LCZero - Страница 14 - Forchess

sovaz1997 · 28.04.2018, 20:27

Maratka, за нуль они взяли случайную игру, это естественный рейтинг). Рейтинг CCRL делается относительно эталонного движка.

Rom77 · 28.04.2018, 20:27

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Можете скинуть ссылку на таблицу со сравнением сетей LCZero по рейтингам CCRL/FIDE?

https://docs.google.com/spreadsheets...Sg0/edit#gid=0

Maratka · 28.04.2018, 20:32

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Maratka, за нуль они взяли случайную игру, это естественный рейтинг).

Ну вот в этом наверное и есть ошибка.
Человек, которому только что объяснили правила играет не на нуль: он в силу своей сообразительности таки что-то пытается скомбинировать.

sovaz1997 · 28.04.2018, 20:36

Мощно, 200-я сеть сильнее на 300 реальных пунктов, чем 125-я (та, что играла против Andrew Tang) и по силе игры уже подбирается к чемпионам мира). Не удивлюсь, если мы в ближайшее время будем смотреть игру против Магнуса на том же lichess. Пока кто-то будет назвать проект никчёмным из-за глючного, вероятно, chesskiller.

И вообще, смотришь на таблицу и понимаешь, что до Stockfish-то совсем немного осталось. Хотя, кажущаяся разница может быть обманчива.

sovaz1997 · 28.04.2018, 20:36

Maratka, не обращайте внимания на дутые пункты. Это все - относительная величина, главное - изменение рейтинга)

sovaz1997 · 28.04.2018, 20:49

Rucola, когда LCZero станет лидером, все сделают, конечно. А пока, увы, надо делать его лидером, а не заниматься улучшением UCI. И так уже намного лучше стало, чем раньше.

Думаю, причина того, почему не работает Chesskilker - для загрузка движка. Вот только все оболочки ждут, а chesskiller, судя по всему, нет.

Maratka · 28.04.2018, 21:07

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Мощно, 200-я сеть сильнее на 300 реальных пунктов, чем 125-я (та, что играла против Andrew Tang)

Да, у него должны быть реальные ~2700.

Maratka · 28.04.2018, 21:11

Я так думаю, дня через три-четыре вполне можно запустить матч-реванш против Deep Shredder 10 (первый матч игрался с базой ID181, 182 Elo в пользу DS10).

Maratka · 28.04.2018, 21:17

Интересно, кто-нибудь делал опыты по игре LZ против себя же, где одна копия работает по хорошей книге, а вторая- считает все сама с первого хода?
Книгу глубиной не ограничивать - когда "соскочат" с нее - тогда и будет...

sovaz1997 · 28.04.2018, 21:18

Судя по таблице, перевес будет в пользу LCZero. Причем значительный. Опять таки, все зависит от ношения мощностей процессора и видеокарты, но не думаю, что это очень критично. 200-я сеть имеет 2864 относительно CCRL.

Maratka · 28.04.2018, 21:22

Цитата: Сообщение от sovaz1997

И вообще, смотришь на таблицу и понимаешь, что до Stockfish-то совсем немного осталось. Хотя, кажущаяся разница может быть обманчива.

Нынешними темпами - 2-3 месяца. Но темп явно замедлится, уж хотя бы потому, что текущая база практически исчерпала возможность роста, а следующая (бОльшего размера) расти будет медленнее. Однако месяцев за 4-6 думаю догнать реально (если только нет ошибок в правилах, которые уже обнаруживались, и не факт, что были последними).

sovaz1997 · 28.04.2018, 21:25

Да даже если за год. Сейчас мы имеем, по сути, движок, который развивается быстрее всех существовавших до этого (я не говорю про Alpha Zero, там скорость развития была самая большая, да и без него не было бы LCZero).

Maratka · 28.04.2018, 21:26

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Судя по таблице, перевес будет в пользу LCZero.

В пользу которого из...?

sovaz1997 · 28.04.2018, 21:28

Maratka, 200-я, например

Maratka · 28.04.2018, 21:33

Цитата: Сообщение от sovaz1997

я не говорю про Alpha Zero, там скорость развития была самая большая

При всем уважении, там все же было специализированное железо, разработанное для быстрых вычислений нужной точности, а не видеокарты, приспособленные под эти вычисления.

Впрочем, как мы все знаем, от скорости железа далеко не все зависит, и любой движок с поддержкой мультипоточности десятилетней давности будет бит с неприличным счетом одноядерной копией того же SF, Houdini или Komodo.

Так и LZ: да, он растет медленнее чем AZ (хотя кто проверял, как рос AZ, это же все равно на веру, со слов Google)? ;)
Но когда вырастет - возможно его сеть окажется качественнее, и LZ сможет выиграть матч даже при наличии относительно слабого железа.

sovaz1997 · 28.04.2018, 21:46

Rucola, нейросеть - это алгоритм. Структура такая, классификатор. В других движках тоже алгоритм - альфа-бета и оценочная функция.

Maratka · 28.04.2018, 21:57

Цитата: Сообщение от Rucola

-или будет как в прошлый раз компьтерная

Нет, будет человеческая: человек будет столбиком на листе бумаги прогонять алгоритм SF, и делать ход.... лет через тысячу. ;)

Maratka · 28.04.2018, 22:00

Цитата: Сообщение от Rucola

лилы вашей-

А буквально двадцать минут назад Вы очень хотели, чтобы она была и Вашей тоже.

_________

Цитата: Сообщение от Rucola

прото что все должны быть с нейросетями

С какого перепугу? Ну нет в SF нейросети. By design.
И вряд-ли когда либо появится, ибо если LZ его заметно обойдет - развитие SF по сути закончится: незачем его будет развивать. А если не обойдет - значит толку от той сети, и зачем ее внедрять в SF?

Maratka · 28.04.2018, 22:02

Цитата: Сообщение от Rucola

ну я е прав ниегошеньки ваша лила не стоит и зря донатите

Тут есть на форуме кто-то, кто умеет стричь баранов?

sovaz1997 · 28.04.2018, 22:05

Так можно дойти до того, что у движков должны совпадать бинарные файлы, иначе у одного будет нулевой ход, а у другого - нет. У одного будет оценка крепостей, а у другого - нет... Что я хочу сказать: сравниваются алгоритмы и припаять нейронную сеть к Stockfish будет неразумно, т. к. LCZero отличается полностью, а не только наличием нейросети.

sovaz1997 · 28.04.2018, 22:08

Цитата: Сообщение от Maratka

Нет, будет человеческая: человек будет столбиком на листе бумаги прогонять алгоритм SF, и делать ход.... лет через тысячу. ;)

Да, кстати, достаточно убрать ограничение партии по времени и стать безсмертным. Тогда чемпионом станет самый терпеливый))

svoitsl · 28.04.2018, 22:10

Кажется подошло время сравнить силу игры сегодняшней сети и сети недельной давности,цифры такие 5380 и 5172 соответственно, то есть рост 208 ЭЛО,
настоящих наверное около 100
В итоге наблюдаем существенно снижение темпов обучения,хотя конечно и 100
настоящих ЭЛО это тоже не мало, но хочется ещё больше!!!
Возможно уже завтра сила игры превысит 5400 ЭЛО (то есть 2700 настоящих).

Цитата: Сообщение от Maratka

Но когда вырастет - возможно его сеть окажется качественнее

А вот это как раз вряд ли... Слишком много ошибок,которые никуда не делись,точнее их влияние постепенно снижается, но никогда не станет равным 0

Ещё неделя запомнилась трудностями использования гугловского Колаба , снижением числа помощников наверное на 10% и числа игр в сутки на четверть, но с другой стороны собрали 5000 евриков,может кое какое оборудование подкупят

Maratka · 28.04.2018, 22:12

Цитата: Сообщение от sovaz1997

Что я хочу сказать: сравниваются алгоритмы и припаять нейронную сеть к Stockfish будет неразумно, т. к. LCZero отличается полностью, а не только наличием нейросети.

Сравниваются даже не алгоритмы, а их конкретные реализации. Не поддерживает SF работу в OpenCL - (или аналогичной CUDA) - значит его проблемы. Значит он не сможет получить сопроцессор из трех-четерых мощных видеоплат, и потому работать будет медленнее, чем мог бы. Но это проблема SF, а не LZ.

Проект же LZ же для того по сути и запустили, чтобы обойти ограничения SF. У LZ поддержка OpenCL врожденная, а возможность запуска движка на голом CPU- по сути костыль, для поддержки старых ПК.

Maratka · 28.04.2018, 22:15

Цитата: Сообщение от svoitsl

о есть рост 208 ЭЛО,
настоящих наверное около 100

Настоявших около 200. Уже проверено.
У LZ перекошено абсолютное значение рейтинга, а дельта прироста неплохо соответствует реальным значениям.

sovaz1997 · 28.04.2018, 22:21

Цитата: Сообщение от Rucola

вы как будто слепы и глухи я про то что до лилы все были в равных условиях-я вообще удивился как лилу смогли тсеки подключить к 4 дивизиону то-наверное арену в торопях переделывали?

Нет, просто всё работает, кроме chesskiller.
Также, про условия: и lczero, и другие играли на 43 ядрах.

Maratka · 28.04.2018, 22:24

Цитата: Сообщение от svoitsl

А вот это как раз вряд ли... Слишком много ошибок,которые никуда не делись,точнее их влияние постепенно снижается, но никогда не станет равным 0

LZ в текущем своем виде есть всего-навсего пробный набросок.
Если алгоритм себя проявит достаточно хорошо, чтобы им заниматься - сеть переучат. И даже не просто банально переучат, но наверняка и в движок заложат кое-какие оптимизации, вида "не нужно учиться ставить мат ферзем против голого короля, ибо это отлично рассчитывается элементарным перебором вариантов, причем за доли секунды".

Maratka · 28.04.2018, 22:29

Цитата: Сообщение от Rucola

вы как будто слепы и глухи я про то что до лилы все были в равных условиях

И сейчас все в равных: любой движок может использовать любое железо. Никто не запрещает выпустить любой движок под ну скажем ARM, и играть на нем.

svoitsl · 28.04.2018, 22:33

Цитата: Сообщение от Maratka

LZ в текущем своем виде есть всего-навсего пробный набросок.

Так то оно так, но думаю с новым увеличением сети её уже так рассматривать нельзя,
да и картинка дает пищу для размышлений (не очень радужных)

sovaz1997 · 28.04.2018, 22:37

svoitsl, ещё надо учитывать, какое у них железо (TPU) и какой Stockfish (урезанный). Все нормально, в общем)

Maratka · 28.04.2018, 22:48

Цитата: Сообщение от svoitsl

да и картинка дает пищу для размышлений (не очень радужных)

Не смотрите на Гугловские графики. Они подтверждены одним лишь честным словом их менеджеров.

28.04.2018, 20:27	#391
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Maratka, за нуль они взяли случайную игру, это естественный рейтинг). Рейтинг CCRL делается относительно эталонного движка.

28.04.2018, 20:27	#392
Rom77 Мастер Регистрация: 11.08.2017 Адрес: Киров Сообщений: 912 Сказал(а) спасибо: 888 Поблагодарили 1,197 раз(а) в 632 сообщениях Репутация: 132	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 Можете скинуть ссылку на таблицу со сравнением сетей LCZero по рейтингам CCRL/FIDE? https://docs.google.com/spreadsheets...Sg0/edit#gid=0

28.04.2018, 20:32	#393
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 Maratka, за нуль они взяли случайную игру, это естественный рейтинг). Ну вот в этом наверное и есть ошибка. Человек, которому только что объяснили правила играет не на нуль: он в силу своей сообразительности таки что-то пытается скомбинировать.

28.04.2018, 20:36	#394
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Мощно, 200-я сеть сильнее на 300 реальных пунктов, чем 125-я (та, что играла против Andrew Tang) и по силе игры уже подбирается к чемпионам мира). Не удивлюсь, если мы в ближайшее время будем смотреть игру против Магнуса на том же lichess. Пока кто-то будет назвать проект никчёмным из-за глючного, вероятно, chesskiller. И вообще, смотришь на таблицу и понимаешь, что до Stockfish-то совсем немного осталось. Хотя, кажущаяся разница может быть обманчива.

28.04.2018, 20:36	#395
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Maratka, не обращайте внимания на дутые пункты. Это все - относительная величина, главное - изменение рейтинга)

28.04.2018, 20:49	#396
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Rucola, когда LCZero станет лидером, все сделают, конечно. А пока, увы, надо делать его лидером, а не заниматься улучшением UCI. И так уже намного лучше стало, чем раньше. Думаю, причина того, почему не работает Chesskilker - для загрузка движка. Вот только все оболочки ждут, а chesskiller, судя по всему, нет.

28.04.2018, 21:07	#397
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 Мощно, 200-я сеть сильнее на 300 реальных пунктов, чем 125-я (та, что играла против Andrew Tang) Да, у него должны быть реальные ~2700. Последний раз редактировалось Maratka; 28.04.2018 в 21:38.

28.04.2018, 21:11	#398
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Я так думаю, дня через три-четыре вполне можно запустить матч-реванш против Deep Shredder 10 (первый матч игрался с базой ID181, 182 Elo в пользу DS10).

28.04.2018, 21:17	#399
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Интересно, кто-нибудь делал опыты по игре LZ против себя же, где одна копия работает по хорошей книге, а вторая- считает все сама с первого хода? Книгу глубиной не ограничивать - когда "соскочат" с нее - тогда и будет...

28.04.2018, 21:18	#400
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Судя по таблице, перевес будет в пользу LCZero. Причем значительный. Опять таки, все зависит от ношения мощностей процессора и видеокарты, но не думаю, что это очень критично. 200-я сеть имеет 2864 относительно CCRL.

28.04.2018, 21:22	#401
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 И вообще, смотришь на таблицу и понимаешь, что до Stockfish-то совсем немного осталось. Хотя, кажущаяся разница может быть обманчива. Нынешними темпами - 2-3 месяца. Но темп явно замедлится, уж хотя бы потому, что текущая база практически исчерпала возможность роста, а следующая (бОльшего размера) расти будет медленнее. Однако месяцев за 4-6 думаю догнать реально (если только нет ошибок в правилах, которые уже обнаруживались, и не факт, что были последними).

28.04.2018, 21:25	#402
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Да даже если за год. Сейчас мы имеем, по сути, движок, который развивается быстрее всех существовавших до этого (я не говорю про Alpha Zero, там скорость развития была самая большая, да и без него не было бы LCZero).

28.04.2018, 21:26	#403
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 Судя по таблице, перевес будет в пользу LCZero. В пользу которого из...?

28.04.2018, 21:28	#404
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Maratka, 200-я, например

28.04.2018, 21:33	#405
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 я не говорю про Alpha Zero, там скорость развития была самая большая При всем уважении, там все же было специализированное железо, разработанное для быстрых вычислений нужной точности, а не видеокарты, приспособленные под эти вычисления. Впрочем, как мы все знаем, от скорости железа далеко не все зависит, и любой движок с поддержкой мультипоточности десятилетней давности будет бит с неприличным счетом одноядерной копией того же SF, Houdini или Komodo. Так и LZ: да, он растет медленнее чем AZ (хотя кто проверял, как рос AZ, это же все равно на веру, со слов Google)? ;) Но когда вырастет - возможно его сеть окажется качественнее, и LZ сможет выиграть матч даже при наличии относительно слабого железа.

28.04.2018, 21:46	#406
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Rucola, нейросеть - это алгоритм. Структура такая, классификатор. В других движках тоже алгоритм - альфа-бета и оценочная функция.

28.04.2018, 21:57	#407
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Rucola -или будет как в прошлый раз компьтерная Нет, будет человеческая: человек будет столбиком на листе бумаги прогонять алгоритм SF, и делать ход.... лет через тысячу. ;)

28.04.2018, 22:00	#408
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Rucola лилы вашей- А буквально двадцать минут назад Вы очень хотели, чтобы она была и Вашей тоже. _________ Цитата: Сообщение от Rucola прото что все должны быть с нейросетями С какого перепугу? Ну нет в SF нейросети. By design. И вряд-ли когда либо появится, ибо если LZ его заметно обойдет - развитие SF по сути закончится: незачем его будет развивать. А если не обойдет - значит толку от той сети, и зачем ее внедрять в SF?

28.04.2018, 22:02	#409
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Rucola ну я е прав ниегошеньки ваша лила не стоит и зря донатите Тут есть на форуме кто-то, кто умеет стричь баранов?

28.04.2018, 22:05	#410
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Так можно дойти до того, что у движков должны совпадать бинарные файлы, иначе у одного будет нулевой ход, а у другого - нет. У одного будет оценка крепостей, а у другого - нет... Что я хочу сказать: сравниваются алгоритмы и припаять нейронную сеть к Stockfish будет неразумно, т. к. LCZero отличается полностью, а не только наличием нейросети.

28.04.2018, 22:08	#411
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka Нет, будет человеческая: человек будет столбиком на листе бумаги прогонять алгоритм SF, и делать ход.... лет через тысячу. ;) Да, кстати, достаточно убрать ограничение партии по времени и стать безсмертным. Тогда чемпионом станет самый терпеливый))

28.04.2018, 22:10	#412
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Кажется подошло время сравнить силу игры сегодняшней сети и сети недельной давности,цифры такие 5380 и 5172 соответственно, то есть рост 208 ЭЛО, настоящих наверное около 100 В итоге наблюдаем существенно снижение темпов обучения,хотя конечно и 100 настоящих ЭЛО это тоже не мало, но хочется ещё больше!!! Возможно уже завтра сила игры превысит 5400 ЭЛО (то есть 2700 настоящих). Цитата: Сообщение от Maratka Но когда вырастет - возможно его сеть окажется качественнее А вот это как раз вряд ли... Слишком много ошибок,которые никуда не делись,точнее их влияние постепенно снижается, но никогда не станет равным 0 Ещё неделя запомнилась трудностями использования гугловского Колаба , снижением числа помощников наверное на 10% и числа игр в сутки на четверть, но с другой стороны собрали 5000 евриков,может кое какое оборудование подкупят

28.04.2018, 22:12	#413
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от sovaz1997 Что я хочу сказать: сравниваются алгоритмы и припаять нейронную сеть к Stockfish будет неразумно, т. к. LCZero отличается полностью, а не только наличием нейросети. Сравниваются даже не алгоритмы, а их конкретные реализации. Не поддерживает SF работу в OpenCL - (или аналогичной CUDA) - значит его проблемы. Значит он не сможет получить сопроцессор из трех-четерых мощных видеоплат, и потому работать будет медленнее, чем мог бы. Но это проблема SF, а не LZ. Проект же LZ же для того по сути и запустили, чтобы обойти ограничения SF. У LZ поддержка OpenCL врожденная, а возможность запуска движка на голом CPU- по сути костыль, для поддержки старых ПК.

28.04.2018, 22:15	#414
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl о есть рост 208 ЭЛО, настоящих наверное около 100 Настоявших около 200. Уже проверено. У LZ перекошено абсолютное значение рейтинга, а дельта прироста неплохо соответствует реальным значениям.

28.04.2018, 22:21	#415
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Rucola вы как будто слепы и глухи я про то что до лилы все были в равных условиях-я вообще удивился как лилу смогли тсеки подключить к 4 дивизиону то-наверное арену в торопях переделывали? Нет, просто всё работает, кроме chesskiller. Также, про условия: и lczero, и другие играли на 43 ядрах.

28.04.2018, 22:24	#416
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl А вот это как раз вряд ли... Слишком много ошибок,которые никуда не делись,точнее их влияние постепенно снижается, но никогда не станет равным 0 LZ в текущем своем виде есть всего-навсего пробный набросок. Если алгоритм себя проявит достаточно хорошо, чтобы им заниматься - сеть переучат. И даже не просто банально переучат, но наверняка и в движок заложат кое-какие оптимизации, вида "не нужно учиться ставить мат ферзем против голого короля, ибо это отлично рассчитывается элементарным перебором вариантов, причем за доли секунды".

28.04.2018, 22:29	#417
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Rucola вы как будто слепы и глухи я про то что до лилы все были в равных условиях И сейчас все в равных: любой движок может использовать любое железо. Никто не запрещает выпустить любой движок под ну скажем ARM, и играть на нем.

28.04.2018, 22:33	#418
svoitsl Гроссмейстер Регистрация: 19.04.2017 Сообщений: 4,734 Сказал(а) спасибо: 1,204 Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях Репутация: 159	Re: LCZero Цитата: Сообщение от Maratka LZ в текущем своем виде есть всего-навсего пробный набросок. Так то оно так, но думаю с новым увеличением сети её уже так рассматривать нельзя, да и картинка дает пищу для размышлений (не очень радужных)

28.04.2018, 22:37	#419
sovaz1997 Гроссмейстер Регистрация: 27.09.2017 Адрес: Москва Сообщений: 4,142 Сказал(а) спасибо: 2,297 Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях Репутация: 92	Re: LCZero svoitsl, ещё надо учитывать, какое у них железо (TPU) и какой Stockfish (урезанный). Все нормально, в общем)

28.04.2018, 22:48	#420
Maratka Эксперт Регистрация: 11.04.2017 Адрес: РФ, Крым, Севастополь. Сообщений: 11,849 Сказал(а) спасибо: 3,311 Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях Репутация: 253	Re: LCZero Цитата: Сообщение от svoitsl да и картинка дает пищу для размышлений (не очень радужных) Не смотрите на Гугловские графики. Они подтверждены одним лишь честным словом их менеджеров.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)