21.01.2021, 15:42 | #361 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 20
По следам 33 партии.
70. cxb5 Qa8. Уже ясно что слон Лилы застрял на королевском и изолирован от основных действий , но оценка 0.59. При этом соотношение фигур на ферзевом фланге четыре белых к трём черных и пешку с нечем защищать, а с ее падением весь ферзевый фланг уничтожается. Лила разглядела это к 80 ходу! Rxa3+ / и оценка уже 2.92 в пользу белых. Такую же слепоту Стокфиш уже демонстрировал в шестой партии суперфинала когда после 26. Qc2 f6 27. Nc6 смотрим оценки движков: Лила 0.95 / Сток 0.53. Стокфиш делает ход 27. ...Qa3+ и оценка взлетает 2.13 в пользу Лилы и в итоге партия закончилась её победой.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.01.2021, 16:21 | #362 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 20
Зачем Лила пошла 34. ... а4?
Я думаю потому что допустим если 34. ... Се7 или 34. ... Лg8. её фигуры начинают задыхаться. 35. b4 aхb4 36. aхb4 Kb7 +-преимущество белых. Конь белых с5 нависает и его размен приводит все к тому же мотиву давления на черную пешку с. Конечно у Лилы была бы открытая линия а, но что она бы с ней стала делать? В конце 20 века, по моему в испанской партии, белые добровольно сдавали линию а и побеждали, тогда это была новинка. А если 36. ... Схb5, то и вовсе плачевно 37. схb5 Kb7 и это слив. Все то же самое как и в партии. Кстати все движки так и рекомендуют 34. ... а4. Видимо потому что все остальное гораздо хуже. Вообще ход 1. ... b6 сам по себе не корректен. 1. ... е4 1. ... Kf6 или хотя бы 1. ... с4 или уж 1. ... g6 1. ... b6 очень слабый ответ на двойку с минусом. Потому нет, поскольку дебют некорректен, свои слова о легитимности беру назад. Михайлова надо заменить кем то более адекватным и подходящим.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.01.2021, 16:23 | #363 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
о следам 33 партии.
70. cxb5 Qa8. Уже ясно что слон Лилы застрял на королевском и изолирован от основных действий , но оценка 0.59. При этом соотношение фигур на ферзевом фланге четыре белых к трём черных и пешку с нечем защищать, а с ее падением весь ферзевый фланг уничтожается. Лила разглядела это к 80 ходу! Rxa3+ / и оценка уже 2.92 в пользу белых. Такую же слепоту Стокфиш уже демонстрировал в шестой партии суперфинала когда после 26. Qc2 f6 27. Nc6 смотрим оценки движков: Лила 0.95 / Сток 0.53. Стокфиш делает ход 27. ...Qa3+ и оценка взлетает 2.13 в пользу Лилы и в итоге партия закончилась её победой. Ну вот потому Виктор и пишет: Цитата: Сообщение от Viktor
Примерно равные по силе игры, но всё еще отличающиеся в "понимании позиции". Оценки ходов при анализе различных положений довольно часто не совпадают. И это радует!
Надеюсь на будущие патчи ручной оценки, если она вырастет на еще 10-20 Elo к лету, вероятно пойдут и патчи по ее еще более частому использованию, что позволит SF'шу вернуть в заметной степени свой стиль (но не потерять понимание дебютов, т.к. тут сетевая оценка явно будет еще долго рулить). |
21.01.2021, 20:21 | #364 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 20
Стокфиш оторвался!
S20 - Superfinal |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (21.01.2021) |
21.01.2021, 22:49 | #365 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от svoitsl
Стокфиш оторвался!
Допустим забег на 100 метров. Участвуют чистый спринтер и марафонец. Кто победит? Естественно спринтер, у марафонца нет ни единого шанса. Теперь. Был дан дебют на 100% под Стокфиш. Уж не знаю умышленно или нет, имеем то что имеем. Не берусь судить, хотя тенденция последних 10 ТСЕС то что я наблюдаю, красноречиво говорит мне, тут не все чисто, постоянно однобокие дебюты рассчитанные на тактику и счет. Короче. Пока будет прежняя администрация ТСЕС, нормальных шахмат мы не увидим, постоянные подлоги и обман. Жулье. Я бы просто снял Лилу с соревнования. Если нравится такие правила игры, пусть сами с собой и соревнуются, или вон есть куча клонов, вот они и пусть тешат. Вполне можно найти другую площадку, с нормльными дебютами, когда все в равных условиях и там и выяснять какой движок наиболее справедливо занимает Олимп.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
21.01.2021, 23:27 | #366 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 20
Если Лила в чем-то уступает, то это соревнование по данным правилам ей только во благо!
Может создать специальные дебюты "в пользу Лилы"? Есть ли такие? Или вернуться к позициям с нулевой оценкой и получить 100 ничьих?! |
Пользователь сказал cпасибо: | Maratka (14.06.2024) |
22.01.2021, 00:07 | #367 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
Теперь. Был дан дебют на 100% под Стокфиш.
Писал уже, еще раз напишу, у LZ с сентября 2020 нет каких-то особенных плюсов в понимании дебютной теории в сравнении со SF. Сеть LZ конечно же заметно "умнее", но она едва ворочается даже на 4 Tesla, плюс медленный поиск, да и по качеству у меня серьезные сомнения, что лучше SF'шевского, MCTS используется мало где в шахматах, но вот скажем у Komodo эта версия проигрывает себе же в режиме a-b, и это при том, что a-b поиск у Komodo так себе, в сравнении с поиском SF'ша. Поэтому основного козыря у LZ, когда он играл против SF полгода и более назад уже считаете нет. А дальше - ну кто лучше найдет (а это обычно SF). |
22.01.2021, 00:10 | #368 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Viktor
Может создать специальные дебюты "в пользу Лилы"? Есть ли такие?
Вида маленькая и быстрая сеть SF'ша с шикарным поиском против большой, весьма прокаченной сети LZ, но поиск и медленный, и по качеству так себе. Реально, получится ли нарыть таких дебютов? Лично я - сомневаюсь, матч с начальной позиции это показывает: стороны разыгрывают партии с выходом белых на небольшой плюс, черные легко уравнивают, причем без разницы, кто белый и кто черный. |
22.01.2021, 00:11 | #369 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Да нормальный там дебют был так то.
Немного боковая линия, но ничего особенного. Думаю, в адвансе это легко удержится, там держится и куда как более плохое зачастую.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
22.01.2021, 00:34 | #370 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Ну как нормальный?
По статистике прошлого финала дебюты с оценкой около 1 SF берет в разы чаше, чем LZ. Только делать то что, ну дать 1,5 - два по 1:0 будет, дать 0,5 - два по пол-очка? А то что играть его за черных можно - то SF показал. |
22.01.2021, 00:56 | #371 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
0.35 от лилы результативных в прошлом финале, по-моему, не было. Или один был.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
22.01.2021, 18:43 | #374 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 20
чо то не угадали с дебютами.
__________________
PGN Spy - top tournaments |
23.01.2021, 09:53 | #375 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 20
И даже первоначальный оптимизм Стокфиша (+0.98) не позволил ему выиграть
S20 - Superfinal 43.1 Dutch defence 1. d4 f5 2. g3 g6 3. h4 Nf6 4. h5 Bg7 5. h6 Bf8 6. Bg5 e6 7. Bg2 Be7 8. c4 c6 9. c5 Na6 10. Nf3 b6 11. cxb6 axb6 12. Ne5 O-O 13. Nc3 Bb7 14. O-O d5 15. Qd2 Nb8 16. Qe3 Nfd7 17. Nf3 Bxg5 18. Qxg5 Nf6 19. b4 Nbd7 20. a4 Qe7 21. Rab1 Rfe8 22. Rfc1 e5 23. Qh4 e4 24. Ng5 Qf8 25. Bh3 Re7 26. e3 Kh8 27. Qf4 Kg8 28. a5 b5 29. Ra1 Nb8 30. Qh4 Na6 31. Ne2 Rd8 32. Rab1 Rd6 33. Rf1 Bc8 34. f3 exf3 35. Rxf3 Re8 36. Nf4 Qe7 37. Rb2 Rd7 38. Nfe6 Rd6 39. Nf4 Rd7 40. Nfe6 1/2-1/2 |
23.01.2021, 11:53 | #376 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Я бы не назвал +0.98 большим оптимизмом.
Ну т.е. это +/-, но обычно держится при грамотной защите (в попугаях стока так). Чтобы было прям "на убой" - скорее +1.3 и выше должно быть.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | Владимир001 (23.01.2021) |
23.01.2021, 12:54 | #377 |
Эксперт
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,907
Сказал(а) спасибо: 13,814
Поблагодарили 12,717 раз(а) в 4,521 сообщениях
Репутация: 726
|
Re: TCEC 20
В Голландской защите оценки Стокфиша всегда завышены. У Лилы больше оптимизма.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ck195708 (23.01.2021), Владимир001 (23.01.2021) |
23.01.2021, 22:04 | #378 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Viktor
В Голландской защите оценки Стокфиша всегда завышены. У Лилы больше оптимизма.
Она тут выдавала 0,37 - в общем и целом можно применять обычное в последнее время правило - берёшь оценку Лилы, умножаешь на 2,5, получаешь оценку стока. Работает в 90% позиций, если оба движка видят примерно одно и то же. Расхождение начинается обычно там, где кто-то в вариантах что-то пропускает.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
23.01.2021, 22:54 | #379 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
Кто-то видел дебюты?
Во второй половине матча будет что-то поинтереснее? Я уже засыпаю... 48 партий, 45 ничьих. Такими темпами мы выйдем на 4:2 или 3:3 по итогу 100 партий, и чемпион будет определятся на коротком контроле, т.е. "кто первый зевнет - тот и проиграл"... Красота, чего... блин! |
24.01.2021, 02:11 | #380 |
Эксперт
ТС
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 20
3:1
SF таки дождался зевка. Причем у обоих по три минуты времени было, т.е. не на флажке играли, LZ мог и подумать, видать посчитал, что думать не о чем. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Cr@ck (24.01.2021), Владимир001 (24.01.2021) |
24.01.2021, 06:48 | #381 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Тот самый случай, когда, как по мне, Лила лучше трактовала дебют.
А по факту проиграла пару партий, т.к. играя чёрными зевнула, а играя белыми упёрлась в полу-крепость.
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
Пользователь сказал cпасибо: | sergey1963 (24.01.2021) |
24.01.2021, 09:03 | #382 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: TCEC 20
Мдаа... как уже говорил- кому нужен грамотный ремонтник ТВ- постоянно роняющий ключи на экран? 3 подряд ошибки черных 78-80 ходы...
1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 Bg7 4.e4 d6 5.f3 O-O 6.Be3 e5 7.d5 Nh5 8.g4 Nf4 9.h4 Bf6 10.h5 c5 11.Qd2 Bh4+ 12.Kd1 Bg5 13.Kc2 Nd7 14.Rd1 Qf6 15.Qc1 Rd8 16.Bd3 Re8 17.hxg6 fxg6 18.Nh3 Nxh3 19.Rxh3 Bxe3 20.Qxe3 Rf8 21.Rg1 Qe7 22.Rgh1 Nf6 23.Ne2 Rf7 24.Ng3 b5 25.cxb5 a6 26.b6 Rb8 27.Kb1 Nd7 28.b7 Bxb7 29.g5 Rg7 30. Rh4 Bc8 31.Ne2 Rf7 32.Nc3 a5 33.R4h2 Nb6 34.Ka1 Bd7 35.Qg1 Na4 36.Nb1 Rg7 37. Na3 Nb6 38.Qg3 Rf7 39.Nb1 Na4 40.Na3 Nb6 41.Be2 Qf8 42.Qe1 Qe7 43.Qg3 Qf8 44. Rh6 Qe7 45.Qh2 Rg7 46.Qg3 Rf7 47.Qg1 Rg7 48.R6h2 Rf7 49.Nb1 Na4 50.Bd3 Rg7 51. Qe3 Rf7 52.Na3 Nb6 53.Qd2 a4 54.Be2 Bc8 55.Rh6 Rg7 56.Rg1 Rf7 57.Qa5 Qb7 58. Qc3 Qe7 59.Qa5 Qb7 60.Qd2 Qe7 61.Rgh1 Rg7 62.Bd3 Bd7 63.Nb1 Bc8 64.R6h4 Rf7 65.Na3 Bd7 66.Rh6 Rg7 67.R6h2 Rf7 68.Qg2 Rg7 69.Rh4 Rf7 70.R4h2 Rg7 71.Rh4 Rf7 72.Rh6 Rg7 73.R6h2 Rf7 74.Qg3 Na8 75.Nc2 Rbf8 76.Be2 Rg7 77.a3 Nc7 78.Ne3 Kh8 79.Bd3 Bb5 80.Bc2 Bd7 81.Nf5 gxf5 82.g6 f4 83.Qg2 Rff7 84.Rh6 Bb5 85.gxf7 Qxf7 86.Qd2 Qd7 87.Bd3 Bxd3 88.Qxd3 Nb5 89.Qc4 Nc7 90.Qc3 Kg8 91.Qe1 Nb5 92.Qa5 Nc7 93.Qb6 Ne8 94.Qb8 Re7 95.Ka2 Kf8 96.Rg1 Rf7 97.Re6 Re7 98.Rxe7 Kxe7 99.Rg8 Qd8 100.Qxd8+ Kxd8 101.b3 axb3+ 102.Kxb3 h5 103.Rh8 Kd7 104.a4 Nc7 105.Rxh5 Kc8 106.Rh8+ Kd7 107.a5 Na6 108.Kc4 Nc7 109.Rb8 Na6 110.Rb6 Nb4 111.a6 Nxa6 112. Rxa6 Ke7 113.Kb5 c4 114.Kxc4 Kf6 115.Rxd6+ Ke7 116.Re6+ Kf7 117.Kc5 Kg7 118.d6 Kf7 119.Kd5 Kg7 120.d7 Kf8 121.d8=Q+ Kg7 122.Qd7+ Kf8 123.Re8# 1-0 Судя по текущему счету- итог будет 6-2, что в наше время является разгромом... может Лиле дать не 4 видеокарты, каждая из которых равна 100-ядерному процессору, а 8 штук? |
Пользователь сказал cпасибо: | ck195708 (24.01.2021) |
24.01.2021, 09:23 | #383 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Ну я надеюсь, что со второй половины пойдут дебюты пободрее.
По понятным причинам текущий счёт меня устраивает, но как же это уныло по факту
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.01.2021, 09:30 | #384 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: TCEC 20
Так вы же сам частичный "виновник" этой торжественной унылости... Ну хотя бы стало понятно, что процессор сильнее видеокарты и намного, т.е. в очередной раз качество побивает количество...
|
24.01.2021, 09:37 | #385 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 20
Я пытаюсь сделать движок сильнее, а что он при этом куда лучше защищается - это побочный эффект
Может с таким же успехом и больше выигрывать...
__________________
Развернуть для просмотра[свернуть] |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alvir (24.01.2021), sergey1963 (24.01.2021) |
24.01.2021, 09:41 | #386 |
Эксперт
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 6,474
Сказал(а) спасибо: 10,473
Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях
Репутация: 467
|
Re: TCEC 20
ну дай бог если это так, хотя... это "машинный прогресс" и он полностью заткнет человека лет через 50... везде и во всем, плюс искусственные органы... до встречи за доской киборгами, хотя зачем она им?
|
24.01.2021, 13:29 | #387 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 20
Наконец пошли победы не в одной вариации с обраткой
Лила красиво перекатывает
__________________
PGN Spy - top tournaments |
24.01.2021, 13:55 | #389 |
Эксперт
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 5,696
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 1,517 раз(а) в 1,153 сообщениях
Записей в дневнике: 15
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Я пытаюсь сделать движок сильнее
Где бы сейчас были все эти постукивания в грудь без NNUE? Пусть Маратка соберет Стокфиш 10 с NNUE и устроит матч с 12 классическим релизом без NN и мы узнаем истинную силу всех этих бравад. Дел сделал на копейку а раструбил на всю ивановскую. А пока, удержав позицию в 51 партии, в следующей ответной, после 31. Rxb7 f4 Лила имеет +2.56, Сток на свои похороны уже дает больше 3 и партия катится к развязке. Думаю что счет станет 3 - 2 пока в пользу Стокфиш а там посмотрим. Что интересно, так это то как устроители незаметно подмазывают Стокфишу с его гигантским вычислительным ресурсом, благоприятные расстановки. 49 партия Сток - Лила / 1 - 0 / 1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. f3 O-O 6. Be3 e5 33 партия Сток - Лила / 1 - 0 / 1. c4 b6 2. d4 e6 3. e4 Bb7 4. Bd3 Bb4+ Дело тут не совсем в гениальном поиске Стока, а именно в вычислительных мощностях, когда за партию перелопачиваются десятки и десятки миллиардов ходов! Проще говоря, Сток с помощью железа проходит катком по позиции. Устроители не смогли побороть искушение и дали уже две позиции когда Сток имея пространство по дебюту, за пешечным валом неспешно готовит атаку. Тут все целиком держится на счете. Цирк шапито какой то а не чемпионат. В этих не легких для себя условиях Лила героически борется находя неожиданные ресурсы и ставя в тупик оппонентов - чем же её брать? Думаю что следующим их шагом станет взлом серверной и выведение из строя всех 4 видеокарт о которых так много пишет sergey1963. А если серьезно, то конечно Стокфиш это детище сотен и сотен тысяч человеко часов и вклад одного человека тут малозаметен, а все эти возгласы - Я пытаюсь сделать движок сильнее, звучат как бы не совсем скромно.
__________________
10 оттенков https://www.youtube.com/playlist?lis...7RKv2pEmatnOBs |
24.01.2021, 14:08 | #390 |
Гроссмейстер
|
Re: TCEC 20
Цитата: Сообщение от Alex_Zet
В этих не легких для себя условиях Лила героически борется...
__________________
PGN Spy - top tournaments |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|