14.07.2019, 11:50 | #1 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
TCEC 16 начнется 14 Июля 2019 года в 17:00 (по МСК) с участием сильнейших шахматных движков в мире. Впервые в истории движок с нейронной сетью, Leela Chess Zero (Lc0), будет защищать как титул лиги, так и Кубок.
TCEC 16 будет представлен в новом формате. Он сохранит известный Премьер-дивизион и Суперфинал, как и в предыдущих сезонах, но даст больше шансов движкам, чтобы подняться в рейтинге. По этой причине будут созданы три лиги из 16 движков. Мероприятие начнется с Квалификационной лиги, где будут представлены все новички, включая новые движки AB и движки, использующие нейронные сети. Лучшие 6 из Квалификационной лиги перейдут в Лигу 2 (также 6 перейдут в низшую лигу), а лучшие 4 из Лиги 2 перейдут в Лигу 1 (также 4 перейдут в низшую лигу). Наконец, лучшие 2 движка из Лиги 1 будут квалифицированы в Премьер-дивизион (также 2 будут переведены в низшую лигу). Изменение структуры для TCEC необходимо из-за быстрого развития компьютерных шахмат. С новым форматом больше движков получат шанс подняться и получить шанс войти в элиту. Вот список участников для Премьер-дивизиона и вновь образованных лиг. Посев двигателей полностью основан на TCEC 15. Суперфинал (100 игр с контролем 120′+10″ – используется новая дебютная книга от Jeroen Noomen) Развернуть для просмотра1. 1-е место Премьер-дивизиона
2. 2-е место Премьер-дивизиона [свернуть] Премьер-дивизион (3x DRR с контролем 90′+5″ – используется новая 8-ходовая книга от Cato (Nelson Hernandez)) Развернуть для просмотра1. Lc0 – текущий чемпион TCEC
2. Stockfish 3. Komodo 4. AllieStein 5. Houdini 6. Komodo MCTS 7. 1-е место из Лиги 1 8. 2-е место из Лиги 1 [свернуть] Лига 1 (1x DRR с контролем 45+5 - используется 6-ходовая дебютная книга, рандомизированная) Развернуть для просмотра1. Ethereal
2. Fire 3. Xiphos 4. Laser 5. Andscacs 6. Fizbo 7. Jonny 8. Chiron 9. Ginkgo 10. ChessBrainVB 11. Booot 12. Rofchade 13. из Лиги 2 14. из Лиги 2 15. из Лиги 2 16. из Лиги 2 [свернуть] Лига2 (1x DRR with time control 30+5 – using a 4 move book, рандомизированная) Развернуть для просмотра1. Fritz
2. Nirvana 3. Arasan 4. Texel 5. Vajolet 6. Gull 7. Pedone 8. Nemorino 9. Rubichess 10. Pirarucu 11. из квалификационного раунда 12. из квалификационного раунда 13. из квалификационного раунда 14. из квалификационного раунда 15. из квалификационного раунда 16. из квалификационного раунда [свернуть] Квалификация (1x DRR с контролем 30+5 – используется 2-ходовая дебютная книга, рандомизированная) 18 движков бьются за 6 квалификационных позиций. Это смесь движков из 4-го дивизиона и новых. Развернуть для просмотра1. Bagatur 1.7b
2. The Baron 3.44.1 3. Cheese 2.1 4. chess22k 1.12 5. ChessFighterNN v2.1-n8x128c_7411 6. Igel 1.8.0 7. Jumbo 0.6.117 8. Marvin 3.4.0 9. Minic 0.76 10. ScorpioNN v2.9.0-n_maddex_INT8 11. Stoofvlees II a10 12. Topple 0.7.2_dev 13. Tucano 7.07 14. Wasp 3.68 15. Winter 0.6 16. Asymptote 0.6.2 17. Rodent III 18. Lc0 CPU [свернуть] Промо-движок в полевых условиях Многие движки в настоящее время используют NN, полностью используя графические процессоры. Тем не менее, чемпион Lc0 выпустил сильную версию, играющую только на CPU! Это не уникальный движок по критериям TCEC, но, безусловно, приятно видеть, как он играет против реальных конкурентов с силой, превышающей 3000 пунктов Эло. Таким образом, Lc0 CPU входит в TCEC в качестве промо-движка. Он будет играть в дивизионе, но в конце турнира все результаты движка будут аннулированы. Последний раз редактировалось Viktor; 14.07.2019 в 21:01. Причина: Небольшая правка |
13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.09.2019, 00:24 | #391 |
Гроссмейстер
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 1,067
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 701 раз(а) в 343 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
я вижу только неверное оперирование понятиями
Рейтинг, рассчитанный по итогам матча N-партий, является средним по всем N-партиям или нет? |
02.09.2019, 07:09 | #392 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Новый сервер: https://tcec-chess.com/
|
02.09.2019, 11:41 | #395 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Contempt=70 - это как минимум весьма спорно против LZ и клонов, а с ними SF играет ровно, с одним -1, с другим +1.
|
02.09.2019, 12:20 | #397 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Кстати, натренированный на скорую руку SugarNN-1.1 (это далеко не последний сток) из 71 игр пока выигрывает со счетом 12:8 против сети T40B.4-160 на одном из компов для продолжительных тестов.
TC: 3 min + 1.8 sec sugar: 7 threads, 7GB Hash lz0: 7 threads(просто так), GPU - разогнанная GTX 1070 |
02.09.2019, 12:25 | #398 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
Пусть Сток кого угодно рубит. Важно, что у него железка в 2 раза дороже выходит.
|
02.09.2019, 13:01 | #399 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Не дороже у него железка, если правильно ее собирать. А если неправильно, то и Ryzen TR на 64 потока против пары Тесел окажется во много-много раз дешевле.
https://www.ixbt.com/news/2019/09/01...80m-52000.html |
02.09.2019, 13:19 | #400 |
2 разряд
Регистрация: 14.02.2019
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: 10
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Не дороже у него железка, если правильно ее собирать. А если неправильно, то и Ryzen TR на 64 потока против пары Тесел окажется во много-много раз дешевле.
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (02.09.2019) |
02.09.2019, 13:29 | #401 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Neofelis
Что вы так к теслам прицепились? Они же только для тренировки огромных сетей.
Цитата: Сообщение от Neofelis
Они очень медленные.
Зато с точки зрения именно что стабильности, Теслы выше на три головы, т.к. в них ECC-память. |
02.09.2019, 13:31 | #402 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от sovaz1997
|
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (02.09.2019) |
02.09.2019, 13:37 | #403 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Ну, возможно, если цель сделать стабильный сервер, а Теслы на 5-10% медленнее, то это хороший вариант. Кстати, я так и не понял, что там на CCC случилось с видеокартами.
|
02.09.2019, 13:47 | #404 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
ECC-память не даст процессу/системе зависнуть, но она медленная, и будет еще медленнее, когда начнут коррекции ошибок идти (а никто и не заметит - все же работает)
Гнать до упора - вполне себе вариант, когда у тебя температура на GPU до 80 и в зоне VRM около 90 (это например для GTX 1070) |
Пользователь сказал cпасибо: | sovaz1997 (02.09.2019) |
02.09.2019, 14:09 | #405 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от dew
ECC-память не даст процессу/системе зависнуть, но она медленная, и будет еще медленнее, когда начнут коррекции ошибок идти (а никто и не заметит - все же работает)
Т.е. никакого принципиального падения производительности нет и не будет, зато отменная стабильность. Цитата: Сообщение от dew
Гнать до упора - вполне себе вариант, когда у тебя температура на GPU до 80 и в зоне VRM около 90 (это например для GTX 1070)
|
02.09.2019, 15:18 | #406 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Становится все более и более очевидным что за две путевки в суперфинал поборятся три движка. И если Лила и Сток ожидаемо претендуют на престол, то Элли может как метеор ворваться в элиту и стать кое для кого головной болью.
Код:
2 LCZero v0.22.0-nT40B.4-160 10 6.0 0 2 [1/1] 0 [0/0] 258.00 3910 9 [3919] 3 AllieStein v0.5-dev_1359f44-n10 10 5.5 0 1 [1/0] 0 [0/0] 236.50 3810 27 [3837] 4 Stockfish 190826 10 5.0 0 0 [0/0] 0 [0/0] 215.00 3898 -8 [3890]
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs Последний раз редактировалось Alex_Zet; 02.09.2019 в 16:04. |
02.09.2019, 16:06 | #407 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Лила первая из движков преодолела рубеж 3900 эло. Космос!
А Гудини уже идет на последнем месте. Это сенсация! Хотя какая это сенсация, это закономерность.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
02.09.2019, 17:17 | #409 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Ко стоимости нужно подходить осторожно.
Скажем RTX 2060 гораздо быстрее для LZ, чем примерно равная по цене Vega56 (а сейчас возможно уже и 64), или GTX 1070. С другой стороны, не все гладко и с производительностью, скажем шестиядерный i5 явно быстрее восьмиядерного AMD-FX, включая топовые модели под 5 Ghz, но далеко не факт, что SF на i5 при прочем равном сможет выиграть матч на длинном контроле против того же SF на FX, ибо потоков не хватит, т.е. FX считает конечно же медленнее, и набирает глубину поменьше, но зато считает "шире", а потому с меньшей вероятностью пропустит т.н. "тихий" ход. Ну а учитывая цену (да, опять вернемся к стоимости!) FX'ов ~100 долларов, а за младшие модели и того меньше (https://indicator.com.ru/processor-a...ent=7778456420), причем это новые процессоры, а не б/у от китайцев, оно и вовсе становится весьма запутанно: FX'у за разницу в цене с i5 можно дать +16 гигабайт памяти, т.е. SF на FX будет играть с 16-24 гигами хеша, а i5 довольствоваться 8-12, а для длинных контролей это очень важно. А потому я лично вообще не очень представляю, как сравнивать это все. Единственное, что приходит в голову, это список типичных конфигов, и результаты на них. А дальше пусть шахматисты выбирают близкую к их конфигурацию, и смотрят на результат, что на этом железе предпочтительнее. |
02.09.2019, 17:25 | #410 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Ну, как собрал, так собрал, это для экспериментов
а для себя просто отмечаю факт, из 100 игр пока SugaR ведет со счетом 22:9 против этой как-бы сильной сети.. хотя против сети 42850 он со скрипом играл (наверное "обучился" ) Хотя NN в сахаре, это вовсе не сеть, а положительный опыт TT в определенных ситуациях |
02.09.2019, 17:28 | #411 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от dew
Ну, как собрал, так собрал, это для экспериментов
а для себя просто отмечаю факт, из 100 игр пока SugaR ведет со счетом 22:9 против этой как-бы сильной сети.. хотя против сети 42850 он со скрипом играл (наверное "обучился" ) Хотя NN в сахаре, это вовсе не сеть, а положительный опыт TT в определенных ситуациях Ну и соответственно "самообучение" сводится к выбору предпочтительного дебюта против того же самого соперника? |
02.09.2019, 17:37 | #412 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Maratka
Т.е. "NN в сахаре" - это по сути статистика игры в дебютах, ибо после 10-12 ходов статистику собирать уже бесполезно практически в любой позиции, т.к. она встречается крайне редко?
Ну и соответственно "самообучение" сводится к выбору предпочтительного дебюта против того же самого соперника? https://github.com/Zerbinati/SugaR-NN там где про pawns.bin и experience.bin |
02.09.2019, 17:41 | #414 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Ну в общем-то понятно, не более чем статистика.
Т.е. ничего принципиально нового, но интересен подход с точки зрения заточенности под материал. |
02.09.2019, 17:56 | #415 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
ну, я люблю, просто, сам все проверять
факт в том, что голый сахар будет проигрывать стоку с теми же патчами а потом все происходит наоборот, и сахар потом уже достойно держится против книг brainfish (но брейнфиш обеспечивает себе доп. время за счет дебютных ходов - поэтому итоговый счет пока не впечатляет, но посмотрим, что будет через месяц после "тренировки" с разными "сильнейшими" движками) |
02.09.2019, 20:27 | #417 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Завтра вечером, ближе к ночи состоится игра Лила - Сток. Вот там и посмотрим хваленные патчи, так ли они хороши. Лила очень сильна, нечеловечески. Сейчас вон дожевывает Скорпина. Чую завтра Стоком закусит.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
02.09.2019, 20:34 | #418 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Вот там и посмотрим хваленные патчи, так ли они хороши.
А если учитывать,что рост силы игры Лилы временно приостановлен, то у Стока есть все шансы догнать её Вполне возможно, что повторить рост в 100 Эло за год на сети 256х20 вряд ли получится в будущем,а для сети 320х24 нужны быстрые процы (ну хотя бы хорошее масштабирование на 4 RTX), то перспективы не очень.... |
02.09.2019, 20:51 | #419 |
Гроссмейстер
Регистрация: 21.02.2019
Сообщений: 1,206
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 514 раз(а) в 368 сообщениях
Репутация: 62
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
Хорошо, что этот форум не читают многие разработчики стока.. А то с пылу с жару, смержили бы Stockfish-cluster с основным бранчем (PR давно там время от времени возникает) и с невинными глазами продолжили вакханалию разных технологий
|
02.09.2019, 21:03 | #420 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 16 - Чемпионат Мира среди шахматных движков
К декабрю думаю выйдет Стокфиш 11, это примерно + 50 эло к 10 версии. Но проблема для Стока в том что к тому времени Лила будет играть в силу Стокфиш 12. То есть опережать на год работы. А когда выйдет Стокфиш 12 то разрыв между ними будет в 2 версии.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
Метки |
chessdom, lc0, stockfish, tcec, чемпионат |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|