"Железо" для шахматных программ.

[Гудвин]

Тема по компьютерам и комплектующим, желательно в связи с шахматными программами.

[sergey1963]

Зайдите на сайт Кветки- там подробная инструкция- нигде больше такой не видел- расписано все досконально, Чесбэйс и Аквариум здесь и рядом не стоит...

[byan_mivv]

sergey1963!

Была бы она 64-битной, то цены ей бы не было!

[sergey1963]

- да уж- какая разница 64 или 32 бита- это ОБОЛОЧКА, т.е. графический интерфейс программы, туда можно засунуть любые движки- хоть 64, хоть 32-битные... откуда вы такие "знатоки" и беретесь-то!?
- для сведения 64-битная винда одинаково жует и 64 и 32-битные программы- откройте диск С- посмотрите- там 2 папки "Програмные файлы", х86- это и есть 32-битные проги и их в компе- большинство, разницы между ними- нуль...

[Borisk]

Зашел на сайт кветки. Первое впечатление-хорошее. А когда ожидается следующее обновление? Сейчас последний движок Сток 8. А какие скорости? Последние движки тоже можно вставлять? Пока с трудом читаю с лупой...со временем разберусь. А может такую тему на форуме открыть? Или, кроме меня, все знают?

[Maratka]

Цитата: Сообщение от sergey1963

- да уж- какая разница 64 или 32 бита- это ОБОЛОЧКА, т.е. графический интерфейс программы, туда можно засунуть любые движки- хоть 64, хоть 32-битные... откуда вы такие "знатоки" и беретесь-то!?

В моей старенькой 32-битной оболочке (ChessProgram11) невозможно выставить хеш более 4 гигабайт.

Цитата: Сообщение от sergey1963

- для сведения 64-битная винда одинаково жует и 64 и 32-битные программы

Не жует она их одинаково хорошо. 32-битные исполняются в режиме эмуляции в подсистеме WoW64. А 16-разрядные и вовсе не работают, для их работы нужно запустить 32-битную версию Windows (например на виртуальной машине), где в подсистеме WOW они (не все, но многие) могут действительно быть запущены.

[byan_mivv]

Не о том Сергей, это я знал. Не убедил. ...Ладно, проехали.

[sergey1963]

один "знаток" вторит другому...
- кому нужны программы 15 летней давности, может Маратка и Рыбкой еще играет? раз он и 16-битные проги пытается использовать...
- поэтому и пришлось переходить на 64 бита, больше 4гб- в 32- никак...
- я и не собираюсь убеждать... дерево не убедить... но к Маратке, как программисту я бы не обратился никогда...

[sergey1963]

Цитата: Сообщение от Borisk

Зашел на сайт кветки. Первое впечатление-хорошее. А когда ожидается следующее обновление? Сейчас последний движок Сток 8. А какие скорости? Последние движки тоже можно вставлять? Пока с трудом читаю с лупой...со временем разберусь. А может такую тему на форуме открыть? Или, кроме меня, все знают?

- зачем вам Сток-8- вы не знаете где находится последняя версия Стока на текущий день?
- мужик создал БЕСПЛАТНУЮ программу раз в 30-50 меньше, чем аналогичные ПЛАТНЫЕ Чесбэйс, Фриц, Аквариум и что-там еще есть- зачем это постоянно менять? да уже 2 года основная прога не меняется- все и так хорошо (это не коммерческий Фриц- который готовы продавать-изменять хоть ежемесячно), но утилиты исподволь меняются- покажите мне оболочку, которая не только работает с -пгн, но и создает из них дебютные книги...
- тема по Кветке на форуме есть
- еще раз- это просто ОБОЛОЧКА, туда можно вставлять любые движки и с лупой читать не обязательно- в любом ноутбуке есть функция увеличения и текста и изображения, плюс это есть на любом сайте... виндоуз- параметры- специальные возможности- дисплей- увеличить размер всех элементов- и ставим на 150 или 200%...
- лучше всего перйти с 16" зкрана ноутбука на 32" монитор с разрешением QHD- 2560х1440р- 15-20тр- это как раз 4 таких ноутбука...

[Borisk]

Сергей, я согласился со всеми твоими предложениями. Монитор согласовал. Последние движки у меня не подключаются. У тебя какие установлены, какие скорости? . У Землянова скорости свыше 20000, " я Вань такие же хочу". Мне Кодинец сейчас прислал Сток13 32бит, буду пробовать ее засунуть. Говорят Сток 13 64бит с сетями много производительней. Надоело участвовать в гонках на Жигулях против Мерседесов. "Я не знаю мой конец близок ли, далек ли". Бог прислал неожиданно 100тр за прежние заслуги, поэтому решения принимаю, как всегда быстро. С уважением, Борис

[sergey1963]

вы уже заказали?- рано...
- как будете переносить свои программы на ПК?
- про 32-бита- уже писал- зачем вам эти движки, есть же 64-бита? Сток меняется еженедельно и все в теме Стока...
- вы не получите Мерседес, его нет и у Сергея З.- 12 ядер- 20мпс, ваши 6- выдадут- 13, 16-ядер 5950 выдадут 30...
- вы получаете сборку на треть дороже своей стоимости из-за дорогого магазина, но... собирающего ПК с ОС своим клиентам, вот и все...
- в тоже время даже ваши 75тр (которые в Регарде "превратились" в 100тр) можно вполне уменьшить до 45-50- тот же 3600- стоит 12тр и к нему материнка подешевле, SSD можно взять также подешевле даже Самсунга, охлаждение, корпус, монитор... ну и т.д.
- спешить не надо- в наше время все меняется быстро, можно вообще взять 10600 со встроенным видеоядром- тогда не нужна эта никчемная видюха аж за 9тр...

[Borisk]

Сергей, я ничего не заказывал и даже пока не ответил им.

[sergey1963]

итак- как все ваши программы окажутся на вашем новом ПК? и готовы ли вы заплатить 100тр магазину вместо 50 (и чуть послабже- 11мпс вместо 13)- но нужно побегать по 5 магазинам и собирать ПК самому?

[Alex_Lk]

Цитата: Сообщение от Borisk

Мне Кодинец сейчас прислал Сток13 32бит,

Константин Кодинец ?

[Переяслав]

Пересесть на Кветку с Аквариума что с мерседеса на жигули. Нет уж, спасибо. Что нам лишние 200 мб когда диски по террабайту имеются.

А вообще труигроки анализируют прямо из консоли стока!!

[Sheldon]

Цитата: Сообщение от sergey1963

- вы получаете сборку на треть дороже своей стоимости из-за дорогого магазина, но... собирающего ПК с ОС своим клиентам, вот и все...

Они еще тыщ 5 накинут за Винду лицензионную, которой на торрентах валом. Нах эта лицензия. А Кветка вполне рабочая оболочка, давно пользуюсь. Еще бы была возможность анализировать отдельные ходы, как в Акве, то цены бы ей не было)

[sergey1963]

нет- сборка и ОС там- бесплатная- но только из их комплектующих... а винде уже и торенты не нужны- можно получить прямо с официального сайта и за пару минут сделать ее своей... бесплатно...

Цитата: Сообщение от Переяслав

Пересесть на Кветку с Аквариума что с мерседеса на жигули. Нет уж, спасибо. Что нам лишние 200 мб когда диски по террабайту имеются. А вообще труигроки анализируют прямо из консоли стока!!

что может Аква? попробуйте сделать дебютную книгу из партий ИКЧФ... и насчет анализа- он везде одинаков и проходит в консоли движка, оболочки- только это красиво разукрашивают- цветная переливающаяся доска с такими же фигурами приносит невиданное качество анализа?
И насчет Жигулей, короткая Нива-бегемот, пройдет там где и Ниссану не снилось при цене раз в 5 меньше... УАЗик вполне заменит джип Мицубиси, при такой же разнице в цене... но вторые- красивше, гламурнее и самое главное- НЕ НАШИ...

[Borisk]

Да, Константин Львович Кодинец, приветливый мужчина. Он сам предложил любую помощь и на запрос сразу ответил

[Borisk]

У меня Аквариумы и ЧА из магазина на ДВД лицензионные, Покупаю за пол цены при условии сдачи прошлого диска, там телефон Кодинца для клиентов. Он отвечает на звонки.

[Borisk]

А разве нельзя пользоваться Кветкой и Аквариумом, на кветку места надо мало и работать проще. Пока буду осваивать Кветку буду играть в Аквариум. Итоги: твое предложение, что мне делать? Ходить по магазинам в Москве в условиях пандемии-безумие. Я бы хотел заказать в одном месте, приехать, проверить в работе, получить документы, гарантию. Я должен грамотно дать задание на сборку.

[Borisk]

А насчет нашего оборудования-я был бы счастлив, но "только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе." Вот на танках соревноваться- это другое дело.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от sergey1963

- зачем вам Сток-8- вы не знаете где находится последняя версия Стока на текущий день?

И все таки человек пожилой,да и инвалид по зрению наверное, сделайте скидку и не задавайте риторических вопросов, лучше сразу ответы давайте

Цитата: Сообщение от sergey1963

- мужик создал БЕСПЛАТНУЮ программу раз в 30-50 меньше, чем аналогичные ПЛАТНЫЕ

Ну все таки кветка не совсем уж аналогичная, в осносном для анализа хороша
А вообще конечно белорусские программисты это сила - ещё и А. Ляшук вроде оттуда

Цитата: Сообщение от sergey1963

- лучше всего перйти с 16

А ещё лучше сбросить пару десятков лет
Странные тут на картинках тесты, я в BuildTest и St13avx2 на R5 3600, получилось почти 17.8 Mnps

[sergey1963]

- тесты не странные- а без НТ-SMT, т.е. дополнительных потоков, которые хоть и прибавляют треть по скорости, но при длительном анализе- лажа...
ссылка на новые версии Стокфиша-
https://abrok.eu/stockfish/
ссылка на 3-7-фигурки-
https://syzygy-tables.info/
ссылка на живые-очные шахматы-
https://lichess.org/
ссылка на "матчи движков"-
https://tcec-chess.com/
ссылка на текущие цены по компьютерным комплектующим-
https://www.e-katalog.ru/k173.htm

[sergey1963]

Borisk,
- выбор за вами, мне проще- у меня уже есть ПК с видеокартой- поэтому 5600 мне обошелся в 21тр, вам же он обойдется в 34тр- 25тр проц + видеокарта 9тр, в тоже время 10600к со встроенной видеоядром в Регарде стоит- 20тр, 3600- 14тр, но нужна видеокарта, есть еще аналог 3600- 4650 со встроенным видеоядром- 18тр, но его в Регарде- нет...
- если собирать некому- то выходит только чертов Регард с его чертовыми ценами... а еще мне говорят, что беру дорого- 10% от стоимости комплектующих с установкой ОС и 20 любыми прогами, играми или 5%- за покупку и сборку комплектующих, причем сами комплектующие- по минимуму...

[sergey1963]

вот более бюджетный вариант- без видеокарты, корпус и кулер- поскромнее, сэкономиите четверть от 100тр в том же Регарде...
https://pixeldrain.com/u/hozFBvvX
https://www.regard.ru/basket

[Переяслав]

Цитата: Сообщение от Borisk

А разве нельзя пользоваться Кветкой и Аквариумом, на кветку места надо мало и работать проще

Кветка это недоделанное и крайне неудобное приложение с жутко неюзерфрендли интерфейсом, единственный плюс которой - это мало места занимает ну и фри еще ага.

Я для баз и книг юзаю чубайс 16 а анализ в акве. БОльшего и не надо. Тут есть все что надо.

[Borisk]

Сергей, по техническим вопросам мы найдем согласие. Мне нужен хороший анализ (без рекордов), надежность (не бюджетность) Для меня мелкая поломка (для вас мелочь) оборачивается большими проблемами из-за здоровья, одна поездка в магазин по Москве мин. 1000р+нежелательные контакты. Главное другое: в магазине-я заключаю договор, через неделю приезжаю (или мне привозят), плачу всю сумму в кассу или перечислением, при мне все проверяют, выдают документы, гарантии. А как в нашем случае?

[sergey1963]

Borisk,
ух-как.... впрочем это ожидаемо, как бывший военный, подполковник отвечу прямо, без толерантных речей-
- нет никакого нашего случая и то что вам надо ко мне никоим образом не относится, вы спросили- я ответил, учитывая ваш возраст- написал даже больше чем надо...
- вы действительно считаете, что я в 60 лет поеду за 300км- устанавливать какую-то железку и о чем-то договариваться с незнакомым мне человеком?... у меня хватает заказов на ПК, да и других дел также...
- если бы мне и моей жене что-то было надо- наши дети 30+ и 30- приехали тут же хоть из-за границы, хотя воспитание у них было жестким (по нынешним меркам)- плавать они научились в 4 года, догадываетесь как?- как и учили меня- отвез на лодке на середину озера и бросил в воду..., через час закрепили с берега- сын уже давно сказал спасибо и даже детей своих поручил мне- внуки тоже плавают с 4 лет, дочь хоть и говорит- это не толерантно, но признает эффективность такого метода...
- если 60-летние будут радеть за 80-летними, то что будут делать 40 и 20-летние? жрать наркоту и страдать херней?
- то что я посоветовал- эти комплектующие отлично сбалансированы по "цене-качество" и будет работать лет 15, если сделаете заказ в Регарде- вам перезвонит менеджер- с ним и договоритесь- что вам надо и ПК собрать и виндоус-10 установить, они это делают по просьбе своих клиентов и бесплатно...
- у вас будет от них гарантия на комплектующие- от года до 5, вы приезжаете- вам запускают ПК с виндой, отдают бумаги...
Удачи вам и всего хорошего...

[Borisk]

Сергей, большое спасибо за помощь! Для меня было очень полезно! Спасибо всем кто принимал участие и давал советы. Я бы год копался в интернете и столько бы не узнал. Теперь я все понял, что надо ехать на Волгоградский проспект в Регард и заключать с ними договор. В 60 лет у меня с этим не было бы проблем, были на фирме свои спецы, были деловые отношения с Самсунгом и другими поставщиками электроники. А сейчас в 84 года мне нужны услуги "под ключ", естественно это дороже. С уважением, Борис

[sergey1963]

и все же чуть не так- ехать никуда не надо, сначала заходите на сайт магазина и делаете заказ, затем в течении 1-2 дней вам перезванивают и вы уточняете-подтверждаете свой заказ, в назначенное время приезжаете в магазин, проверяете ПК, оплачиваете и забираете заказ...

[sergey1963]

Ржал полчаса, не мытьем так катаньем...да уж...
"в ближайшее время Intel должна отойти от традиционного подхода к наименованию техпроцессов, дав свободу маркетинговому подразделению. Можно ожидать, что 7-нм технология, которую чипмейкер освоит в 22-23 годах, будет переименована в 5-нанометровую, а ситуация с техпроцессом 14+++ нм больше не повторится"... похоже это закат Интела- вот, что значит получить львинную долю военных заказов...
- для тех кто не в курсе- с 16г Интел шлепает процессоры по 14нм технологии- 6,7,8,9,10,11 поколение- это одно и тоже... под другим соусом от маркетологов... о боже!- 6 лет и тоже самое... и ведь проходит...