Forchess - форум о заочных шахматах  

Вернуться   Forchess - форум о заочных шахматах > Заочные турниры и партии > Шахматные программы и движки > Турниры и сборки движков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2018, 12:41   #391
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Magystr
К тому же, большое количество дебютов, подобранных для финала, изначально очень сильно перекошены.
Так это и хорошо!
Любая сторона может воспользоваться имеющимся дебютным преимуществом и взять очко. А иначе придется играть финал на 1000 партий (т.е на год), т.к. счет вида +4 -2 =94 вряд-ли может говорить о том, что одна из сторон сильнее второй.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018), Viktor (06.04.2018)
Старый 06.04.2018, 12:44   #392
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Так это и хорошо!
Любая сторона может воспользоваться имеющимся дебютным преимуществом и взять очко. А иначе придется играть финал на 1000 партий (т.е на год), т.к. счет вида +4 -2 =94 вряд-ли может говорить о том, что одна из сторон сильнее второй.
Тем-временем, явно прослеживается 14ая победа Стокфиша!
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 12:48   #393
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Тем-временем, явно прослеживается 14ая победа Стокфиша!
+1
Пешки раскиданы по доске, одна не прикрывает другую, приходится тратить фигуры не на контригру, а на защиту пешек.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 12:49   #394
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Всё гораздо проще - Гудини 6 слабее Стокфиша от 26 марта 2018 года.
Чуток совсем... всего на сотню Elo.
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 12:53   #395
Magystr
2 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Ну вышел бы сейчас в финал Комодо. Было бы примерно такое же избиение младенца. И что? Если на данном этапе Стокфиш явно сильнее, результат был бы примерно такой же.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:00   #396
Magystr
2 разряд
 
Аватар для Magystr
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 227 раз(а) в 123 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Так это и хорошо!
Любая сторона может воспользоваться имеющимся дебютным преимуществом и взять очко. А иначе придется играть финал на 1000 партий (т.е на год), т.к. счет вида +4 -2 =94 вряд-ли может говорить о том, что одна из сторон сильнее второй.
Если силы примерно равны - так и будет. Тогда как раз желательны перекошенные дебюты для искусственного повышения результативности. Если разница в силе существенная, то перекошенные дебюты только увеличивают преимущество более сильного движка. Вместо результативности 20:2 (предположим), было бы например 7:0.
Magystr вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:02   #397
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Magystr
Ну вышел бы сейчас в финал Комодо. Было бы примерно такое же избиение младенца. И что? Если на данном этапе Стокфиш явно сильнее, результат был бы примерно такой же.
Не вышел бы. Ибо в этом случае у Гударта был бы стимул выпустить dev-сборку, т.е. показать лучшее, что у него есть. А учитывая, что даже версия 6.0.3 явно сильнее текущего Komodo (что видно по прошлогоднему финалу), dev-сборка прошла бы в финал без проблем, и мы бы наблюдали не избиение, а что-то похожее на действительно финал между двумя сильнейшими. А так, полное ощущение, что играет гроссмейстер из хвоста первой тысячи с чемпионом. Чемпион естественно без проблем показывает, что он чемпион, но нужно ли для этого проводить матч между ними, чтобы убедиться, что чемпион реально сильнее?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:06   #398
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Magystr
Если силы примерно равны - так и будет.
Так на это финал и рассчитывается!
Кто же мог до финала подумать, что у Гударта либо ничего нет, либо если и есть - то он "зажмет" новую сборку?
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:10   #399
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Гударт, по-моему, никогда не выдавал предварительных сборок кому-либо. В TCEC играли только релизные версии.
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:14   #400
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Опять, возможно, ничейная позиция, но H в цейтноте
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:15   #401
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Гударт, по-моему, никогда не выдавал предварительных сборок кому-либо. В TCEC играли только релизные версии.
В позапрошлом году играла dev-сборка пятой версии
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018), sovaz1997 (06.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:32   #402
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Magystr
К тому же, большое количество дебютов, подобранных для финала, изначально очень сильно перекошены.
Для примера, можно сравнить с личными встречами на предыдущем этапе, где дебюты были более сбалансированы.
Были и более несбалансированные дебюты - явно некорректные...
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 06.04.2018, 13:34   #403
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от sovaz1997
Гударт, по-моему, никогда не выдавал предварительных сборок кому-либо. В TCEC играли только релизные версии.
Играли, которые были датированы числами. Удержал Гудини 45 партию, сказалась ответная слабость у белых на е4.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018), Maratka (06.04.2018), sovaz1997 (06.04.2018)
Старый 07.04.2018, 09:13   #404
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Можно сказать, что половина турнира прошло, 50 раундов разыграно,результат
31:19
Если экстраполировать этот результат на весь турнир,то получиться примерно 62:38, и отсюда находим разницу в рейтинге движков - 84-91
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 09:26   #405
Viktor
Эксперт
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от svoitsl
Можно сказать, что половина турнира прошло, 50 раундов разыграно,результат
31:19
Если экстраполировать этот результат на весь турнир,то получиться примерно 62:38, и отсюда находим разницу в рейтинге движков - 84-91
Даже мой оптимистичный прогноз +14 не сбывается.
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 11:57   #406
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

А между тем повторяется рекорд - 8 ничейных партий подряд!
Если и 52 партия закончится ничьей, то будет рекорд.
И первая партия второй половины так же как и первой - началась с ничьей.
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 13:25   #407
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Сейчас Гудини снова туго за белых, Стокфиш вот выстоял эту расстановку с отдачей на b4 в сицилианке.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018), sovaz1997 (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 15:47   #408
Maratka
Эксперт
 
Аватар для Maratka
 
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Похоже Гудини тоже удержит...
Maratka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 15:56   #409
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Maratka, пока не ясно - позиция сложная)
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 16:14   #410
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Maratka
Похоже Гудини тоже удержит...
Удержит, пешки черных на ферзевом фланге - выступили слабостью, а прорыв Стокфиша по линиии f - неосуществим, скорее-всего.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (07.04.2018), sovaz1997 (07.04.2018)
Старый 07.04.2018, 19:12   #411
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Вот сейчас хорошие шансы на 14 очко!
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 07.04.2018, 20:20   #412
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Совпадение? - Не думаю!



__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 07.04.2018, 21:59   #413
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

10 ничьих подряд- такого в суперфинале ещё не было...!!!
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 06:27   #414
Rom77
Мастер
 
Аватар для Rom77
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Киров
Сообщений: 912
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях
Репутация: 132
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
Совпадение? - Не думаю!
otodranik, не просекаю фишку. В чём прикол?
Rom77 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 07:04   #415
byan_mivv
Гроссмейстер
 
Аватар для byan_mivv
 
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,104
Сказал(а) спасибо: 4,488
Поблагодарили 5,221 раз(а) в 1,744 сообщениях
Репутация: 435
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

" Гудини играет как старый Стокфиш"...
__________________
"Не-ум - цветы вечности." Ошо
byan_mivv вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 10:10   #416
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от Rom77
otodranik, не просекаю фишку. В чём прикол?
И обращение к таблицам одинаковое при разной глубине, что бывает только с родственными кодами, или крайне редко.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018), Rom77 (08.04.2018)
Старый 08.04.2018, 10:18   #417
ChessMan
Super Moderator
 
Аватар для ChessMan
 
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 3,629
Сказал(а) спасибо: 2,879
Поблагодарили 6,463 раз(а) в 2,331 сообщениях
Репутация: 354
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от otodranik
И обращение к таблицам одинаковое при разной глубине, что бывает только с родственными кодами, или крайне редко.

На счет родственности кода: возьмите движок CorChess и сравните со Стокфишем - у корчесса будет заметно больше обращений к таблицам, не смотря на не очень большую разницу в коде

https://github.com/official-stockfis...&name=corchess

146 additions and 32 deletions (основная масса изменений - это Large Pages)
ChessMan вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 10:30   #418
otodranik
Гроссмейстер
 
Аватар для otodranik
 
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Цитата: Сообщение от ChessMan
На счет родственности кода: возьмите движок CorChess и сравните со Стокфишем - у корчесса будет заметно больше обращений к таблицам, не смотря на не очень большую разницу в коде

https://github.com/official-stockfis...&name=corchess

146 additions and 32 deletions (основная масса изменений - это Large Pages)
Конечно это не аргумент, но Я, и не только, фиксируем по крупицам схожесть движков, что становится неактульно, из-за прогресса Стокфиша. В чате обсуждалось, купившими Гудони 6, что было много совпадений по основной линии, по ходам итд с актуальным на то время Стокфишем.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz
AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz
otodranik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 11:26   #419
sovaz1997
Гроссмейстер
ТС
 
Аватар для sovaz1997
 
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

Вероятность победы Stockfish больше 99.6 %: https://tcecbayeselo.blogspot.ru/201...me-57.html?m=1
sovaz1997 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Старый 08.04.2018, 22:14   #420
svoitsl
Гроссмейстер
 
Аватар для svoitsl
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
По умолчанию Re: TCEC 11 - чемпионат мира среди шахматных движков!

череда "ничьих" подряд может в два раза превысить предыдущий рекорд!
svoitsl вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alexandr_L (10.04.2018)
Ответ

Метки
tcec, движки, чемпионат


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Рейтинг@Mail.ru