16.04.2018, 13:51 | #1 |
Гроссмейстер
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
TCEC (Сезон 12), чемпионат лучших шахматных движков, начнется во второй половине апреля 2018 года, через несколько часов после последней игры в матче Stockfish - Houdini (Сезон 11). Это снова будет система дивизионов с 32 движками примерной силы 3000+ ELO, игры будут воспроизводится на мощном железе (44 ядра Xeon и 16 Гб ОЗУ) с длинным контролем времени для получения качественный шахматных партий. Резкий скачок силы в прошлом сезоне был значительным. Ожидается, что эта тенденция продолжится в 12-м сезоне, так как большинство участников предоставят новые версии движков для мероприятия. Официальный сайт TCEC Season 12 / TCEC Twitch TV / Facebook Правила 12 сезона TCEC Правила и положения TCEC развивались годами с помощью сообщества. Команда TCEC представит наиболее востребованные правила и функции, предложенные аудиторией в ходе обсуждений в течение последних трех месяцев. Среди наиболее заметных изменений - контроль времени и количество игр. Второй дивизион сократил время игры, в то время как «Первый»- и «Премьер»- дивизионы не изменят контроль времени, но уменьшат количество кругов раунда. Сокращенные контроль времени и количество игр позволят делать четыре сезона в год и оставить время для дополнительного события (подсказка: NN-движки). Еще одно серьезное изменение - система тай-брейков. До сих пор критерии SB (Sonneborn-Berger) были приоритетными. С 12-го сезона главным фактором тай-брейка будет прямой матч. Незначительные изменения правил, характерные для Сезона 12, можно найти на вкладке «Правила» на официальном веб-сайте после начала сезона. Список участников 12-го сезона Развернуть для просмотраPremier Division (8x RR, 90′ + 10”) 1. Stockfish – защищающий "Grand Champion of TCEC S11" 2. Houdini 3. Komodo 4. Fire 5. Chiron 6. Andscacs 7. Продвижение из 1-го див. 8. Продвижение из 1-го див. 1-й дивизион (4x RR, 60′ + 10”) 1. Fizbo 2. Ginkgo 3. Booot 4. Jonny 5. Gull 6. Laser 7. Продвижение из 2-го див. 8. Продвижение из 2-го див. 2-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Hannibal 2. Nirvana 3. Texel 4. Arasan 5. Fritz 6. Vajolet 7. Продвижение из 3-го див. 8. Продвижение из 3-го див. 3-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. Bobcat 2. Wasp 3. Nemorino 4. Pedone 5. Defenchess* 6. Senpai 7. Продвижение из 4-го див. 8. Продвижение из 4-го див. 4-й дивизион (4x RR, 30′ + 10”) 1. ChessBrainVB 2. Ethereal 3. Tucano 4. Fruit 5. Scorpio 6. Rodent 7. Xiphos 8. The Baron * Примечание: возможны изменения в 4-м дивизионе [свернуть] Дебютная книга Основная часть успеха TCEC основана на работе экспертов по дебютам в TCEC. В этом сезоне дебютная книга будут предоставлены владельцем Catobase Нельсоном Эрнандесом еще раз. По традиции дебютная книга Суперфинала будут состоять из дебютов Jeroen Noomen. Еще больше приглашенных экспертов присоединятся к сезону. Конкретная информация будет обновлена на вкладке «Opennings» на официальном сайте. Поддержка TCEC TCEC - это соревнование, полностью поддерживаемое сообществом. Каждый сезон имеет свой отдельный бюджет, и только постоянная поддержка фанатов позволяет ему работать. Чтобы узнать, как вы можете поддержать TCEC, нажмите здесь. |
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | AAM (28.04.2018), Alexandr_L (18.04.2018), Arikchess (23.05.2018), ck195708 (23.05.2018), Parkaev_Andrey (17.04.2018), Виталий В. (06.07.2018), Гудвин (17.04.2018) |
19.06.2018, 21:57 | #331 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
В прошлом финале вроде бы не было претензий к тому, что Стокфиш играл с c=12, а не 0?
В конце концов TCEC - это шоу, и разработчики стокфиша хотят не только его победы, но и чтобы шоу было интересным. Если c=21 не уменьшает эло в игре с движком своей же силы или силы SF9, то зачем ставить 0? С с=21 он играет порискованнее, но это и интереснее в том числе. Вот в Винавере был типичный, как его называют, contemptfish - возил-возил в статической позиции, не разменивая фигуры (как с с=0 наверняка бы сделал), ну и дождался, пока Комодо ослабит защиту короля, навалился всеми фигурами и буквально за 10 ходов оценка Комодо стала из 0.00 в районе 10 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), sovaz1997 (20.06.2018) |
19.06.2018, 22:28 | #332 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Да, не уменьшает против себя своей же силы. Я думаю, что первую партию в Королевском Стокфиш не смог удержать именно из-за контемпта, так как выбрал неперспективный путь, и посчитав свою позицию, уже в пределах уравненной.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), ck195708 (19.06.2018) |
19.06.2018, 23:11 | #333 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
В прошлом финале вроде бы не было претензий к тому, что Стокфиш играл с c=12, а не 0?
________ Значение должно быть переменным, в зависимости от турнира, соперника, цвета фигур, и никак иначе. Цитата: Сообщение от otodranik
Я думаю, что первую партию в Королевском Стокфиш не смог удержать именно из-за контемпта, так как выбрал неперспективный путь, и посчитав свою позицию, уже в пределах уравненной.
Ну и запертая ладья свое слово сказала, не очень понимаю, почему SF ее не выводил? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
19.06.2018, 23:21 | #334 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Не было, т.к. было 12, а не 21. А то может давайте еще полста поставим? Оно же еще круче позволит выносить более слабых? ;)
________ Значение должно быть переменным, в зависимости от турнира, соперника, цвета фигур, и никак иначе. Ну так это очевидно, первые пяток ходов SF оценивал свою позицию около нуля, а Komodo в это время планомерно давил, и "выдавил" в итоге +1 за себя. Ну и запертая ладья свое слово сказала, не очень понимаю, почему SF ее не выводил?
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
19.06.2018, 23:48 | #335 |
Гроссмейстер
Регистрация: 23.06.2016
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 11,999
Поблагодарили 3,478 раз(а) в 932 сообщениях
Репутация: 362
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
На вывод ладьи уже не было времени и банально не по характеру позиции. Выбрал неверный план - и уже не свернуть. Он же защищал худшее решение против Комодо, а не против человека!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 00:14 | #336 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Значение должно быть переменным, в зависимости от турнира, соперника, цвета фигур, и никак иначе.
Вполне логично предположить, что по отношению к движку силы -50 эло он даже полезен (по крайней мере 20 был полезен во времена SF9 против SF8). Итого зачем ставить 0, если можно поставить значение больше 0, которое не уменьшает вероятность победы в финале (протестировано), возможно, её увеличивает (логично на основе похожих тестов полугодичной давности), да ещё и делает стиль более агрессивным? |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), sovaz1997 (20.06.2018) |
20.06.2018, 00:42 | #337 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Хорошо, авторы стокфиша протестировали, что c=21 не является регрессом по отношению к с=0 и к с=12 при игре с движком своей силы.
Они протестировали не движок "своей силы", а самого себя, что не одно и то же. Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Вполне логично предположить, что по отношению к движку силы -50 эло он даже полезен
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 00:50 | #338 |
4 разряд
Регистрация: 31.05.2016
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 91
Поблагодарили 244 раз(а) в 78 сообщениях
Репутация: 26
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
В идеале, контемпт нужно менять не в зависимости от соперника на матч или партию, а от позиции. Динамически. Или вообще не трогать, оставив 0, при котором движок ничейные позиции не расценивает как "лучше для него". Выше нуля можно ставить только при худших оценочных возможностях соперника. Кстати, в жизни, у людей, все ровно так же - задирать свои амбиции нужно очень аккуратно, иначе, недооценив соперника, вы проиграете сами себе. Причем не только в шахматах.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.06.2018, 00:51 | #339 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
md, в Stockfish как раз и стоит динамический Contempt, который меняется в определенном диапазоне. Базовое значение отчитывается от 21.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 10:53 | #340 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Проблема в том, что они это как раз таки и не протестировали.
Они протестировали не движок "своей силы", а самого себя, что не одно и то же. Не обязательно. Вот когда движок -200 Elo -тогда да. А полста баллов в той или иной степени можно компенсировать своим собственным значением Contempt, установив его в нуль (что и сделали по просьбе авторов Komodo, т.к. это явно измененное значение по умолчанию), или даже в небольшой минус. Кроме того, у Komodo изменен не только contempt, но и еще пара параметров (хотя они уже больше заточка под мощность сервера, чем некий "анти-SF". Отмечу, что Contempt высокий хорош ещё и для фиштеста - меньше ничьих и больше побед, соответственно любому тесту для статистически значимых результатов надо обычно меньше партий. И ещё скажу одно - против движка на 200 эло слабее оптимальное значение contempt, вообще говоря, в районе 50, а не 20, contempt стока сильно отличается от contempt Комодо и Гудини, и значение 21 для него это как у тех 5 ~ В общем не знаю, опять паника на ровном месте, проиграл партию и проиграл, тем более что Сток так себе катает королевский гамбит обычно по не очень ясным причинам. Зато сейчас добивает Комодо в найдорфе и выходит вперёд. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 11:03 | #341 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Они протестировали, что могли. Не будут же они покупать Комодо и против него тесты гонять?
Он что, неподъемных денег стОит? Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Да и вообще, почему если это работает против себя, это не должно работать против других?
Мы это кстати отлично увидели в отборе: SF набрал максимум среди лидеров, и минимум среди "хвоста". |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 11:08 | #342 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
А почему бы и нет?
Он что, неподъемных денег стОит? Потому что другие - это другие. Если Вася бьет Петю, а Петя - Колю, то не факт, что Вася бьет Колю: фактор "неудобного" соперника еще никто не отменял. Мы это кстати отлично увидели в отборе: SF набрал максимум среди лидеров, и минимум среди "хвоста". А в играх шахматных программ фактор "неудобного" соперника практически отсутствует. При трогании значения Contempt так уж точно, SF9 прекрасно справлялся с Комодо и Гудини с c=20, показывая чуть выше эло даже, чем при c=0, ну и существенно лучше выступал против остальных движков. Сомневаюсь, что за 3 месяца с этого времени Комодо изменился настолько, что против него c=21 становится регрессом по сравнению с нулём. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), sovaz1997 (20.06.2018) |
20.06.2018, 13:16 | #343 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Komodo прибавил где-то 10 пунктов по сравнению с 11.3
Тесты Contempt здесь: https://www.sp-cc.de/experiments.htm Я уверен, что SF с C=21 играет лучше против "сильных" Komodo и Houdini. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 14:02 | #344 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Потому что нужна копия Комодо для всех пользователей фиштеста тогда, что несколько противоречит условиям распространения.
А в играх шахматных программ фактор "неудобного" соперника практически отсутствует. При трогании значения Contempt так уж точно, SF9 прекрасно справлялся с Комодо и Гудини с c=20, показывая чуть выше эло даже, чем при c=0, ну и существенно лучше выступал против остальных движков. Сомневаюсь, что за 3 месяца с этого времени Комодо изменился настолько, что против него c=21 становится регрессом по сравнению с нулём.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz Последний раз редактировалось otodranik; 20.06.2018 в 19:03. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), Maratka (20.06.2018) |
20.06.2018, 16:12 | #345 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Потому что нужна копия Комодо для всех пользователей фиштеста тогда, что несколько противоречит условиям распространения.
Я уж молчу про копеечные Ryzen'ы с 12 потоками. ~30 тыс. партий вполне достаточно, т.е. хватит и одного ПК от разработчиков. Цитата: Сообщение от otodranik
Комодо всегда относительно себя немнгого прибавляет, а вот на фоне конкурентов это выглядит более убедительней.
Опять же - мало кто знает о методике тестирования Komodo. Возможно, что эти 15-20 Elo были рассчитаны на контроле ~10 минут, но тут количество ничьих возрастает в сравнении с минутным контролем у SF, а значит ценность этих Elo рейтинга у Komodo выше. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 17:13 | #346 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
А где это видно?
Глядя на рейтинг листы (CCRL, fasgm, ipon, sp-cc.de) я не вижу прям сильной прибавки по сравнению с версиями вроде 11.2.2, 10-20 эло обычно, что примерно и соответствует указанным +5 эло за версию. Причём в рейтингах по 10 минут на партию или по 60 от fastgm я тоже её не вижу. Те же 10-20 эло, а зачастую 12 версия и ниже вообще какой-нибудь 11.3.1. Опять-таки, для того, чтобы видеть 5 эло прибавки на временном контроле 10 минут на партию, нужно, прямо скажем, крайне много времени потратить, не думаю, что у разрабов Комодо оно есть. Впечатление большей прибавки может складываться, исходя из результата TCEC, но там очень мало партий+весьма сильно решает Contempt, который для этого сезона увеличили. Да и разница в эло на 10 минутах на партию и 60 секундах на самом деле обычно не так уж и велика, я помню, на фиштесте крутили парочку раз регрешн тесты на 180+1.8, так вот разница от 10+0.1 (т.е. при увеличении временного контроля в 18 раз!) была в пределах погрешности, обычно на 2-3 эло меньше получалось из 35-40. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), sovaz1997 (20.06.2018) |
20.06.2018, 17:23 | #347 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
А тем временем 3-1 намечается
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 17:32 | #348 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
А где это видно?
Глядя на рейтинг листы (CCRL, fasgm, ipon, sp-cc.de) я не вижу прям сильной прибавки по сравнению с версиями вроде 11.2.2 |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 17:34 | #349 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от sovaz1997
А тем временем 3-1 намечается
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 17:43 | #350 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
А сколько тысяч партий он там сыграл?
3 Komodo 11.3.1 : 3294 4 Komodo 12 : 3291 5 Komodo 11.2 : 3286 6 Komodo 11.01 : 3272 Ошибка эло тут в районе 7-9, так что в принципе не так уж далеко 12 комодо от 11.2 ушёл - максимум будет где-то 25 эло. На 60 минутах минимум 1500 игр, максимум у 11.2 -2850 партий, там это выглядит вот так: 2 Komodo 12 : 3305 3 Houdini 6 : 3303 4 Komodo 11.3.1 : 3293 5 Komodo 11.2 : 3290 6 Komodo 11.01 : 3278 Тут уже 9-12 эло ошибка, да, тут Комодо 12 на 12 эло превышает 11.3.1, но это более чем в пределах случайностей. Глядя на эти данные (а это - самые лучшие данные на ультрадлинных временных контролях, больше ни у кого обычно нету и сотни партий на таком времени) я, честно говоря, не вижу ни сильного прироста помимо заявленного, ни прям какого-то супер-скейлинга. Всё более-менее в пределах погрешностей. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 18:10 | #351 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Тут уже 9-12 эло ошибка, да, тут Комодо 12 на 12 эло превышает 11.3.1, но это более чем в пределах случайностей.
Какой счет например в матче Komodo 12 vs Houdini 6? И почему я не вижу нигде SF? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 18:13 | #352 |
Гроссмейстер
ТС
Регистрация: 27.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 4,142
Сказал(а) спасибо: 2,297
Поблагодарили 2,510 раз(а) в 1,635 сообщениях
Репутация: 92
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 18:28 | #353 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Так еще раз, сравнивать нужно разные движки, а не себе с собой же, и рисовать рейтинги.
Какой счет например в матче Komodo 12 vs Houdini 6? И почему я не вижу нигде SF? |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 19:04 | #354 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Контроль 10 +.1 можно проггнать на обычном ПК с 6-8 потоками за ночь.
Я уж молчу про копеечные Ryzen'ы с 12 потоками. ~30 тыс. партий вполне достаточно, т.е. хватит и одного ПК от разработчиков. В том и дело. У меня стойкое убеждение, что Komodo прибавил за последние 10 месяцев (по сути - всего две версии) куда как поболее, чем 15-20 официальных Elo. Но, это видно в сравнении именно с конкурентами. А "над собой" - да, действительно добавил копейки, и потому кажется, что прирост в сравнении со SF копеечный. Опять же - мало кто знает о методике тестирования Komodo. Возможно, что эти 15-20 Elo были рассчитаны на контроле ~10 минут, но тут количество ничьих возрастает в сравнении с минутным контролем у SF, а значит ценность этих Elo рейтинга у Komodo выше.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz Последний раз редактировалось otodranik; 20.06.2018 в 21:37. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 21:34 | #355 |
Эксперт
Регистрация: 11.04.2017
Адрес: РФ, Крым, Севастополь.
Сообщений: 11,849
Сказал(а) спасибо: 3,311
Поблагодарили 5,952 раз(а) в 4,245 сообщениях
Репутация: 253
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Ну работает, значит и хорошо. ;)
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 21:38 | #356 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Maratka
Ну работает, значит и хорошо. ;)
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
20.06.2018, 22:13 | #357 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Да там всё просто, для прохождения статистического теста (обычно всеми используется LLR - log-likelihood ratio) нужно достаточно много игр и на длинных временных контролях их никто не наиграет.
Собственно, из того, что мне известно, 10+0.1 и 60+0.6 - два самых длинных временных контроля, использующихся разработчиками шахматных программ, Гудини использует 8+0.08 (длинный временной контроль не известен), движки вроде Ethereal и Laser используют 5+0.05 и 20+0.2 и крайне редко 60+0.1. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018), Maratka (20.06.2018) |
20.06.2018, 23:05 | #358 |
Гроссмейстер
Регистрация: 25.01.2017
Сообщений: 2,114
Сказал(а) спасибо: 1,261
Поблагодарили 3,271 раз(а) в 1,504 сообщениях
Репутация: 138
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
Да там всё просто, для прохождения статистического теста (обычно всеми используется LLR - log-likelihood ratio) нужно достаточно много игр и на длинных временных контролях их никто не наиграет.
Собственно, из того, что мне известно, 10+0.1 и 60+0.6 - два самых длинных временных контроля, использующихся разработчиками шахматных программ, Гудини использует 8+0.08 (длинный временной контроль не известен), движки вроде Ethereal и Laser используют 5+0.05 и 20+0.2 и крайне редко 60+0.1.
__________________
AMD Ryzen 7 5700G@3.8GHz AMD Ryzen 5 2600@3.4GHz Последний раз редактировалось otodranik; 21.06.2018 в 09:13. |
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
21.06.2018, 00:05 | #359 |
Гроссмейстер
Регистрация: 30.05.2018
Адрес: Севастополь
Сообщений: 4,022
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 5,294 раз(а) в 2,673 сообщениях
Репутация: 216
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от otodranik
Праивльно, от мощности располагаемой. Не у всех есть 1000 ядер!
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
21.06.2018, 00:17 | #360 |
Гроссмейстер
Регистрация: 19.04.2017
Сообщений: 4,734
Сказал(а) спасибо: 1,204
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,885 сообщениях
Репутация: 159
|
Re: TCEC 12 - чемпионат мира среди шахматных движков!
Цитата: Сообщение от Vizvezdenec
нету столько машин
|
Пользователь сказал cпасибо: | Alexandr_L (27.06.2018) |
Метки |
houdini, komodo, stockfish, tcec, соревнование |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|