#4480
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk Нее ребята вы даете... вы даже протестировать не можете нормально. Ну кто же запускает на 3х линиях? Двиг должен по первой и единственной находить. У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел. Почистил хеш, тоже долго продумал нежели корчесс. А если эта поза получается в анализе на 5-10м ходу. Оброковский прокатит ее как ничейную в целом 100% Если на трех линиях находит сразу, причем одноядерным движком, а на одной линии, да еще на 24 потоках спустя час, то у меня нет дальше слов.

02.05.2019, 06:40	#4481
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от peruri Подскажите где скачать Stockfish 270419. На плейчессе многие им играют а я не могу найти. http://abrok.eu/stockfish/

02.05.2019, 06:46	#4482
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от player-1980 если не находит с одной линией анализа, то имеет значение, т.к. и матчи и акваанализ делаются с одной линией Акваанализ не имеет отношение к данному случаю, так как он проходит в других условиях. Мы анализируем много позиций и если не найдет сразу, то через 3-4 хода найдет и выигрыш тут никуда не денется. И это займет немного времени, чем в указанном тесте Burcontovk-ом.

02.05.2019, 07:14	#4483
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел. Стокфиш от 24.04 на одном потоке на 60 глубине находит: http://prntscr.com/njcc52

02.05.2019, 11:02	#4484
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk nk1n4/2pP1p2/1pP1pPp1/pP2P1P1/8/Np6/bP6/3K4 w - - 0 9 Тут аброковский от 27.04 до 102й глубины на всех ядрах дошел и не нашел. На одном ядре тоже. Корчесс уже на 66й глубине нашел Крd2. Конечно от очистки кеша разница в скорости и глубине может меняться, но настораживает что оброковскому бесполезно чистить, все равно не видит. CorChess находит выигрывающий ход Kpc1, а не Kpd2 и только на 71 глубине: http://prntscr.com/njddmk Сравнивать глубины явно некорректно. Известно же что они у разных движков отличаются. Когда CorChess находит решение на 71 глубине за 44 минуты, то Stockfish набирает за это время 105 глубину. А что касается нахождения, то он для этого и предназначен. А Аброковская версия нужна для турниров движков. Про IDeA тут был вопрос. Так там совершенно другой принцип анализа и их нельзя сравнивать. В IDeA движки запускаются на малое количество времени и там и CorChess за это время ничего не найдет. Но продвинув дерево анализа практически любой движок найдет этот выигрыш. При этом времени может уйти больше, а может и меньше - зависит от количества используемых потоков и от пользователя, так как анализ управляемый и имеется много различных фишек.

02.05.2019, 12:26	#4485
Vizvezdenec Гроссмейстер Регистрация: 30.05.2018 Адрес: Севастополь Сообщений: 4,022 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях Репутация: 216	Re: Stockfish и его производные Да при этом давайте честно скажем - позиция с этой диаграммы в реальной партии встретиться не может. Для её получения нужно, чтобы вам ходов 10 последних ввели, чтобы чёрные вот так загнали 2 коней и слона на неподвижные позиции, а белые их по дороге не сожрали и вообще это не выиграли до этого. Формально - да, это нехорошо, что стокфиш тут ничего не видит. В реальной партии это значения не имеет. В реальных партиях все эти шугары и корчессы не показывают ничего за пределами погрешностей по сравнению с канонической версией. Ну точнее зачастую регрессию показывают

02.05.2019, 14:00	#4486
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Burcontovk Нее ребята вы даете... вы даже протестировать не можете нормально. Ну кто же запускает на 3х линиях? Двиг должен по первой и единственной находить. У меня на 24 потоках последний фиш на глубине 61 еле нашел. Так и не нашел обоснование: почему в одну линию да еще на многих ядрах движок не находит быстро решение, а в три линии и на одном ядре за считанные секунды видит?

02.05.2019, 14:29	#4487
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Кевин http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf016b2d Очень надеюсь, что этот патч добавят в мастер-дерево: давно ждал это исправление. Цитата: Сообщение от Maratka А в чем сомнения? Цитата: Сообщение от Кевин В том, что могут не добавить Или добавят, но патч окажется забагован, как было недавно с шафл-детекшн. А ведь так и не добавили до сих пор. __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

02.05.2019, 15:39	#4488
buhf Начинающий Регистрация: 29.03.2019 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 0	Re: Stockfish и его производные у меня 4790 и сток от 1604 нашел на 56 https://yadi.sk/i/UsWhODZqqja0dQ

02.05.2019, 16:00	#4489
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от buhf у меня 4790 и сток от 1604 нашел на 56 https://yadi.sk/i/UsWhODZqqja0dQ Используйте bmi-версию, она быстрее на Вашей железке.

02.05.2019, 16:31	#4490
buhf Начинающий Регистрация: 29.03.2019 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 0	Re: Stockfish и его производные да, знаю, bmi сильно греет, по моему на многоядерных лучше pop

02.05.2019, 16:55	#4491
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от buhf да, знаю, bmi сильно греет, по моему на многоядерных лучше pop не замечал что б сильно грели, может у вас СО плохая?

02.05.2019, 17:16	#4492
buhf Начинающий Регистрация: 29.03.2019 Сообщений: 8 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении Репутация: 0	Re: Stockfish и его производные норм, до 68 греется, при мах 74, просто imho

02.05.2019, 20:34	#4493
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Author: Joost VandeVondele Date: Thu May 2 19:22:29 2019 +0200 Timestamp: 1556817749 Simplified shuffle extension version (#2121) only the extension part of the shuffle patch is sufficient to pass [0,3.5] bounds at VLTC as shown by two more tests. http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf02bda8 LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50] Total: 120684 W: 17875 L: 17400 D: 85409 Elo +1.37 http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf02bcb5 LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50] Total: 68415 W: 10250 L: 9905 D: 48260 Elo +1.75 this patch proposes to simplify back to this basic and easier to understand version. In case there is a need to run a [-3, 1] VLTC on this one, it can be done, but it is resource intensive, and not needed IMO. Bench: 3388643 http://abrok.eu/stockfish/ __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

02.05.2019, 20:44	#4494
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Author: Marco Costalba Date: Thu May 2 19:30:26 2019 +0200 Timestamp: 1556818226 Assorted trivial cleanups 4/2019 No functional change. http://abrok.eu/stockfish/ __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

04.05.2019, 11:20	#4495
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec May 2, 2019 http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

04.05.2019, 15:07	#4496
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Stockfish и его производные Author: VoyagerOne Date: Sat May 4 13:41:53 2019 +0200 Timestamp: 1556970113 Stat Score reset at rootNode - Bench: 3393330 (#2124) At rootNode reset great great grandchildren stat score i.e (ss + 4)->statScore = 0 STC: (yellow) LLR: -2.96 (-2.94,2.94) [0.50,4.50] Total: 256079 W: 57423 L: 56315 D: 142341 Elo +1.50 http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf03a6a5 LTC: LLR: 2.95 (-2.94,2.94) [0.00,3.50] Total: 61550 W: 10611 L: 10260 D: 40679 Elo +1.98 http://tests.stockfishchess.org/test...bc5925cf03c487 Bench: 3393330 http://abrok.eu/stockfish/ __________________ ICCF SIM 2547, International Arbiter, ICCF "Promotional Tournaments - Server" Organiser, RCCA Chess 960 Champion, ICCF 4th Chess 960 World Cup Final Winner.

04.05.2019, 23:38	#4497
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Stockfish and CorChess development builds compiled by I. Ivec May 4, 2019 http://chess.ultimaiq.net/stockfish.html

05.05.2019, 14:20	#4498
Valery КМС Регистрация: 15.10.2016 Сообщений: 784 Сказал(а) спасибо: 304 Поблагодарили 1,455 раз(а) в 534 сообщениях Репутация: 183	Re: Stockfish и его производные https://www.iccf.com/game?id=1052367 Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!) 27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6 Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии: При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода. При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу. А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов. Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!»

05.05.2019, 14:51	#4499
ChessMan Super Moderator Регистрация: 04.01.2017 Сообщений: 3,629 Сказал(а) спасибо: 2,879 Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях Репутация: 354	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Valery https://www.iccf.com/game?id=1052367 Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!) 27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6 Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии: При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода. При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу. А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов. Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!» После 27...b5 - ничья. Просто нельзя верить всем ходам, которые идут дальше в Вашем варианте. Например: после 48.Rxd5 cxd5?? белые выигрывают 8/7k/R1p3r1/1p1nR1BK/3P4/2P2r2/8/8 w - - 0 48

05.05.2019, 15:17	#4500
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Stockfish и его производные Цитата: Сообщение от Valery https://www.iccf.com/game?id=1052367 Не знаю, какой алгоритм заложен в программе "Стокфиш", но перед заключительным ходом в партии, программа, выставленная на бесконечный анализ, после многочасового «раздумья», выдала вариант по первой линии после хода белых 27.Rda1, доходивший до 6-ти фигурного окончания, при этом давала оценку полного равенства! (что не соответствует действительности!!!) 27…b5 28.Ra6 Rfd8 29.Qa2 Nd5 30.Bxd5 Qxd5 31.Qxd5 Rxd5 32.Kg2 Rdd8 33.Bf2 h6 34.Rb1 g5 35.Rb6 f4 36.h4 fxg3 37.Kxg3 Nf4 38.Be1 f6 39.exf6 Rf8 40.hxg5 hxg5 41.Bd2 Nd5 42.Ra6 Rxf6 43.Kg4 Rcf8 44.Bxg5 Rg6 45.Re1 Rf7 46.Kh5 Kh7 47.Re5 Rxf3 48.Rxd5 cxd5 49.Rxg6 Rh3+ 50.Bh4 Rxh4+ 51.Kxh4 Kxg6 Самое интересное то, что в заключительной позиции, согласно таблиц Налимова, возможны 3 исхода в партии: При ходе 52.Kg4!! белые ставят мат через 22 хода. При ходе 52.Kg3? Kf5 партия приходит к ничейному исходу. А при ходе 52.Kh3?? Kf5! уже чёрные ставят мат через 18 ходов. Так что здесь вполне уместно высказывание – «доверяй, но проверяй!» Еще один аргумент в пользу Аквариума. Оценка по бесконечному анализу не дает правильный вариант в анализе.

Здесь присутствуют: 19 (пользователей: 0 , гостей: 19)