Аквариум

[Гудвин]

Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019.



Магазин ChessOK.

Полезные ссылки

Развернуть для просмотра

Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873

[свернуть]

[TCH]

Цитата: Сообщение от Viktor

Захаров попросил сам высказать ряд критических и конструктивных замечаний по программе в его адрес на русском языке.

Так это всегда пожалуйста. Ваша так называемая новая, ***, версия есть ****** фуфло и ****** лохов **********, впаривать ****** базы 4-летней давности это ******** ************* для ******* от *********, ни *** не исправленные ******** ошибки *** уже ******* ***** в *****. Я очень хотел купить это ****** **********-*************** *****, но *** буду ***** ******* это ***** в ***** и ****, ***. Пока эта ******** **** не перестанет ********** *****деревья в **** и ******* накрываться ****** при любом сбое - ******* на ***, ***. С уважением, искренний поклонник Аквариума.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

А такого обмана покупателей, чтобы за новую версию выдавалось то, что еле-еле тянет на изменение третьего знака в номере билда, это было?

Не нравится не покупай.
Или открывайте другую ветку типа "Аквариум говно"
А здесь Тема другая маненько

[TCH]

Цитата: Сообщение от GL2016

Не нравится не покупай.
Или открывайте другую ветку типа "Аквариум говно"
А здесь Тема другая маненько

"Не нравится - не покупай" можно написать абсолютно о любом негативном отзыве о чем угодно, от тапочек до самолета, этой мудрости уже много лет, но обычно она используется продавцами на базаре, чтобы заткнуть рот недовольным покупателям и не мешать разводить очередных. А я, например, очень благодарен Кевину, он мне реально сэкономил деньги.
Тема Аквариум не для того, чтобы в ней писать об Аквариуме?
Т.е. надо открывать сразу несколько веток: "Аквариум это супер", "Аквариум это г****", "Об Аквариуме нейтрально" и т.п.?

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

"Не нравится - не покупай" можно написать абсолютно о любом негативном отзыве о чем угодно, от тапочек до самолета, этой мудрости уже много лет, но обычно она используется продавцами на базаре, чтобы заткнуть рот недовольным покупателям и не мешать разводить очередных. А я например, очень благодарен Кевину, он мне реально сэкономил деньги.
Тема Аквариум не для того, чтобы в ней писать об Аквариуме?
Т.е. надо открывать сразу несколько веток: "Аквариум это супер", "Аквариум это г****", "Об Аквариуме нейтрально" и т.п.?

Не нагнетайте и не истерите.
Это конструктивная ветка для любителей Аквы и ее пользователей.
Для критики и жалоб, типа "наипали" открывайте другую ветку.
Срачем и негативом и так сыты по горло.

[TCH]

Цитата: Сообщение от GL2016

Это конструктивная ветка для любителей Аквы и ее пользователей.

Это Ваше мнение, из названия ветки этого не следует. Более того, в первом посте ветки сказано "Если кто то приобрёл, поделитесь впечатлением от его работы."

Цитата: Сообщение от GL2016

Для критики и жалоб, типа "наипали" открывайте другую ветку.

Спасибо за совет. По этому поводу уже написал выше.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

Это Ваше мнение, из названия ветки этого не следует. Более того, в первом посте ветки сказано "Если кто то приобрёл, поделитесь впечатлением от его работы."

Так ведь конструктивно и фактами, фактами, а не эмоциями, типа все говно и наипали , наипали

[TCH]

Цитата: Сообщение от GL2016

Так ведь конструктивно и фактами, фактами, а не эмоциями, типа все говно и наипали , наипали

Никто и не говорит, что все г****, наоборот, очень мощная программа. По-моему, очень даже конструктивно, с перечислением вполне конкретных недостатков. То, что базы допотопные факт? То, что деревья бьются при любом аварийном завершении, факт? То, что установка поверх старой версии сносит деревья, факт? Ну все равно как если бы обновление Word стирало все написанные в нем документы. А что касается достоинств, то рады бы о них конструктивно чего-нибудь сказать, но поскольку никаких новшеств нет, то и сказать о них нечего.
Ну а насчет "наипали" - спросите Кевина, так или нет?

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

Никто и не говорит, что все г****, наоборот, очень мощная программа. По-моему, очень даже конструктивно, с перечислением вполне конкретных недостатков. То, что базы допотопные факт? То, что деревья бьются при любом аварийном завершении, факт? То, что установка поверх старой версии сносит деревья, факт? Ну все равно как если бы обновление Word стирало все написанные в нем документы. А что какается достоинств, то рады бы о них конструктивно чего-нибудь сказать, но поскольку никаких новшеств нет, то и сказать о них нечего.

Внимательнее надо читать Виктора. Он давным давно ответил на Ваши вопросы. А что базы допотопные, то и тут дали ответ. Хотите иметь новые базы, то цена Аквы вырастет на 30-50%. Как то так

[TCH]

Цитата: Сообщение от GL2016

Внимательнее надо читать Виктора. Он давным давно ответил на Ваши вопросы. А что базы допотопные, то и тут дали ответ. Хотите иметь новые базы, то цена Аквы вырастет на 30-50%. Как то так

Да нет у нас никаких вопросов, все ж ясно, про ошибки известно давно, никто их не устраняет, и не собирается. Просто под видом новой версии продают старую, чистый обман. Ответы Виктора я читал, конечно, да и без них все пользователи давно знают, что если работать в Акве постоянно, то без полного бэкапа всей папки не обойтись. Скажите, пожалуйста, если бы Excel раз в неделю падал, и не просто бы падал, а после падения регулярно бы вылетал при попытке сохранить таблицу, Вы бы тоже говорили что все нормально, просто делайте бэкап папки MS-офиса, а так программа хорошая?

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

если бы Excel раз в неделю падал

Перешел бы на аналоги, типа Оппенофис и др.
И не обращал бы внимание на Excel

[TCH]

Вот именно, перешли бы, а не говорили бы что все хорошо, надо только с бубном сплясать. К сожалению, полноценного аналога Аквариума я не знаю, так что переходить особо некуда.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

Вот именно, перешли бы, а не говорили бы что все хорошо, надо только с бубном сплясать. К сожалению, полноценного аналога Аквариума я не знаю, так что переходить особо некуда.

Походу все определяет рынок.
Акву взламывают на раз.
Т.е. дохода приличного она не приносит.
Скорее имиджевые дивиденты и энтузиазм программистов.
Для устранения всех "косяков" нужна команда прогр-в а это немалые деньги, которые не окупятся никогда.
Спрос на Акву очень ограничен.
Ну и.....
Остается только бросить клич по всему миру и сделать Акву с открытым кодом, но и то не факт, что получится

[TCH]

Денег на развитие нужно гораздо меньше, чем на первоначальное создание продукта, если он тогда окупался, чего б ему не окупаться теперь? Тем более, что речь не идет о радикальных улучшениях, но чтобы баги поправить много народу и не нужно. Но ведь сами видите - за год вообще ничего полезного не сделано, да и за 5 лет улучшений очень мало!
Если берешься работать на рынке - работай, не можешь - уходи. Но если зарабатываешь мало, то снижать качество и огорчать покупателей эксклюзивного (в том смысле, что без него можно прожить, это не хлеб и не ботинки, и покупает его ограниченная группа людей, готовых тратить деньги на хобби) товара - это чистое самоубийство. В сфере услуг один недовольный покупатель за год уводит семерых клиентов, а здесь, с учетом форумов - гораздо больше. Уж лучше вообще ничего с программой не делать (кроме постепенного залатывания дырок) и потихоньку зарабатывать на сопутствующих продуктах (обновления баз, доступ к Ломоносову, учебные материалы), чем так.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

Денег на развитие нужно гораздо меньше, чем на первоначальное создание продукта, если он тогда окупался, чего б ему не окупаться теперь? Тем более, что речь не идет о радикальных улучшениях, но чтобы баги поправить много народу и не нужно. Но ведь сами видите - за год вообще ничего полезного не сделано, да и за 5 лет улучшений очень мало!
Если берешься работать на рынке - работай, не можешь - уходи. Но если зарабатываешь мало, то снижать качество и огорчать покупателей эксклюзивного (в том смысле, что без него можно прожить, это не хлеб и не ботинки, и покупает его ограниченная группа людей, готовых тратить деньги на хобби) товара - это чистое самоубийство. В сфере услуг один недовольный покупатель за год уводит семерых клиентов, а здесь, с учетом форумов - гораздо больше. Уж лучше вообще ничего с программой не делать (кроме постепенного залатывания дырок) и потихоньку зарабатывать на сопутствующих продуктах (обновления баз, доступ к Ломоносову, учебные материалы), чем так.

Ну если альтернативы Акве нет, то может стоить перейти от критиканства и стонов, типа "опять наипали" к конструктивной доброжелательной критике и предложениями о помощи, в т.ч. финансовой, типа предложить сделать Акву народным проектом.
А почему бы и нет

[Viktor]

Цитата: Сообщение от TCH

А такого обмана покупателей, чтобы за новую версию выдавалось то, что еле-еле тянет на изменение третьего знака в номере билда, это было?

Насколько мне известно, Аквариум никогда не был так стабилен как сейчас. Предыдущие версии хоть и имели новшества, но главные вопросы не решали. Основное достоинство программы - это ИДеА. Работает без тормозов и сбоев. Если есть другие запросы, особенно по базам, то используйте другие программы, которые для этого специально заточены - CB и CA.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от TCH

"Не нравится - не покупай" можно написать абсолютно о любом негативном отзыве о чем угодно, от тапочек до самолета, этой мудрости уже много лет, но обычно она используется продавцами на базаре, чтобы заткнуть рот недовольным покупателям и не мешать разводить очередных.

Но мы с вами не на базаре и никто вас не разводит. Ну написал Кевин замечания - делайте выводы, советуйтесь, принимайте решение для себя.
Утверждения Кевина для вас, видно, служат главным ориентиром. А для меня эти замечания роли не играют и почему - я уже написал.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от TCH

Это Ваше мнение, из названия ветки этого не следует. Более того, в первом посте ветки сказано "Если кто то приобрёл, поделитесь впечатлением от его работы."

Это мнение для тех, кто желает что-то узнать для себя и получить какой-то ответ на интересуемый вопрос.
В первой ветке сказано про другую версию - Аквариум 2015. И всех интересовал тогда главный ответ - убраны ли тормоза.
А у вас с Кевиным сейчас главный вопрос стоит по "цвету доски" и по "срачу от тоски".

[Viktor]

Цитата: Сообщение от TCH

К сожалению, полноценного аналога Аквариума я не знаю, так что переходить особо некуда.

Начните создавать свой аналог проекта. А мы будем вам помогать критикой.

[TCH]

Все как всегда: сам дурак, не нравится - сделай лучше, а не критикуй. Да мне то что, у меня все работает, напильнику обучены, перед тем, как что-то сделать, сохраняемся. Можно даже хором спеть аллилуйя, нет никаких проблем, все хорошо, деревья стоят как баобабы, обновления ставятся, разработчики исправляют баги, деньги платят за новые полезные фичи, дело Ленина живет и торжествует .

[Viktor]

Цитата: Сообщение от TCH

А я, например, очень благодарен Кевину, он мне реально сэкономил деньги.

Даже мне пенсионеру с небольшими доходами стыдно про это говорить (две тысячи) , если дело касается своего увлечения.

Цитата: Сообщение от TCH

Уж лучше вообще ничего с программой не делать (кроме постепенного залатывания дырок) и потихоньку зарабатывать на сопутствующих продуктах (обновления баз, доступ к Ломоносову, учебные материалы), чем так.

Если читали на сайте программы, то этим как раз и занимаются:
"Вы получаете 1 год доступ к 7-штучных tablebases Ломоносов эндшпильных через интерфейс аквариума или на tb7.chessok.com .
Вы также получаете 3-месячный доступ ко всем курсам на шахматного короля Learn . Коллекция включает в себя курсы по всем темам и для всех уровней игры. Используйте ключ продукта в качестве промо - кода для активации подписки."

По большому счету могли бы загнуть только за доступ к 7-ми фигуркам такие деньги, исключив при этом другие доступы.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

Все как всегда: сам дурак, не нравится - сделай лучше, а не критикуй. Да мне то что, у меня все работает, напильнику обучены, перед тем, как что-то сделать, сохраняемся. Можно даже хором спеть аллилуйя, нет никаких проблем, все хорошо, деревья стоят как баобабы, обновления ставятся, разработчики исправляют баги, деньги платят за новые полезные фичи, дело Ленина живет и торжествует .

Да нет вопросов.
Вы просто систематизируйте свои претензии к Акве по пунктам.
И вам ответит Виктор, а может даже и разработчики программы.
Зачем столько слов то написано обо всем и не о чем

[TCH]

Цитата: Сообщение от Viktor

Даже мне пенсионеру с небольшими доходами стыдно про это говорить (две тысячи) , если дело касается своего увлечения.

А мне, пока не пенсионеру, и с нормальными доходами не нравится, когда меня разводят как сами знаете кого. Платить за увлечение - сколько угодно, поэтому за Гудини 5 мне платить не стыдно, даже если он и не сильнейший, поскольку автор реально усилил свое детище. И за Комод не стыдно, и даже за Fire. Не стыдно пропить деньги, не стыдно их подарить, даже выбросить не стыдно, хотя и глупо. Да и обманутым быть не стыдно. Стыдно обманывать клиентов.

Цитата: Сообщение от Viktor

Если читали на сайте программы, то этим как раз и занимаются:
"Вы получаете 1 год доступ к 7-штучных tablebases Ломоносов эндшпильных через интерфейс аквариума или на tb7.chessok.com .
Вы также получаете 3-месячный доступ ко всем курсам на шахматного короля Learn . Коллекция включает в себя курсы по всем темам и для всех уровней игры. Используйте ключ продукта в качестве промо - кода для активации подписки."
По большому счету могли бы загнуть только за доступ к 7-ми фигуркам такие деньги, исключив при этом другие доступы.

Про курсы, надеюсь, Вы не всерьез? Ломоносов - дело другое. Вот и написали бы, что за доступ - это было бы честно, а не врали бы про новую версию. Если бы написали, что подписка на год стоит $40 - это было бы честно, каждый сам бы для себя решил стоит оно того или нет.
О том, честно или нет вообще частной коммерческой фирме брать деньги за доступ к базам, сделанным и хранящимся на суперкомпьютере, купленном государственным университетом за почти 3 миллиарда бюджетных рублей, я умолчу.

[GL2016]

Цитата: Сообщение от TCH

А мне, пока не пенсионеру, и с нормальными доходами не нравится, когда меня разводят как сами знаете кого. Платить за увлечение - сколько угодно, поэтому за Гудини 5 мне платить не стыдно, даже если он и не сильнейший, поскольку автор реально усилил свое детище. И за Комод не стыдно, и даже за Fire. Не стыдно пропить деньги, не стыдно их подарить, даже выбросить не стыдно, хотя и глупо. Да и обманутым быть не стыдно. Стыдно обманывать клиентов.

Про курсы, надеюсь, Вы не всерьез? Ломоносов - дело другое. Вот и написали бы, что за доступ - это было бы честно, а не врали бы про новую версию. Если бы написали, что подписка на год стоит $40 - это было бы честно, каждый сам бы для себя решил стоит оно того или нет.
О том, честно или нет вообще частной коммерческой фирме брать деньги за доступ к базам, сделанным и хранящимся на суперкомпьютере, купленном государственным университетом за почти 3 миллиарда бюджетных рублей, я умолчу.

Твою ж дивизию.
ТСН.
Столько слов, что голова кругом идет.
Ну дайте, пжлста, свои претензии к Акве по пунктам.
Подсказываю.
Пункт 1. пишем крупным шрифтом
Пункт 2
Пункт 3
и т.д.

[TCH]

Вы не первый день на форуме, все претензии неоднократно озвучивались и здесь, и на Иммортале, так что прекрасно знаете все. Как, впрочем, и разработчики. Кевин вчера свои претензии перечислил по пунктам, да и я тоже, и где результат?
Помните старый-старый анекдот про покупку немецкого унитаза в советском универмаге, где их отродясь не было, но запретили говорить нет покупателям? Там мужик и анализы приносил, и ж*** показывал, но что толку, если товара просто нет и никто его привозить не собирался...

[Viktor]

Цитата: Сообщение от GL2016

Вы просто систематизируйте свои претензии к Акве по пунктам.

Эти претензии надо отсылать разработчикам, а не Виктору. Вижу, что люди перестали понимать и готовы обхаивать первого попавшего "под руку"...

[GL2016]

Цитата: Сообщение от Viktor

Эти претензии надо отсылать разработчикам, а не Виктору. Вижу, что люди перестали понимать и готовы обхаивать первого попавшего "под руку"...

Виктор, извините, что не так выразился.
Вопросы-претензии к Акве могут быть разными.
А поскольку это ветка Ваша, то на некоторые в Ваших силах ответить.
Но там не будет вопросов и претензий.
Там только балабольство и дилентализм.
Еще раз извините, что всую упомянул Вас и чем то обидел.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Viktor

Оп-па! Оказывается есть совмещенный проект по "чесу денег".

Оп-па! Это ещё что такое? Не понял. Вы же дифирамбы поёте "ЧессНоку". Негоже "лить слёзы и истерить" попусту.

Нет, так-то я целиком и полностью согласен, что кормушка нехилая, ну так Вам вроде как, несмотря на то, что Вы пенсионер, не жалко платить за хреновые продукты, так почему не заплатите и за этот, безусловно, опупенный проект?

Адвокаты обычно своих подзащитных не обвиняют по ходу рассматриваемого дела.

[Кевин]

Цитата: Сообщение от Viktor

Начните создавать свой аналог проекта. А мы будем вам помогать критикой.

Под такую логику можно подвести всё и вся. Купил машину, сломалась, пришёл с претензией, а в ответ "откройте свою мастерскую и фирму по производству машин, а мы вас критиковать будем, Шумахеры вы эдакие";

купил испорченное молоко, пришёл с претензией, а в ответ "заводите свою корову и делайте сами молоко, а мы критиковать вас будем, эдакие вы нытики-недомолочники";

не заплатили зарплату, пожаловался, в ответ "откройте свою фирму, попробуйте сами вовремя платить зарплаты сотрудникам, а мы вас раскритикуем, бездельники".

И т.д. и т.п.

Цитата: Сообщение от Viktor

Даже мне пенсионеру с небольшими доходами стыдно про это говорить (две тысячи) , если дело касается своего увлечения.

Ну давайте тогда будете платить за всё вообще: на базаре подсунули испорченное мясо - платите (не так уж и дорого же); купили флешку за косарь, она через неделю сгорела - ничего страшного, купите новую (цена-то небольшая); заказали такси, заплатили пятьсот рублей, Вас довезли до полпути - да ничего страшного: даже пенсионер пятьсот рублей можете себе позволить, закажете новое.

Цитата: Сообщение от Viktor

Вы также получаете 3-месячный доступ ко всем курсам на шахматного короля Learn . Коллекция включает в себя курсы по всем темам и для всех уровней игры. Используйте ключ продукта в качестве промо - кода для активации подписки.

Я покупал оболочку, а не упаковку из-под двд-диска, насколько бы красивой она не выглядела. Если товар некачественный, то в какую коробку ни поместите его - качественнее от этого он не станет.

[Кевин]

Получил ответ от тех. поддержки на мою претензию о том, что инсталлятор отказывается обновлять прошлую версию. Передаю ответ (не всю переписку, а самый важный смысл и чуток ужав его):

Цитата:

Добрый день!

На странице закачки Аквариума 2017 находится полный установщик, его надо ставить как отдельную программу и в отдельную папку. Если установщик не предлагает обновиться с Аквариума 2016 до 2017 - значит, попросту нет такой возможности.

Путь по умолчанию можно менять, хотя я говорил уже, что не надо ставить такой путь по умолчанию (видимо, речь идёт о разговоре с разработчиками? Прим. Кевина).

НО как уж сделано.

Видимо, по принципу "уж как сделано - так сделано" и руководствуются разработчики. "Нет ладьи - значит, и не было". И пофиг, что там и где да кому обещано.


Я живот себе со смеху надорвал, представив, что было бы, если б я так работал. Вот я айти-специалист, сижу на работе. Мне приносят сломанный компьютер после покупки у меня (компьютер не включается), а я им: "Ну, раз не включается - так уж случилось. Я знаю, что это плохо, даже предупреждал, что нельзя, чтобы так было, но уж как сделано - так сделано. Идите с миром".


Что я могу сказать. Самое главное, что я свои выводы сделал и более обжигаться не буду. Но до коликах в животе смешно, когда некоторые разработчики удивляются, почему их программы "воруют" (взламывают) и не приобретают лицензию.

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Кевин

Оп-па! Это ещё что такое? Не понял. Вы же дифирамбы поёте "ЧессНоку". Негоже "лить слёзы и истерить" попусту.

Нет, так-то я целиком и полностью согласен, что кормушка нехилая, ну так Вам вроде как, несмотря на то, что Вы пенсионер, не жалко платить за хреновые продукты, так почему не заплатите и за этот, безусловно, опупенный проект?

Адвокаты обычно своих подзащитных не обвиняют по ходу рассматриваемого дела.

ChessOK не защищаю, вы это выдумываете в своей голове. А вот "лить слезы и истерить" - это как раз к вам, Кевин.

Кормушка "хилая", потому что любителей Аквариума намного меньше других проектов.
А по-поводу оплаты на "каждом углу" не распространяюсь и другим не советую влезать в личные дела.

Адвокатов и подзащитных у нас нет - это ваше воображение.