TCEC 20

[svoitsl]

S20 - Superfinal

Кажется Лиле удалось догнать Стокфиш,даже несмотря на его попытку убежать.
Поздравляю разработчиков Лилы и помощников с успехом.

[sergey1963]

Тут надо поздравлять разработчиков видеокарт- против 88 ядер Стока не только 32 ядра Лилы играют, но и 4 х NVIDIA-Tesla V100 c производительностью 112 терафлопс... каждая, по существу- Лиле удвоили железо...
Из рекламного проспекта- самый технически продвинутый в мире GPU для дата-центров, предназначенный для ускорения искусственного интеллекта, HPC, в науке о данных и графики... он доступен в конфигурации с 16 или 32ГБ памяти и обеспечивает производительность на уровне 100 CPU... будете смеяться- но это про один такой, а тут- 4... итого- 432 ядра против 88...

[Maratka]

Ну во первых, не 32 ядра, а два.



А во-вторых, напрямую сравнивать эти вещи просто глупо, ибо слишком разные архитектуры у движков.

[sergey1963]

О! опять... полупьяный Маратка- из инфо ТСЕС-
Current TCEC GPU server
GPUs: 4x V100
CPU: Intel(R) Xeon(R) Platinum 8163 CPU @ 2.50GHz, 32 vcores
RAM: 48GiB (available to engines)
RAM 128GiB (RAM unused by engines is used for caching tablebase files)
SSD: 500GB
6-piece Syzygy and 6-piece Scorpio bitbases on SSD
OS: Ubuntu 18.04.5 LTS
Drivers and libraries: nvidia-driver-455.45.01-0ubuntu1, cuda 11.1.1-1, cuda 10.2.89-1, libcudnn 8.0.5.39-1+cuda11.1, libcudnn 7.6.5.32-1+cuda10.2
Compilers if you submit source code: gcc version 7.5.0, gcc version 8.4.0, clang version 6.0.0-1ubuntu2, meson 0.55.1

Current TCEC CPU server
CPUs: 4 x Intel Xeon 4xE5-4669v4
Cores: 88 physical / 176 threads
RAM: 128 GB DDR4 (available to engines)
RAM: 1 TB (available to 6-pieces Syzygy)
HDD: 7 TB total
OS: CentOS Linux release 8.2.2004 (Core)
If no Linux version: wine-5.0 or Microsoft Windows Server 2019 Datacenter 10.0.17763 N/A Build 17763 running in VM
Compilers if you submit source code: gcc version 8.3.1 20191121 (or optionally gcc (GCC) 9.2.1 20191120), clang version 9.0.1, java 14.0.1 2020-04-14

[Maratka]

И что это меняет?
LZ дали два ядра, больше ему не нужно, даже вредно, т.к. опустит его скорость.
SF играет на 172, а не 176 потоках.

А сколько ядер есть физически на серверах - без разницы абсолютно!

[sergey1963]

4 GPU- уже не в счет???
менеджер... ты менеджер... иди лучше с бабами поспорь.. знаток...

[Maratka]

В счет, только что с того, что они там есть, если SF их использовать не умеет?

Цитата: Сообщение от sergey1963

Тут надо поздравлять разработчиков видеокарт- против 88 ядер Стока не только 32 ядра Лилы играют

А LZ не умеет использовать много x86-64 ядер, и потому играет всего-то на двух.

[Alex_Zet]

Молодец Маратка, дал отпор. По нашему, по бразильски!

[Alex_Zet]

Мне никогда Сергей1963 не нравился, какой то скользкий, постоянно выпутывается и коварно наносит удар. А Маратка свой в доску, сразу по постам видно что рубит с плеча правду матку.

[Alex_Zet]

Сицилианочки кстати пошли. А их столько что не возможно сосчитать. Чуть в сторону отклонился, это сразу какой нибудь вариант пупкина, ну помните в 73 на сельском турнире новинка была, председатель сыграл б5. В общем начинаются такие дебри что даже современный базы не могут удовлетворить любопытство, ну когда же очередная новинка, все настолько исхожено, изгажено, что ноге вступить некуда. Но знатоки утверждают что еще оказывается есть куда разгуляться. Шахматы вечны, ну помните, на первую клеточку одно зернышко, на вторую уже два. Мы все заложники у них, у знатоков. Не соскочишь. Пытались некоторые, безуспешно. Или алкогольное отравление, или еще что то похуже. Не рисковать, лучше согласиться и плыть по течению.

[Alex_Zet]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Кажется Лиле удалось догнать Стокфиш,даже несмотря на его попытку убежать.
.

А представьте завтра выходит Ceres, который по информации из надежных источников играет сильнее Лилы на 30 - 40 эло. А? Невозможно представить? Тесты не врут, и понадежнее чем у некоторых, да, именно на 30 - 40 эло.
Чем ответит самый сильный в мире? А там сейчас застой, уже три месяца роста эло нет. Это как запой, все продолжительнее и чаще, уже и за зарплатой не приходит. Держат пока за былые заслуги жены, но терпение не безгранично.

[Alex_Zet]

S20 - Superfinal / Раунд 28

LCZero - Stockfish


1.
e4
e6
2.
d4
d5
3.
Nc3
Be7
4.
e5
c5
5.
Qg4
Kf8
6.
Nf3
h5
7.
Qf4
b6
8.
Nb5
a6
9.
Nd6
Bxd6
10.
exd6
cxd4
11.
Ne5
Nf6
12.
b3
Nbd7
13.
Ba3
Bb7
14.
O-O-O
a5
15.
Bb2
Nxe5
16.
Qxe5

[svoitsl]

S20 - Superfinal

[Maratka]

Нудь страшная... :(

[Владимир001]

Стокфиш победит в любом случае, увидите.

[Maratka]

Надо бы посмотреть остальные 36 дебютов, как их оценивает SF по выходу из книги.
Тогда и увидим.

А то тут может быть все дебюты с оценкой от минус 0,4 до плюс 0,5, а это ничьи (что мы видели по прошлому финалу), и все будет решаться на бонусных партиях в блице.

Ну типа как лет несколько назад Карлсон против Карякина, Карлсон стал чемпионом мира на классическом контроле, выиграв партию в блиц. Явный же бред, но вот так составлен регламент.

[svoitsl]

Цитата: Сообщение от Maratka

Нудь страшная... :(

Оба движка играют осторожно. наверное делают "профилактику" во время, ждут, когда противник "зевнет" (а он не зевает пока :-( )

[alex1957]

Тратят ребята электроэнергию впустую.

[Maratka]

Цитата: Сообщение от svoitsl

Оба движка играют осторожно. наверное делают "профилактику" во время, ждут, когда противник "зевнет" (а он не зевает пока :-( )

Не нужно одушевлять железяку, даже если она и "интеллект".
Играют они от позиции, каждый оценивает как умеет, и делает настолько лучший ход, насколько находит. Все вопросы в том, что дебюты в целом ничейные по оценке, а старых плюсов и минусов у движков на фоне друг друга уже нет: SF стал благодаря поддержки сети на начальной стадии игры гораздо сильнее, и позиционно LZ ничего особого на фоне текущего SF не представляет, но при этом потерял в тактике как раз по этой же самой причине. Т.е. движки по стилю и пониманию игры стали гораздо ближе.

Попросту говоря, теперь стало гораздо меньше "любимых дебютов", где бы они гарантировано брали очки один у другого.

[alex1957]

Цитата: Сообщение от Maratka

Играют они от позиции, каждый оценивает как умеет, и делает настолько лучший ход, насколько находит. Все вопросы в том, что дебюты в целом ничейные по оценке, а старых плюсов и минусов у движков на фоне друг друга уже нет:

Ну тогда нет смыла проводить такие матчи, движки абсолютно равные. Даже если кто-то и выиграет матч, то это ни о чем не будет говорить.

[Maratka]

Смысл есть, только нужно оценку по выходу из дебюта давать где то в районе 0,8-1,1.
Тогда тот, кто реально сильнее сможет выиграть достаточно много партий, и удержать ответку.

[Владимир001]

Не спешите ещё куча партий впереди

[Viktor]

Цитата: Сообщение от alex1957

Ну тогда нет смыла проводить такие матчи, движки абсолютно равные. Даже если кто-то и выиграет матч, то это ни о чем не будет говорить.

Примерно равные по силе игры, но всё еще отличающиеся в "понимании позиции". Оценки ходов при анализе различных положений довольно часто не совпадают. И это радует!

[Maratka]

Так оно так, но матчи с начальной позиции показывают, что несовпадения реально не приводят к иному результату.
Это я к тому, что в ситуациях, когда у движка есть два объективно хороших хода, ему сложно выбрать плохой.

[Владимир001]

Engine Score SF
1: SF_DEV NNUE 11.5/21 ·····
2: Lc0_1483 J94_100 2.0/5 0-1-4
2: Lc0_1483 67206 2.0/4 0-0-4
2: Lc0_1483 67225 2.0/4 0-0-4
2: Lc0_1483 67297 2.0/4 0-0-4
6: Lc0_1483 67283 1.5/4 0-1-3

21 of 500 games played
Name of the tournament: TCEC 20
Site/ Country: CHESS1, United States
Level: Blitz 12/3
Hardware: AMD Ryzen Threadripper 2990WX 32-Core Processor with 127.9 GB Memory
Operating system: Windows 10 Enterprise Professional (Build 9200) 64 bit https://www.twitch.tv/edosani

[Viktor]

Цитата: Сообщение от Maratka

Так оно так, но матчи с начальной позиции показывают, что несовпадения реально не приводят к иному результату.
Это я к тому, что в ситуациях, когда у движка есть два объективно хороших хода, ему сложно выбрать плохой.

При игре движков и при анализе позиции бывают и приводят. Но я говорю не про начальную позицию.

[Maratka]

Ну вот TCEC, не начальные позиции. Если оценка в районе +/- 0,5 или меньше (по модулю), то- ничья. Хотя ходы очевидно не совпадают в прямой партии и обартной.

А вот сейчас играется 33-я партия с базовой оценкой 1,05 - и вероятно SF свое возьмет (во всяком случае он так считает), хотя SF играет на флажке, а у LZ еще хоть пять минут, да есть.

[Maratka]

Все, таки 2:1 по победам!

[Vizvezdenec]

Не очень понятно, зачем лила полезла с a4 и отдачей пешки - в итоге это стоило ей партии.

[Alex_Zet]

S20 - Superfinal / Раунд 33.1

Stockfish - LCZero / 1-0

1. c4 b6 2. d4 e6 3. e4 Bb7 4. Bd3 Bb4+ 5. Kf1 Be7 6. Nf3 d6 7. Nc3 Nd7 8. h4 Ngf6 9. Qe2 O-O 10. Bc2 e5 11. h5 h6 12. Be3 Re8 13. Rd1 Bf8 14. d5 Be7 15. g3 Nh7 16. Kg2 Bc8 17. a3 a5 18. Rde1 Rf8 19. Nh2 Bg5 20. f4 Bf6 21. Bd2 Nc5 22. b3 Re8 23. Nf1 Kh8 24. Qf3 Bd7 25. Nb5 Bc8 26. Ne3 Kg8 27. Ref1 Kh8 28. Rb1 Qe7 29. Rbd1 Qd8 30. Rh2 Bd7 31. Be1 Qc8 32. Kh1 Be7 33. Rg2 Bf6 34. Rb1 a4 35. b4 Nb3 36. Bxb3 axb3 37. Rxb3 Bd8 38. Bd2 Be7 39. Kg1 Bf6 40. Bc1 Be7 41. Rc3 Bd8 42. Rd3 Bf6 43. Rdd2 Bh3 44. Rh2 Bd7 45. Rde2 Bd8 46. Rhf2 Bf6 47. Kh1 Be7 48. Rc2 Bf6 49. Rf1 Bh3 50. Re1 Bd7 51. Kg2 Bh3+ 52. Kh2 Bd7 53. Kg2 Be7 54. Bb2 Bh3+ 55. Kh2 Bd7 56. Rf1 Bf6 57. f5 Ng5 58. Qg2 Nh7 59. Qe2 Bg5 60. Ng4 Ra4 61. Kg2 Rg8 62. Qd3 Ra8 63. Rcf2 Rf8 64. Rh1 Qb8 65. Ra1 Qc8 66. Bc3 Ra4 67. Rff1 Nf6 68. Nxf6 gxf6 69. Be1 Bxb5 70. cxb5 Qa8 71. Qb3 Qa7 72. Bc3 Ra8 73. Bb2 Qb8 74. Rf2 Qe8 75. Qd3 R8a7 76. Rc2 Qa8 77. Kf3 Kg7 78. Rc6 Qb8 79. Qc2 Kf8 80. Rd1 Rxa3+ 81. Bxa3 Rxa3+ 82. Rd3 Rxd3+ 83. Qxd3 Qa7 84. Rc3 Qa4 85. Rxc7 Qxb4 86. Rc6 Kg7 87. Rxb6 Bc1 88. Kg2 Ba3 89. Rb8 Bc1 90. Rc8 Bd2 91. Kh3 Be1 92. b6 Qxb6 93. Qe2 Bd2 94. Qxd2 Qb1 95. Qc2 Qf1+ 96. Kg4 Qb5 97. Rd8 Qa6 98. Kh4 Qf1 99. Rxd6 Qh1+ 100. Kg4 Qf1 101. Rd8 Qe1 102. d6 Qe3 103. d7 Qg5+ 104. Kh3 Qxh5+ 105. Kg2 Qg6 106. Rb8 Qxg3+ 107. Kxg3 h5 108. d8=Q h4+ 109. Kxh4 Kh6 110. Qh8# 1-0