Развернуть для просмотра

Гудвин · 03.06.2016, 15:32

Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019.

Магазин ChessOK.

Полезные ссылки

Развернуть для просмотра

Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT
Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182
Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186
Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164
При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215
При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299
Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581
Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811
Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571
Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ]
Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873

[свернуть]

Кевин · 05.12.2016, 03:11

Цитата: Сообщение от TCH

Новинка в Законе о правах потребителя: за исправление брака производителя теперь должен платить потребитель, какая прелесть

А так и выходит, в принципе, по мнению "ЧессОк". Платить заставляют за исправление ошибок (ибо те, кто купил, не видят никаких изменений и новшеств ни в функционале, ни в интерфейсе).

Вообще это же гениально: забажить багами программу, взять за неё деньги, а впоследствии исправлять частично баги (платите за исправления), попутно добавив новые. Далее исправляем старые, добавив новые, берём деньги. Вот и вся схема

А тем временем Роберт Гударт когда багфикс Гудини 5 выпустил, то сделал это совершенно бесплатно (ибо косяки были с его стороны и покупатели в них не виноваты).

sergey1963 · 05.12.2016, 06:20

Цитата: Сообщение от Viktor

Большинство шахматистов используют CB и пишут, что это гораздо эффективнее.

Вот это самый правильный выход и вывод по Акве. Такое впечатление, что аквашников испытывают на стрессоустойчивость- еще держаться чертяки?- а мы им новую еще более глючную версию...

Viktor · 05.12.2016, 06:52

Цитата: Сообщение от sergey1963

Вот это самый правильный выход и вывод по Акве. Такое впечатление, что аквашников испытывают на стрессоустойчивость- еще держаться чертяки?- а мы им новую еще более глючную версию...

Меня полностью устраивает Аквариум на данный момент. На новую пока не перехожу. Глюки есть и будут в любой программе. Никто никого ни за что не заставляет платить. И слово "терпит" не для меня, потому что работаю как и работал без какой-либо "стрессоустойчивости". "Плакать и истерить" по этому поводу абсолютно беспочвенно.

Кевин · 05.12.2016, 06:58

Цитата: Сообщение от Viktor

"Плакать и истерить" по этому поводу абсолютно беспочвенно.

Виктор, я вот сейчас переименую Аквариум 2016 в 2020, нарисую сплеш-скрин новый и Вам продам. Купите? За штуку баксов, скажем. И истерить не надо, покорно и смирно заплатите и получите уникальный Аквариум 2020

Viktor · 06.12.2016, 10:14

Цитата: Сообщение от Кевин

Виктор, я вот сейчас переименую Аквариум 2016 в 2020, нарисую сплеш-скрин новый и Вам продам. Купите? За штуку баксов, скажем. И истерить не надо, покорно и смирно заплатите и получите уникальный Аквариум 2020

Глупости говорите. Еще раз повторяю, что я так просто программы не меняю пока не узнаю о новшествах, причем которые меня лично интересуют.
Вот имею ChessAssistant 13 (хотя вышел уже 17), ChessBase 13 ( вышла 14), DeepFritz 14 (вышел 15), Aguarium 2016.
Причем, про Акву много говорите, но так как полной информации не имею, то и жду новостей, тем более предыдущая пока полностью устраивает.

Кевин · 06.12.2016, 11:53

Цитата: Сообщение от Viktor

Причем, про Акву много говорите

Дабы не быть голословным, я, пересилив себя, принял сложное решение и заказал апгрейд до Аквариума 2017. Жду ссылки на почту и отпишусь о впечатлениях.

Кевин · 06.12.2016, 20:07

Ну что, вот и впервые впечатления: купленная программа не хочет устанавливаться ни на одном из компьютеров, где у меня установлена старая версия.

Хочу обновить свой Аквариум 2016 до версии 2017 через скачанный инсталлятор, однако при его запуске он упорно не даёт мне возможность обновиться, предлагая сразу ставить программу в новую директорию и на другой диск. Старая программа установлена в C:\ChessOkAquarium, а новая упорно хочет ставиться по умолчанию в D:\Aquarium 2016.

То есть инсталлятор вообще не предлагает выбор "Как вы хотите установить - по новой или обновить старую версию", как это было в прошлом установщике.

Если же вручную прописать нужный мне путь, то инсталлятор прямо поверх моего Аквариума затирает все старые данные новыми, то есть стираются все деревья, так как установщик не понимает, что обновляет старую версию.

Естественно, я написал в поддержку и всё такое, теперь остаётся только ждать. Здорово, что могу сказать. Обгажено всё впечатление ещё до того, как вообще удалось обновиться.

Viktor · 06.12.2016, 21:24

Цитата: Сообщение от Кевин

Ну что, вот и впервые впечатления: купленная программа не хочет устанавливаться ни на одном из компьютеров, где у меня установлена старая версия.

Что значит "не хочет"? У меня стоит 6 версий (!!!) и каждая самостоятельно работает. Если у вас установка (а не обновление), то можете установить в любое место, указав путь. Главное, чтобы директория была другая.

Цитата: Сообщение от Кевин

Старая программа установлена в C:\ChessOkAquarium, а новая упорно хочет ставиться по умолчанию в D:\Aquarium 2016.

Умолчание ничего не значит, мы сами определяем место. Кстати, ChessOkAquarium - это у вас последняя установленная версия?! А почему не Aquarium 2016?

Цитата: Сообщение от Кевин

Если же вручную прописать нужный мне путь, то инсталлятор прямо поверх моего Аквариума затирает все старые данные новыми, то есть стираются все деревья, так как установщик не понимает, что обновляет старую версию.

Обновление, в любом случае хуже, чем установка.
А деревья свои прежде копируются, а потом уже их всегда можно установить в новую версию.
Мне думается, что если уже и обновлять, то можно просто установить еще один Аквариум, а потом "накатить" новым инсталлятором. И проблем никаких.

TCH · 06.12.2016, 22:44

Правильно, надо поддерживать квалификацию. А то чего захотели - нажали кнопочку, все обновилось и работает. Чай мы не буржуи какие, это у них так. А у нас положено юзеру знать, что именно каждый из сотен файлов программы делает, как его ручками подправить и какие телодвижения с бубном надо сделать, чтобы все работало как положено. В общем, как на Жигулях, где любой водила знает как и куда надо кувалдой стукнуть, чтобы оно поехало, и за какой жгут проводов подергать, ежели оно на ходу изволит обесточиться. А то будем как японцы - кнопочку нажал и поехал, а где у ней внутре лампочка какой соленоид, и что такое компрессия и знать не знает, едет себе и едет как Шумахер какой, тьфу, аж противно

Кевин · 07.12.2016, 00:27

Цитата: Сообщение от Viktor

Что значит "не хочет"? У меня стоит 6 версий (!!!) и каждая самостоятельно работает.

Вы можете ставить хоть двадцать шесть версий и работать со всеми одновременно, а у меня место на ссд-диске ограничено и мне удобнее работать в одной программе, чем в нескольких.

Цитата: Сообщение от Viktor

Если у вас установка (а не обновление), то можете установить в любое место, указав путь. Главное, чтобы директория была другая.

Я что-то не понял: что значит "если у Вас установка"? Установочный пакет один и у всех одинаковый. Нет отдельных пакетов для установки с нуля и обновления, всё в одном идёт (читайте инструкции для начала).

И я что-то не понял, с какого перепугу я должен указывать другой путь, когда мне нужно обновить свою уже существующую программу со старой версии до новой (для чего и было куплено обновление).

Цитата: Сообщение от Viktor

Умолчание ничего не значит, мы сами определяем место. Кстати, ChessOkAquarium - это у вас последняя установленная версия?! А почему не Aquarium 2016?

Про "мы сами определяем место" я уже писал: установщик затирает мою программу. Счастие моё, что я додумался перед "обновлением" сделать полный бекап.

Виктор Александрович, почему моя папка ChessOkAquarium так называется - спрашивайте у разработчиков, ибо Аквариум 2015 ставился с таким названием (и впоследствии был обновлён до версии 2016 мною же, а имя папки осталось прежним).

Цитата: Сообщение от Viktor

Обновление, в любом случае хуже, чем установка.

Это уже оставьте решать пользователю, что ему удобнее: обновлять или с нуля ставить. А вот по поводу "Обновление хуже" - это к разработчикам, почему так происходит.

Цитата: Сообщение от Viktor

Мне думается, что если уже и обновлять, то можно просто установить еще один Аквариум, а потом "накатить" новым инсталлятором. И проблем никаких.

Установить Аквариум 2017, поверх него ещё один Аквариум 2017, а потом поверх Аквариум 2017, а потом... И на стопицотом разу случится чудо и ритуал вызова Сатаны сработает.

Так, что ли?

Viktor · 07.12.2016, 00:52

Кевин, Ваш тон мне понятен. Я не представляю ChessOK и программистов, как вы всё время пытаетесь преподнести. И некоторые очевидные вещи описываете в оскорбительном тоне. Красный флаг вам в руки.

Кевин · 07.12.2016, 00:58

Viktor, мой тон очень даже сдержанный. Вы ещё не знаете, как могут ругать недобросовестных поставщиков недовольные клиенты (особенно когда поводов для недовольства предостаточно).

Я заплатил за программу деньги и хочу получить то, что обещано. Если программа была бы бесплатной, я бы молчал в тряпочку. Но нет, она платная и очень даже ощутимо для моего бюджета. Я не собираюсь плясать с бубном и выполнять ритуалы, чтобы купленная программа заработала как надо.

А ведь я достаточно продвинутый юзер и то не могу установить обновление, которое ставиться должно по пунктам мастера установки и интуитивно понятным образом. Как же вообще должны ставить Аквариум обычные юзеры, кто только и знает, как запустить установщик?

Вот кого мне реально жаль.

Кевин · 07.12.2016, 02:57

Цитата:

PROGRAM INSTALLATION
Run the setup program you downloaded. Follow the instructions in the installation program.
You will be offered to either do a fresh installation or install over the previous version (if any).

Из официальной инструкции. Перевод простой: сказано, что необходимо следовать инструкциям установщика после того, как его скачаете и запустите, и вам будет предложено либо установить оболочку с нуля, либо обновить (т.н. установка поверх) ранее установленную оболочку предыдущей версии.

Подобных предложений установщик, повторюсь, не выказывает вовсе. Как тут можно быть довольным - ума не приложу.

ValstepAS · 07.12.2016, 05:00

Выходит, они продали более дорогой продукт.

(обновление -дешевле)

Кевин · 07.12.2016, 05:17

Цитата: Сообщение от ValstepAS

Выходит, они продали более дорогой продукт.

(обновление -дешевле)

Я тоже вначале думал, что речь о обновлении оболочки как таковой (физически со старой на новую), но потом понял, что речь о том, что если клиент докажет, что у него была ранее лицензия на прошлую версию продукта, то на новую версию ему просто дают скидку. А что он потом будет делать (обновлять старую или ставить чисто новую) - уже ему решать.

Это опять же по идее. А по факту и выбора-то нет - ставить с нуля пришлось. Скоро отпишусь о первом взгляде.

ValstepAS · 07.12.2016, 06:03

Цитата: Сообщение от Кевин

Я тоже вначале думал, что речь о обновлении оболочки как таковой (физически со старой на новую), но потом понял, что речь о том, что если клиент докажет, что у него была ранее лицензия на прошлую версию продукта, то на новую версию ему просто дают скидку. А что он потом будет делать (обновлять старую или ставить чисто новую) - уже ему решать.

Это опять же по идее. А по факту и выбора-то нет - ставить с нуля пришлось. Скоро отпишусь о первом взгляде.

В основном версии 2016 и 2017 гг. , мне очень нравятся ,глюков -нет и денег они своих стоят, на данный момент-эта оболочка для анализаторов-лучшая.

Кевин · 07.12.2016, 06:08

Цитата: Сообщение от ValstepAS

В основном версии 2016 и 2017 гг. , мне очень нравятся ,глюков -нет и денег они своих стоят, на данный момент-эта оболочка для анализаторов-лучшая.

Оболочка-то хорошая, но вот сомнительное обновление не стоит, чтобы за оболочку платить вновь.

Кстати, официальный мануал: http://chessok.com/manuals/Aquarium/Aquarium2017.pdf

Кевин · 07.12.2016, 06:22

Чтобы не путать ярлыки на панели задач для двух версий, у новой сменил ярлычок и сразу стало наглядно и глазу приятно.

Кевин · 07.12.2016, 07:48

Первые наблюдения:

1) КАПы можно не качать: они старые, за 2012-ый год. Точно так же база партий по переписке (CorrDatabase) последний раз обновлялась в 2012-ом.

Если в 2012-ом году и случился конец, то не света, а разработки Аквариума;

2) баг с хэшем по умолчанию (какой ни ставь - всё равно будет 16 метров) так и остался;

3) сплеш-скрин, конечно, при запуске сменился. Это действительно новшество! Зато значок экзешника (зелёная рыбка) остался совершенно тем же (внешним видом), хотя и изменился в размере: было 663 байта, стало 582;

4) каких-либо новшеств в интерфейсе мною замечено не было;

5) в системную папку с фигурами добавили несколько наборов, которые выкладывались в сети форумчанами. При этом в саму оболочку их надо добавлять вручную (в наборе по умолчанию они просто-напросто отсутствуют). Интересно, все ли догадаются заглянуть в папку \Aquarium2017\Data\PieceThemes , увидеть там папки-наборы, отсутствующие в оболочке, и самостоятельно их добавить в программу?);

6) в дерево бесконечного анализа у меня корректно записываются только результаты Стокфиша. По какой-то причине анализы Комодо и Гудини не идут в дерево БА, но с оговоркой: анализы появляются, если сделать на доске анализируемый ход (то есть через полуход). Возможно, оболочка недолюбливает не очень большой темп набора глубины Гудка и Комодо? Всё равно странно.

DEEP_MIND · 07.12.2016, 08:34

нда... похоже там в 2012 всех прогеров разогнали, оставили одного студента на подхвате, вот он неспеша что-то и ваял все это время. иначе это не объяснить.

Гудвин · 07.12.2016, 08:40

Цитата: Сообщение от Кевин

Оболочка-то хорошая, но вот сомнительное обновление не стоит, чтобы за оболочку платить вновь.

Не стоит конечно. Тем более в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе. К тому времени уже следующая версия Аквариума выйдет.
Складывается впечатление, что они новую версию выпустили в связи с выходом Гудини 5, как понимаю у них есть договор по этому поводу с автором движка. Хотя точно конечно я это не знаю.

Кевин · 07.12.2016, 08:50

Цитата: Сообщение от Гудвин

в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе.

Я попробую поговорить с менеджерами: вдруг сплюсуют мне сроки действия подписки за Акву 2016 и 2017. Если этого не случится, то и покупать обновы больше не буду.

Viktor · 07.12.2016, 09:09

Цитата: Сообщение от Still

Viktor, один вопрос:
- а Вы как-то связаны с объёмом продаж?

Нет, не связан. Меня объединяет с Аквариумом только стремление работать в этой оболочке.
Что касается предыстории общения с программистом, то могу написать. Ранее периодически участвовал в общении на сайте Рыбка-форума. Но учитывая сложность перевода (искажение его) Захаров попросил сам высказать ряд критических и конструктивных замечаний по программе в его адрес на русском языке.

Естественно, я написал по программе (тогда Houdini 4 Aguarium) свои желательно устранимые вопросы. Их оказалось - 21. Они у меня до сих пор отмечены, но решены не все (к сожалению!). На то время главным было устранение торможения и работа в больших проектах. И они меня, как использующего программу, очень даже волновали: как шахматиста-практика, а не коммерсанта, которым никогда не был и не буду.
Очень трудно шли вопросы тормозов в Аквариум 2015 и переходе на 2016 версию, где я участвовал с ним в тестировании на компьютерах средней мощности. На мощных, современных компьютерах (по заверению Захарова) тормозов не было.
Можете понять насколько важно мне было самому решение данного вопроса. Но наше общение (к сожалению) на этом было прервано и об выпуске Аквариума 2017 я узнал только с нашего сайта.

Учитывая мой практический опыт по работе с ИДеА и как шахматиста-практика я и высказываю свои мысли по различным вопросам "своего Запорожца". А цель у меня простая: обмен опытом и получение еще больших знаний по программе. Поэтому иногда предлагаю решение вопросов как их вижу из "кабины Запорожца". Если бы я разбирался в программировании, то "сидел бы в Мерседесе" и, возможно, не общался бы на эту тему. Тем самым сберег бы нервную систему и не получил бы очередное обострение своей язвы.

Viktor · 07.12.2016, 09:11

Цитата: Сообщение от Гудвин

Не стоит конечно. Тем более в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе. К тому времени уже следующая версия Аквариума выйдет.
Складывается впечатление, что они новую версию выпустили в связи с выходом Гудини 5, как понимаю у них есть договор по этому поводу с автором движка. Хотя точно конечно я это не знаю.

Вполне возможно, что эта договоренность не была достигнута. Иначе мы увидели бы Houdini 5 Aguarium.

Кевин · 07.12.2016, 09:15

Цитата: Сообщение от Viktor

Вполне возможно, что эта договоренность не была достигнута. Иначе мы увидели бы Houdini 5 Aguarium.

http://chessok.com/shop/index.php?ma...dex&cPath=7_56

Вот же он.

Viktor · 07.12.2016, 09:25

Цитата: Сообщение от Кевин

http://chessok.com/shop/index.php?ma...dex&cPath=7_56

Вот же он.

Оп-па! Оказывается есть совмещенный проект по "чесу денег".

Философ · 07.12.2016, 09:50

Цитата: Сообщение от Кевин

в системную папку с фигурами добавили несколько наборов, которые выкладывались в сети форумчанами. При этом в саму оболочку их надо добавлять вручную (в наборе по умолчанию они просто-напросто отсутствуют). Интересно, все ли догадаются заглянуть в папку \Aquarium2017\Data\PieceThemes , увидеть там папки-наборы, отсутствующие в оболочке, и самостоятельно их добавить в программу?);

А куда в программе добавлять наборы фигур, а также цвета доски?

Гудвин · 07.12.2016, 10:00

Цитата: Сообщение от Философ

А куда в программе добавлять наборы фигур, а также цвета доски?

Открываешь папку Data, в ней папки PieceThemes - наборы фигур, BoardThemes - цвета досок.
Копируешь в них нужные цвета или фигуры.
После чего открываешь Аквариум, правой кнопкой по доске "Настройки доски" и добавляешь темы какие нужно.

Ofiscer · 07.12.2016, 13:25

Цитата: Сообщение от Viktor

Если бы я разбирался в программировании, то "сидел бы в Мерседесе" и, возможно, не общался бы на эту тему. Тем самым сберег бы нервную систему и не получил бы очередное обострение своей язвы.

Виктор, нервную систему нужно беречь в любом случае! Даже если для этого придется отказаться от форумного общения, если по-другому никак не получается.

Viktor · 07.12.2016, 17:34

Цитата: Сообщение от Still

так и запишем в медкарту - общение с Кевином обостряет язву

Не надо записывать. Он в этом не виноват...

03.06.2016, 15:32	#1
Гудвин Администратор Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	Аквариум Вышел новый аквариум, ChessOK Aquarium 2019. Магазин ChessOK. Полезные ссылки Развернуть для просмотра Сборник цветов доски и несколько новых комбинаций фигурок для аквариума или ШП. Ещё 6 цветов (От Виталий В.)http://rgho.st/8xPcWbGPT Добавление в IDeA колонки другого движка: http://forchess.ru/showpost.php?p=5604&postcount=182 Сетевое подключение в Аквариум: http://forchess.ru/showpost.php?p=6378&postcount=186 Отключение функции Стратегия в IDeA(TGS): http://forchess.ru/showpost.php?p=4577&postcount=164 При аварии проектов: http://forchess.ru/showpost.php?p=8799&postcount=215 При аварии турниров движков: http://forchess.ru/showpost.php?p=12316&postcount=299 Устранение тормозов интерфейса: http://forchess.ru/showpost.php?p=40476&postcount=581 Стратегии Tree Generation http://forchess.ru/showpost.php?p=80429&postcount=811 Мастер-дерево http://forchess.ru/showpost.php?p=36000&postcount=571 Manual: http://forchess.ru/showpost.php?p=82255&postcount=820 ] Восстановление деревьев: https://forchess.ru/showpost.php?p=89074&postcount=873 [свернуть] Последний раз редактировалось Гудвин; 26.11.2019 в 11:18. Причина: Поправил картинку

05.12.2016, 03:11	#361
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от TCH Новинка в Законе о правах потребителя: за исправление брака производителя теперь должен платить потребитель, какая прелесть А так и выходит, в принципе, по мнению "ЧессОк". Платить заставляют за исправление ошибок (ибо те, кто купил, не видят никаких изменений и новшеств ни в функционале, ни в интерфейсе). Вообще это же гениально: забажить багами программу, взять за неё деньги, а впоследствии исправлять частично баги (платите за исправления), попутно добавив новые. Далее исправляем старые, добавив новые, берём деньги. Вот и вся схема А тем временем Роберт Гударт когда багфикс Гудини 5 выпустил, то сделал это совершенно бесплатно (ибо косяки были с его стороны и покупатели в них не виноваты).

05.12.2016, 06:20	#362
sergey1963 Эксперт Регистрация: 31.05.2016 Сообщений: 6,474 Сказал(а) спасибо: 10,473 Поблагодарили 6,624 раз(а) в 3,608 сообщениях Репутация: 467	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor Большинство шахматистов используют CB и пишут, что это гораздо эффективнее. Вот это самый правильный выход и вывод по Акве. Такое впечатление, что аквашников испытывают на стрессоустойчивость- еще держаться чертяки?- а мы им новую еще более глючную версию...

05.12.2016, 06:52	#363
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от sergey1963 Вот это самый правильный выход и вывод по Акве. Такое впечатление, что аквашников испытывают на стрессоустойчивость- еще держаться чертяки?- а мы им новую еще более глючную версию... Меня полностью устраивает Аквариум на данный момент. На новую пока не перехожу. Глюки есть и будут в любой программе. Никто никого ни за что не заставляет платить. И слово "терпит" не для меня, потому что работаю как и работал без какой-либо "стрессоустойчивости". "Плакать и истерить" по этому поводу абсолютно беспочвенно.

05.12.2016, 06:58	#364
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor "Плакать и истерить" по этому поводу абсолютно беспочвенно. Виктор, я вот сейчас переименую Аквариум 2016 в 2020, нарисую сплеш-скрин новый и Вам продам. Купите? За штуку баксов, скажем. И истерить не надо, покорно и смирно заплатите и получите уникальный Аквариум 2020

06.12.2016, 10:14	#365
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин Виктор, я вот сейчас переименую Аквариум 2016 в 2020, нарисую сплеш-скрин новый и Вам продам. Купите? За штуку баксов, скажем. И истерить не надо, покорно и смирно заплатите и получите уникальный Аквариум 2020 Глупости говорите. Еще раз повторяю, что я так просто программы не меняю пока не узнаю о новшествах, причем которые меня лично интересуют. Вот имею ChessAssistant 13 (хотя вышел уже 17), ChessBase 13 ( вышла 14), DeepFritz 14 (вышел 15), Aguarium 2016. Причем, про Акву много говорите, но так как полной информации не имею, то и жду новостей, тем более предыдущая пока полностью устраивает.

06.12.2016, 11:53	#366
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor Причем, про Акву много говорите Дабы не быть голословным, я, пересилив себя, принял сложное решение и заказал апгрейд до Аквариума 2017. Жду ссылки на почту и отпишусь о впечатлениях.

06.12.2016, 20:07	#367
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Ну что, вот и впервые впечатления: купленная программа не хочет устанавливаться ни на одном из компьютеров, где у меня установлена старая версия. Хочу обновить свой Аквариум 2016 до версии 2017 через скачанный инсталлятор, однако при его запуске он упорно не даёт мне возможность обновиться, предлагая сразу ставить программу в новую директорию и на другой диск. Старая программа установлена в C:\ChessOkAquarium, а новая упорно хочет ставиться по умолчанию в D:\Aquarium 2016. То есть инсталлятор вообще не предлагает выбор "Как вы хотите установить - по новой или обновить старую версию", как это было в прошлом установщике. Если же вручную прописать нужный мне путь, то инсталлятор прямо поверх моего Аквариума затирает все старые данные новыми, то есть стираются все деревья, так как установщик не понимает, что обновляет старую версию. Естественно, я написал в поддержку и всё такое, теперь остаётся только ждать. Здорово, что могу сказать. Обгажено всё впечатление ещё до того, как вообще удалось обновиться.

06.12.2016, 21:24	#368
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин Ну что, вот и впервые впечатления: купленная программа не хочет устанавливаться ни на одном из компьютеров, где у меня установлена старая версия. Что значит "не хочет"? У меня стоит 6 версий (!!!) и каждая самостоятельно работает. Если у вас установка (а не обновление), то можете установить в любое место, указав путь. Главное, чтобы директория была другая. Цитата: Сообщение от Кевин Старая программа установлена в C:\ChessOkAquarium, а новая упорно хочет ставиться по умолчанию в D:\Aquarium 2016. Умолчание ничего не значит, мы сами определяем место. Кстати, ChessOkAquarium - это у вас последняя установленная версия?! А почему не Aquarium 2016? Цитата: Сообщение от Кевин Если же вручную прописать нужный мне путь, то инсталлятор прямо поверх моего Аквариума затирает все старые данные новыми, то есть стираются все деревья, так как установщик не понимает, что обновляет старую версию. Обновление, в любом случае хуже, чем установка. А деревья свои прежде копируются, а потом уже их всегда можно установить в новую версию. Мне думается, что если уже и обновлять, то можно просто установить еще один Аквариум, а потом "накатить" новым инсталлятором. И проблем никаких.

06.12.2016, 22:44	#369
TCH 1 разряд Регистрация: 18.09.2016 Адрес: Россия, Москва Сообщений: 598 Сказал(а) спасибо: 2,384 Поблагодарили 2,038 раз(а) в 677 сообщениях Репутация: 185	Re: Аквариум Правильно, надо поддерживать квалификацию. А то чего захотели - нажали кнопочку, все обновилось и работает. Чай мы не буржуи какие, это у них так. А у нас положено юзеру знать, что именно каждый из сотен файлов программы делает, как его ручками подправить и какие телодвижения с бубном надо сделать, чтобы все работало как положено. В общем, как на Жигулях, где любой водила знает как и куда надо кувалдой стукнуть, чтобы оно поехало, и за какой жгут проводов подергать, ежели оно на ходу изволит обесточиться. А то будем как японцы - кнопочку нажал и поехал, а где у ней внутре лампочка какой соленоид, и что такое компрессия и знать не знает, едет себе и едет как Шумахер какой, тьфу, аж противно

07.12.2016, 00:27	#370
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor Что значит "не хочет"? У меня стоит 6 версий (!!!) и каждая самостоятельно работает. Вы можете ставить хоть двадцать шесть версий и работать со всеми одновременно, а у меня место на ссд-диске ограничено и мне удобнее работать в одной программе, чем в нескольких. Цитата: Сообщение от Viktor Если у вас установка (а не обновление), то можете установить в любое место, указав путь. Главное, чтобы директория была другая. Я что-то не понял: что значит "если у Вас установка"? Установочный пакет один и у всех одинаковый. Нет отдельных пакетов для установки с нуля и обновления, всё в одном идёт (читайте инструкции для начала). И я что-то не понял, с какого перепугу я должен указывать другой путь, когда мне нужно обновить свою уже существующую программу со старой версии до новой (для чего и было куплено обновление). Цитата: Сообщение от Viktor Умолчание ничего не значит, мы сами определяем место. Кстати, ChessOkAquarium - это у вас последняя установленная версия?! А почему не Aquarium 2016? Про "мы сами определяем место" я уже писал: установщик затирает мою программу. Счастие моё, что я додумался перед "обновлением" сделать полный бекап. Виктор Александрович, почему моя папка ChessOkAquarium так называется - спрашивайте у разработчиков, ибо Аквариум 2015 ставился с таким названием (и впоследствии был обновлён до версии 2016 мною же, а имя папки осталось прежним). Цитата: Сообщение от Viktor Обновление, в любом случае хуже, чем установка. Это уже оставьте решать пользователю, что ему удобнее: обновлять или с нуля ставить. А вот по поводу "Обновление хуже" - это к разработчикам, почему так происходит. Цитата: Сообщение от Viktor Мне думается, что если уже и обновлять, то можно просто установить еще один Аквариум, а потом "накатить" новым инсталлятором. И проблем никаких. Установить Аквариум 2017, поверх него ещё один Аквариум 2017, а потом поверх Аквариум 2017, а потом... И на стопицотом разу случится чудо и ритуал вызова Сатаны сработает. Так, что ли?

07.12.2016, 00:52	#371
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Кевин, Ваш тон мне понятен. Я не представляю ChessOK и программистов, как вы всё время пытаетесь преподнести. И некоторые очевидные вещи описываете в оскорбительном тоне. Красный флаг вам в руки.

07.12.2016, 00:58	#372
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Viktor, мой тон очень даже сдержанный. Вы ещё не знаете, как могут ругать недобросовестных поставщиков недовольные клиенты (особенно когда поводов для недовольства предостаточно). Я заплатил за программу деньги и хочу получить то, что обещано. Если программа была бы бесплатной, я бы молчал в тряпочку. Но нет, она платная и очень даже ощутимо для моего бюджета. Я не собираюсь плясать с бубном и выполнять ритуалы, чтобы купленная программа заработала как надо. А ведь я достаточно продвинутый юзер и то не могу установить обновление, которое ставиться должно по пунктам мастера установки и интуитивно понятным образом. Как же вообще должны ставить Аквариум обычные юзеры, кто только и знает, как запустить установщик? Вот кого мне реально жаль.

07.12.2016, 02:57	#373
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: PROGRAM INSTALLATION Run the setup program you downloaded. Follow the instructions in the installation program. You will be offered to either do a fresh installation or install over the previous version (if any). Из официальной инструкции. Перевод простой: сказано, что необходимо следовать инструкциям установщика после того, как его скачаете и запустите, и вам будет предложено либо установить оболочку с нуля, либо обновить (т.н. установка поверх) ранее установленную оболочку предыдущей версии. Подобных предложений установщик, повторюсь, не выказывает вовсе. Как тут можно быть довольным - ума не приложу.

07.12.2016, 05:00	#374
ValstepAS 3 разряд Регистрация: 05.06.2016 Адрес: Саратов Сообщений: 227 Сказал(а) спасибо: 475 Поблагодарили 349 раз(а) в 154 сообщениях Репутация: 48	Re: Аквариум Выходит, они продали более дорогой продукт.(обновление -дешевле)

07.12.2016, 05:17	#375
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от ValstepAS Выходит, они продали более дорогой продукт.(обновление -дешевле) Я тоже вначале думал, что речь о обновлении оболочки как таковой (физически со старой на новую), но потом понял, что речь о том, что если клиент докажет, что у него была ранее лицензия на прошлую версию продукта, то на новую версию ему просто дают скидку. А что он потом будет делать (обновлять старую или ставить чисто новую) - уже ему решать. Это опять же по идее. А по факту и выбора-то нет - ставить с нуля пришлось. Скоро отпишусь о первом взгляде.

07.12.2016, 06:03	#376
ValstepAS 3 разряд Регистрация: 05.06.2016 Адрес: Саратов Сообщений: 227 Сказал(а) спасибо: 475 Поблагодарили 349 раз(а) в 154 сообщениях Репутация: 48	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин Я тоже вначале думал, что речь о обновлении оболочки как таковой (физически со старой на новую), но потом понял, что речь о том, что если клиент докажет, что у него была ранее лицензия на прошлую версию продукта, то на новую версию ему просто дают скидку. А что он потом будет делать (обновлять старую или ставить чисто новую) - уже ему решать. Это опять же по идее. А по факту и выбора-то нет - ставить с нуля пришлось. Скоро отпишусь о первом взгляде. В основном версии 2016 и 2017 гг. , мне очень нравятся ,глюков -нет и денег они своих стоят, на данный момент-эта оболочка для анализаторов-лучшая.

07.12.2016, 06:08	#377
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от ValstepAS В основном версии 2016 и 2017 гг. , мне очень нравятся ,глюков -нет и денег они своих стоят, на данный момент-эта оболочка для анализаторов-лучшая. Оболочка-то хорошая, но вот сомнительное обновление не стоит, чтобы за оболочку платить вновь. Кстати, официальный мануал: http://chessok.com/manuals/Aquarium/Aquarium2017.pdf

07.12.2016, 06:22	#378
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Чтобы не путать ярлыки на панели задач для двух версий, у новой сменил ярлычок и сразу стало наглядно и глазу приятно.

07.12.2016, 07:48	#379
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Аквариум 2017, первые наблюдения Первые наблюдения: 1) КАПы можно не качать: они старые, за 2012-ый год. Точно так же база партий по переписке (CorrDatabase) последний раз обновлялась в 2012-ом. Если в 2012-ом году и случился конец, то не света, а разработки Аквариума; 2) баг с хэшем по умолчанию (какой ни ставь - всё равно будет 16 метров) так и остался; 3) сплеш-скрин, конечно, при запуске сменился. Это действительно новшество! Зато значок экзешника (зелёная рыбка) остался совершенно тем же (внешним видом), хотя и изменился в размере: было 663 байта, стало 582; 4) каких-либо новшеств в интерфейсе мною замечено не было; 5) в системную папку с фигурами добавили несколько наборов, которые выкладывались в сети форумчанами. При этом в саму оболочку их надо добавлять вручную (в наборе по умолчанию они просто-напросто отсутствуют). Интересно, все ли догадаются заглянуть в папку \Aquarium2017\Data\PieceThemes , увидеть там папки-наборы, отсутствующие в оболочке, и самостоятельно их добавить в программу?); 6) в дерево бесконечного анализа у меня корректно записываются только результаты Стокфиша. По какой-то причине анализы Комодо и Гудини не идут в дерево БА, но с оговоркой: анализы появляются, если сделать на доске анализируемый ход (то есть через полуход). Возможно, оболочка недолюбливает не очень большой темп набора глубины Гудка и Комодо? Всё равно странно.

07.12.2016, 08:34	#380
DEEP_MIND Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 758 Сказал(а) спасибо: 67 Поблагодарили 1,191 раз(а) в 587 сообщениях Репутация: 51	Re: Аквариум нда... похоже там в 2012 всех прогеров разогнали, оставили одного студента на подхвате, вот он неспеша что-то и ваял все это время. иначе это не объяснить.

07.12.2016, 08:40	#381
Гудвин Администратор ТС Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин Оболочка-то хорошая, но вот сомнительное обновление не стоит, чтобы за оболочку платить вновь. Не стоит конечно. Тем более в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе. К тому времени уже следующая версия Аквариума выйдет. Складывается впечатление, что они новую версию выпустили в связи с выходом Гудини 5, как понимаю у них есть договор по этому поводу с автором движка. Хотя точно конечно я это не знаю.

07.12.2016, 08:50	#382
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Гудвин в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе. Я попробую поговорить с менеджерами: вдруг сплюсуют мне сроки действия подписки за Акву 2016 и 2017. Если этого не случится, то и покупать обновы больше не буду.

07.12.2016, 09:09	#383
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Still Viktor, один вопрос: - а Вы как-то связаны с объёмом продаж? Нет, не связан. Меня объединяет с Аквариумом только стремление работать в этой оболочке. Что касается предыстории общения с программистом, то могу написать. Ранее периодически участвовал в общении на сайте Рыбка-форума. Но учитывая сложность перевода (искажение его) Захаров попросил сам высказать ряд критических и конструктивных замечаний по программе в его адрес на русском языке. Естественно, я написал по программе (тогда Houdini 4 Aguarium) свои желательно устранимые вопросы. Их оказалось - 21. Они у меня до сих пор отмечены, но решены не все (к сожалению!). На то время главным было устранение торможения и работа в больших проектах. И они меня, как использующего программу, очень даже волновали: как шахматиста-практика, а не коммерсанта, которым никогда не был и не буду. Очень трудно шли вопросы тормозов в Аквариум 2015 и переходе на 2016 версию, где я участвовал с ним в тестировании на компьютерах средней мощности. На мощных, современных компьютерах (по заверению Захарова) тормозов не было. Можете понять насколько важно мне было самому решение данного вопроса. Но наше общение (к сожалению) на этом было прервано и об выпуске Аквариума 2017 я узнал только с нашего сайта. Учитывая мой практический опыт по работе с ИДеА и как шахматиста-практика я и высказываю свои мысли по различным вопросам "своего Запорожца". А цель у меня простая: обмен опытом и получение еще больших знаний по программе. Поэтому иногда предлагаю решение вопросов как их вижу из "кабины Запорожца". Если бы я разбирался в программировании, то "сидел бы в Мерседесе" и, возможно, не общался бы на эту тему. Тем самым сберег бы нервную систему и не получил бы очередное обострение своей язвы.

07.12.2016, 09:11	#384
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Гудвин Не стоит конечно. Тем более в старой версии Таблицы Ломоносова ещё работают, вот когда закончится их срок работы, тогда и можно будет думать о переходе. К тому времени уже следующая версия Аквариума выйдет. Складывается впечатление, что они новую версию выпустили в связи с выходом Гудини 5, как понимаю у них есть договор по этому поводу с автором движка. Хотя точно конечно я это не знаю. Вполне возможно, что эта договоренность не была достигнута. Иначе мы увидели бы Houdini 5 Aguarium.

07.12.2016, 09:15	#385
Кевин Гроссмейстер Регистрация: 02.07.2016 Адрес: Сахалин Сообщений: 4,792 Сказал(а) спасибо: 5,116 Поблагодарили 14,196 раз(а) в 4,064 сообщениях Записей в дневнике: 251 Репутация:	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor Вполне возможно, что эта договоренность не была достигнута. Иначе мы увидели бы Houdini 5 Aguarium. http://chessok.com/shop/index.php?ma...dex&cPath=7_56 Вот же он.

07.12.2016, 09:25	#386
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин http://chessok.com/shop/index.php?ma...dex&cPath=7_56 Вот же он. Оп-па! Оказывается есть совмещенный проект по "чесу денег".

07.12.2016, 09:50	#387
Философ 3 разряд Регистрация: 02.06.2016 Сообщений: 233 Сказал(а) спасибо: 2,950 Поблагодарили 189 раз(а) в 125 сообщениях Репутация: 21	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Кевин в системную папку с фигурами добавили несколько наборов, которые выкладывались в сети форумчанами. При этом в саму оболочку их надо добавлять вручную (в наборе по умолчанию они просто-напросто отсутствуют). Интересно, все ли догадаются заглянуть в папку \Aquarium2017\Data\PieceThemes , увидеть там папки-наборы, отсутствующие в оболочке, и самостоятельно их добавить в программу?); А куда в программе добавлять наборы фигур, а также цвета доски?

07.12.2016, 10:00	#388
Гудвин Администратор ТС Регистрация: 24.05.2016 Сообщений: 4,186 Сказал(а) спасибо: 7,165 Поблагодарили 7,655 раз(а) в 3,086 сообщениях Репутация: 348	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Философ А куда в программе добавлять наборы фигур, а также цвета доски? Открываешь папку Data, в ней папки PieceThemes - наборы фигур, BoardThemes - цвета досок. Копируешь в них нужные цвета или фигуры. После чего открываешь Аквариум, правой кнопкой по доске "Настройки доски" и добавляешь темы какие нужно.

07.12.2016, 13:25	#389
Ofiscer Super Moderator Регистрация: 30.05.2016 Сообщений: 5,559 Сказал(а) спасибо: 15,168 Поблагодарили 11,397 раз(а) в 4,599 сообщениях Репутация: 603 Награды пользователя: Всего наград: 1	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Viktor Если бы я разбирался в программировании, то "сидел бы в Мерседесе" и, возможно, не общался бы на эту тему. Тем самым сберег бы нервную систему и не получил бы очередное обострение своей язвы. Виктор, нервную систему нужно беречь в любом случае! Даже если для этого придется отказаться от форумного общения, если по-другому никак не получается.

07.12.2016, 17:34	#390
Viktor Эксперт Регистрация: 07.06.2016 Сообщений: 5,907 Сказал(а) спасибо: 13,814 Поблагодарили 12,715 раз(а) в 4,521 сообщениях Репутация: 726	Re: Аквариум Цитата: Сообщение от Still так и запишем в медкарту - общение с Кевином обостряет язву Не надо записывать. Он в этом не виноват...

Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)