Матч SergeyMZ - Ofiscer

[SergeyMZ]

Итак, дамы и господа! Через несколько дней состоится знаменательное событие! Начинается матч между действующим международным мастером ИКЧФ Земляновым Сергеем и сильным очным КМС и опытным заочником Олегом Офисцером!

Матч будет состоять из 8 партий, по 4 разным цветом каждый. Контроль времени 10+2/21 с отпуском.

Принимаются ставки, господа. Было бы неплохо прикрутить опрос на 3 результата : победа Офисцера, победа Сергея З., ничья.

Начинать я буду:

1.e4
2.d4
3.d4
4.c4

На 1.e4 будет любой дебют, кроме Берлина, скорее Сицилианка.
На 1.d4 одна партия пойдет в староиндийскую защиту, другая...подумаю еще...либо славянка..либо Нимцович...либо еще что)
На другие начала тоже есть свои заготовки)

Скажу честно, что последний месяц я тренируюсь активно на ИКЧФ, Бестлоджике и Шахматной Планете. Так что я в форме!

Ссылки на игры:

Английское начало, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Защита Каро-Канн, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Французская защита, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Дебют Рети, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Голландская защита, Ofiscer - SergeyMZ 1/2

Защита Грюнфельда, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

Староиндийская защита, Ofiscer-SergeyMZ 1/2

Славянская защита, SergeyMZ - Ofiscer 1/2

[SergeyMZ]

Олег, я тебе более того скажу. Я сейчас уронил рейтинг ИКЧФ до 2367 пунктов! Почему? Потому что у меня слабый компьютер в сравнении с другими! Я одного хорвата Ковача вынес кверх ногами года 3 тому назад! Переиграл на классе. Теперь же, этот слабак занял одно из первых мест в мастер норм! Я играл с ним полгода назад и не мог его пересчитать. Чувствовалось, что за ним кластерный комп!

[Ofiscer]

Серега, поверь, твоего компа достаточно для того, чтобы успешно играть! Рецепт тут только один и ты его хорошо знаешь. Нужно уменьшать количество партий и увеличивать время на анализ каждой конкретной партии. Иного не дано

[Ofiscer]

Кстати, как то помнится, чемпион мира Любичич на Иммортале отвечал на вопрос о своем компе. Не помню точно, какой у него комп, но вроде как, по его словам, в миттеле Сток что-то около 10000 кнс кажет, не больше.

[TCH]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Нужно уменьшать количество партий

Причем наиболее поразительный эффект при n=0, гарантированно невозможно проиграть никому, даже чемпиону мира на суперкластере!

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от TCH

Причем наиболее поразительный эффект при n=0

Ну Сергею с его n>200 до "совершенства" еще далеко. Хотя бы вдвое сократить для начала...

[Tagray]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Олег, у меня на другом нике играется 50 партий и там в большинстве 4-6 дней осталось! Противники отвечают сходу, играя на флаг! Кошмар просто ...

Так анализируй одновременно две партии.
Сразу эту кучу раскидаешь.
Либо две доски в ЧБ, или я, например, сразу две Аквы открываю. Тоже 200+ партий играю.

Большинство партий вовсе не требуют полной мощности проца.
Три потока на партию - нормальный ресурс.

[SergeyMZ]

Итак, что мы имеем? В 4 партиях из 6! у Олега серьезный перевес от 0.5 до +1! по лицензионному Гудку! Я обескуражен просто. Движок АсмФиш меня откровенно подвел! Я его использовал в этом матче. Больше, я со Стоками и их дериватами не дружу. Комодо, Гудок, Криттер - вот норм движки. Поздравляю Олега с успехом! Предлагаю сдаться в 4-ых, в 2-ых ничьи подписать! Урок я усвоил, что нельзя играть много партий и сток= *авно!

[SergeyMZ]

По проигранным партиям, могу сказать:

1. Голландка практически проиграна заранее. Удержаться черными почти нереально.
2. В старушке я лично упустил уравнивающий ход h5, как верно Олег заметил выше. Играбельный дебют, несмотря ни на что.
3. Вариант Рети, который я избрал с f6 также проигран заранее.
4. Защиту Каро-Канн мне загубил АсмФиш. Он показывал нули, когда Гуди сразу дал полпешки белым.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Предлагаю сдаться в 4-ых, в 2-ых ничьи подписать!

Серега, решать тебе конечно, но я бы не торопился пока. Кроме Голландки нигде ты форсированно не проигрываешь пока. Да и в Голландке еще до конца не ясно, хотя у меня там Сток уже +0,78 кажет (скажу по секрету).

Я согласен, что некоторые проблемы у тебя все же имеются во всех перечисленных тобой дебютах, но! Эти проблемы вполне решаемы! Главное сейчас не паниковать!!

Если сомневаешься, то доверься оценкам моим и авана. Борьбы еще море!

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

По проигранным партиям, могу сказать:
1. Голландка практически проиграна заранее. Удержаться черными почти нереально.
2. В старушке я лично упустил уравнивающий ход h5, как верно Олег заметил выше. Играбельный дебют, несмотря ни на что.
3. Вариант Рети, который я избрал с f6 также проигран заранее.
4. Защиту Каро-Канн мне загубил АсмФиш. Он показывал нули, когда Гуди сразу дал полпешки белым.

Кстати, ты забыл про Английское начало. Там, несмотря на простую с виду позицию, еще далеко не ничья! У меня движки медленно, но верно увеличивают оценку в мою пользу. Видимо они учитывают такой фактор, как далеко продвинутая пешка на h3, которая в эндшпиле может сказаться...

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Предлагаю сдаться в 4-ых, в 2-ых ничьи подписать!

Серега, на худой конец предлагаю другой вариант. Сдавайся в Голландке, а в остальных расписываем ничьи, так как не факт, что там в остальных партиях на 100% выиграно у меня.

А в Голландке конечно я уже не выпущу победу, чего уж там кривить душой. Во всяком случае, на БЛ еще никто не уходил от меня в такой (или примерно такой) позиции.

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Серега, решать тебе конечно, но я бы не торопился пока. Кроме Голландки нигде ты форсированно не проигрываешь пока. Да и в Голландке еще до конца не ясно, хотя у меня там Сток уже +0,78 кажет (скажу по секрету).

Я согласен, что некоторые проблемы у тебя все же имеются во всех перечисленных тобой дебютах, но! Эти проблемы вполне решаемы! Главное сейчас не паниковать!!

Если сомневаешься, то доверься оценкам моим и авана. Борьбы еще море!

Олег, я тебе вот что скажу ты - подлый человек. Объясню свою позицию:
1. Я играл с тобой товарищеский матч, а не битву на смерть. Специально выбрал черными сомнительные начала.
2. Я играл и играю около 150 партий, ты всего 8.
3. Учитывая, что играешь мало партий ты тратил от 1 до 2 суток на ход!
4. У меня в последнее время резко обострение состояние здоровья, мучает давление, часто болит спина + импотенция от приема лекарств. Думаешь, мне очень весело так играть?
5. Когда я тебе сказал о всем этом ты начал бахвалиться, какой ты крутой игрок! Я тебе даже предложил сдаться в 4! из 6 партий, где ни в одной не ясен результат, но тебе мало, тебе нужно выиграть все 5!

P.S. Эти партии я буду играть с тобой до упора, пусть сдохну даже!

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Олег, я тебе вот что скажу ты - подлый человек.

Развернуть для просмотра

Объясню свою позицию:
1. Я играл с тобой товарищеский матч, а не битву на смерть. Специально выбрал черными сомнительные начала.
2. Я играл и играю около 150 партий, ты всего 8.
3. Учитывая, что играешь мало партий ты тратил от 1 до 2 суток на ход!
4. У меня в последнее время резко обострение состояние здоровья, мучает давление, часто болит спина + импотенция от приема лекарств. Думаешь, мне очень весело так играть?
5. Когда я тебе сказал о всем этом ты начал бахвалиться, какой ты крутой игрок! Я тебе даже предложил сдаться в 4! из 6 партий, где ни в одной не ясен результат, но тебе мало, тебе нужно выиграть все 5!

[свернуть]

Господи, Серега... Ну какую же фигню ты опять пишешь! Вот специально не буду удалять это, чтобы стыдно тебе стало. Обвинять человека в том, что тот сильно играет - это уже абсурд какой-то. Совсем сбрендил что-ли?

Цитата:

Я тебе даже предложил сдаться в 4! из 6 партий, где ни в одной не ясен результат, но тебе мало, тебе нужно выиграть все 5!

Да я тебе вообще предлагал ничьи расписать во всех партиях, забыл что-ли?

Цитата:

Эти партии я буду играть с тобой до упора, пусть сдохну даже!

Серега! Я уже сколько раз повторял тебе, что здоровье важнее любых партий!

Если хочешь, давай хоть сейчас распишем во всех партиях ничейки. Я не против. Потренировались и хватит

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Господи, Серега... Ну какую же фигню ты опять пишешь! Вот специально не буду удалять это, чтобы стыдно тебе стало. Обвинять человека в том, что тот сильно играет - это уже абсурд какой-то. Совсем сбрендил что-ли?

Да, ты сильнейший игрок. Но подлый человек. Одно другому не помеха. Почему так? Потому что хвастаешься, а это тяжкий грех.

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Да я тебе вообще предлагал ничьи расписать во всех партиях, забыл что-ли?

Что за унижение такое?

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Если хочешь, давай хоть сейчас распишем во всех партиях ничейки. Я не против. Потренировались и хватит

Нет уж, теперь будем играть до упора

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Серега! Я уже сколько раз повторял тебе, что здоровье важнее любых партий!

Олег, если быть откровенным, то я свое отжил. Меня давно ждут ТАМ и это далеко не лучший мир. Я очень тяжело болен и жил всю жизнь, ища удовольствия. Поэтому, был Богом наказан болезнями.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Да, ты сильнейший игрок. Но подлый человек. Одно другому не помеха. Почему так? Потому что хвастаешься, а это тяжкий грех.

Да где я хвастаюсь-то?! В чем подлость-то? Наоборот, стараюсь всячески подбодрить тебя, чтобы не унывал. От нападок всяческих тебя защищаю. Вспомни, как я тебя оправдывал, когда на тебя хотели навесить ярлык оператора-блицора.
Вожусь тут с тобой как с ребенком, а детине-то уже 35-й годик пошел, между прочим! Пора уже мужиком становиться, Серега. Не находишь?

В общем, давай приходи в себя и принимай сам решение по матчу. Я соглашусь с любым твоим решение - либо играем дальше, либо расписываем ничьи.

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Вожусь тут с тобой как с ребенком, а детине-то уже 35-й годик пошел, между прочим! Пора уже мужиком становиться, Серега. Не находишь?

Какой "мужчина", Олег? Человек проходит несколько этапов в своей жизни:
Детство-Отрочество-Юность-Зрелость и т.п. Так вот, никакой Юности у меня не было! Когда все мои знакомые и друзья гуляли с девушками или наоборот, девушки с мальчиками, создавали семьи, становились как личности, я в это время лежал в постели больной то дома, то в больничке!!! Чтобы стать мужчиной, нужно пройти весь этот этап. А у меня не было молодости! Детство было да, спасибо родителям. Я вот и остался, завис в возрасте 17-18 лет и не могу оттуда выйти.

Цитата: Сообщение от Ofiscer

В общем, давай приходи в себя и принимай сам решение по матчу. Я соглашусь с любым твоим решение - либо играем дальше, либо расписываем ничьи.

Я же сказал, подачек мне не надо, играем дальше! Я думал, что тебя устроит такой расклад, что 4 партии я сдаю. Но, сейчас понимаю, что с этим заявлением погорячился, ибо было ночью действительно ху*во и на все было пофик.

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Still

Удаляй последние посты, ИМХО
и в личке решите... какой уж тут товарищеский матч
я с Янусом меньше наговорил

Да ладно тебе, Дима, все в порядке! За пределы этой темы вроде не вылезаем! Ночью сегодня разрулил полтос партий, прихожу с утра, а там - опять 20+ ожидает! Вот, блицоры то!

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от SergeyMZ

Я думал, что тебя устроит такой расклад, что 4 партии я сдаю. Но, сейчас понимаю, что с этим заявлением погорячился, ибо было ночью действительно ху*во и на все было пофик.

Серега! Меня устроит любой расклад, лишь бы все было на позитиве. Результат матча мне абсолютно не важен, главное было потренироваться. За время матча я обновил движки и базы, да и вообще вошел в игровой ритм. За это тебе большое спасибо!

Я понимаю, что тебя напрягает сильная игра с моей стороны, но ты же прекрасно знал с кем будешь играть - с игроком, который входит в ТОП-5 сильнейшего игрового сервера. Неужели ты думал, что матч станет для тебя легкой прогулкой, с таким-то соперником?!... Играть же спустя рукава я не умею, всегда играю с полной отдачей

Я понимаю, что дальнейшее продолжение игры в матче будет сопровождаться негативными эмоциями с твоей стороны, потому что ничего хорошего в партиях тебя не ждет, это уже очевидно. Возможно, что ты проиграешь 3 или 4 партии и расстроишься еще больше. Поэтому и предлагаю компромиссный вариант - расписать ничьи во всех партиях.

Итог - и поиграть поиграли и никто не в накладе. У всех хорошее предновогоднее настроение! Как смотришь?

[SergeyMZ]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Серега! Меня устроит любой расклад, лишь бы все было на позитиве. Результат матча мне абсолютно не важен, главное было потренироваться. За время матча я обновил движки и базы, да и вообще вошел в игровой ритм. За это тебе большое спасибо!

Я понимаю, что тебя напрягает сильная игра с моей стороны, но ты же прекрасно знал с кем будешь играть - с игроком, который входит в ТОП-5 сильнейшего игрового сервера. Неужели ты думал, что матч станет для тебя легкой прогулкой, с таким-то соперником?!... Играть же спустя рукава я не умею, всегда играю с полной отдачей

Я понимаю, что дальнейшее продолжение игры в матче будет сопровождаться негативными эмоциями с твоей стороны, потому что ничего хорошего в партиях тебя не ждет, это уже очевидно. Возможно, что ты проиграешь 3 или 4 партии и расстроишься еще больше. Поэтому и предлагаю компромиссный вариант - расписать ничьи во всех партиях.

Итог - и поиграть поиграли и никто не в накладе. У всех хорошее предновогоднее настроение! Как смотришь?

Олег, вот это благородно!

Давай распишем, но будем считать, что матч ты выиграл.

Очень достойная игра! Сейчас анализирую Гудком, он поднимает в миттельшпильных позициях такие варианты, которые Сток в упор или не видит, или неправильно оценивает.

Отыграться же вернусь, когда будет второй комп! Потому что, у меня помимо шахмат много других дел и работ! Я не могу даже на 2 часа поставить комп анализировать!

И, пожалуйста, не обижайся за то, что назвал тебя подлым человеком, немного погорячился. Ругань не красит человека.

[Ofiscer]

Серега, ну и отлично! Давай закидывай мне предложения ничьей, буду принимать. А там, где уже сыграл, то я закину тебе своим ходом.

То, что матч закончится с ничейным счетом - это будет справедливо, поскольку, как ты верно заметил, дебюты ты применил крайне сомнительные во всех черных партиях, а я только в одной. Так что, все ок!

[TCH]

Вот так и возникают в базах странные партии и перекосы в дебютной статистике

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от TCH

Вот так и возникают в базах странные партии и перекосы в статистике

Ну, каждую партию все равно нужно рассматривать внимательно. Да и потом, в данном случае играли вторые ники игроков с рейтингами около 1900 БЛ. Вряд ли партии игроков с такими ИК могут кого-то заинтересовать всерьез

[Ofiscer]

Итак, согласились на ничью в оставшихся партиях. Таким образом, матч завершен со счетом 8 - 8.

Пара слов о матче.

Развернуть для просмотра

Конечно, можно было бы продолжать матч и дальше, но стало уже очевидно, что один из соперников просто физически не успевает справляться с огромным количеством одновременно играемых партий. Качество анализа из-за этого заметно хромало и итоговый счет матча мог оказаться просто катастрофическим, чего ну никак не хотелось бы обоим игрокам, тем более в канун праздников. Ведь матч-то товарищеский!

Поделюсь кое-какими наблюдениями, сделанными мной по ходу матча.

Игру Сергея можно разделить на две части. Первая - игра в дебюте. И вторая - игра в миттельшпиле.

Что касается дебюта, то тут Сергей был на высоте! Сознательно применив довольно сомнительные схемы, Сергею тем не менее удалось без потерь и уступок пройти дебютную стадию во всех партиях (!) и получить в итоге довольно неплохие позиции. Это говорит о том, что игрок грамотно работает с информационным материалом, а именно книгами, базами, статистикой партий и т.д.

На стадии дебюта борьба была равной - кость в кость! Но когда началась самостоятельная игра в миттельшпиле, то тут в механизме соперника что-то сломалось и начались сбои. Сергей сначала упустил мгновенный соскок на ничью в Староиндийской защите. Затем такой-же в точности соскок был у него в Дебюте Рети (если Сергею интересно, то могу показать где именно), но Сергей прошел мимо него...

Стало очевидно, что все это издержки недостатка времени на анализ партий. Если в дебюте соперник играл, грубо говоря, на уровне гроссмейстера, то в миттеле это уже была игра перворазрядника, не иначе. Естественно, что продолжать борьбу в дружеском матче, учитывая это обстоятельство, стало уже просто нецелесообразно.

И в заключении, хотел бы дать пару советов Сергею на правах старшего, так сказать )).

Серега! Нужно тебе решить для себя, либо ты играешь просто для удовольствия и тогда не париться по поводу результатов, либо попытаться усиливаться и ставить себе новые цели в заочных шахматах. Если второе, то тогда для тебя просто жизненно необходимо отказаться от каких-то вновь стартующих турниров и привести количество одновременно играемых партий в норму. Без этого просто никуда!

Ну и в завершении хочу пожелать Сергею удачи на поприще заочных шахмат, а всем зрителям, кто следил, болел и голосовал, сказать спасибо и извиниться за то, что может где-то и не оправдали ваших ожиданий. Но это игра и тут может случиться все, что угодно...

[свернуть]

В шапке темы проставил результаты партий.

[Programmist]

Регулус выбрал неудачные дебюты для своего стиля игры, который приводят к острым, счетным позициям, которые требуют долгого анализа. Ему нужно черными играть очень плотные схемы, приводящие к позициям, которые компьютер хорошо понимает и может легко удерживать при коротком анализе. Ферзевые схемы и т.п.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от Programmist

Регулус выбрал неудачные дебюты для своего стиля игры, который приводят к острым, счетным позициям, которые требуют долгого анализа. Ему нужно черными играть очень плотные схемы

Тут изначально у обоих игроков задача на матч стояла проверить те или иные схемы. Я проверил Грюнфельда и Французскую - дебюты, которые никогда ранее черными не играл. Сергей попытался проверить Голландку и Каро-Канн.

Но понятно уже, что такая проверка требует гораздо большего процессорного времени, чем то, которым располагает Сергей на сегодняшний день.

[Ofiscer]

Я уже показывал, где Сергей мог соскочить в Старушке, а теперь покажу, где Сергей мгновенно соскакивал на ничью в партии Дебют Рети.

r2q1rk1/1p2b1pp/2n5/pNP2p2/3P2P1/B3Qp2/P4P1P/1R3RK1 b - - 0 19

Вот в этой позиции Сергей пошел 19...Rf7?, а между тем мгновенно делал ничью ходом 19...fxg4!!.
Поначалу движки кажут огромный перевес белым, но стоит только ввести этот ход руками и подождать минут 10, как оценка падает до нуля. Причем игра тут форсированная. Все ходы строго единственные! Партия тут должна закончиться повторением ходов...)

[Programmist]

Организатор турниров в антисимметричные шахматы рассматривает возможность устроить аналогичный матч из восьми партий в антисимметричные шахматы с определенным призовым фондом. Контроль времени 45+1 или 45+2. Интересующиеся пишите в личку.

[Сирота криворожская]

Цитата: Сообщение от Ofiscer

Я уже показывал, где Сергей мог соскочить в Старушке, а теперь покажу, где Сергей мгновенно соскакивал на ничью в партии Дебют Рети.

r2q1rk1/1p2b1pp/2n5/pNP2p2/3P2P1/B3Qp2/P4P1P/1R3RK1 b - - 0 19

Вот в этой позиции Сергей пошел 19...Rf7?, а между тем мгновенно делал ничью ходом 19...fxg4!!.
Поначалу движки кажут огромный перевес белым, но стоит только ввести этот ход руками и подождать минут 10, как оценка падает до нуля. Причем игра тут форсированная. Все ходы строго единственные! Партия тут должна закончиться повторением ходов...)

22...Фе8 ДОЛЖЕН ВИДЕТЬ любой заочник вооруженный любым компом(я заметил его в уме сразу),
ход 19...Rf7 вообще то совсем без понятия ....
хотя на первый взгляд у черных после 18 ходов стоит полный жбан.

[Ofiscer]

Цитата: Сообщение от Сирота криворожская

хотя на первый взгляд у черных после 18 ходов стоит полный жбан.

Да вот и нет... Кроме 19.d4 я рассматривал и другие продолжения и везде у черных находилась достаточная для равенства контригра.

Ход 19.d4 я сделал чисто из практических соображений, уповая на то, что Сергей может не найти 19...fхg4!!. Что и произошло в партии.

[SergeyMZ]

Олег, спасибо тебе за матч! И, ты поступил как настоящий джентльмен! Должен сказать, что в миттельшпиле я играл во всех партиях оператором из-за нехватки времени на анализ. Постараюсь больше партий не набирать так много.